Nema17 Funkverlängerung

Ja, da habe ich mich etwas unvorteilhaft ausgedrückt. Das der Motor 
Strom braucht ist mir vollkommen klar. Ich will aber nicht den Strom per 
Funk übertragen sondern nur die 4 Pole zur Ansteuerung

Dirk R. schrieb:
> sondern nur die 4 Pole zur Ansteuerung
Kannst du da mal ein Skizze davon machen?
Denn durch die 4 "Pole" eines Schrittmotors fließt der Motorstrom. Diese 
Leitungen übertragen die Motorleistung.

Alternativ kannst du aber auch einfach die eigentliche Aufgabe 
beschreiben und nicht das, was du dir als Lösung vorstellst.

Und denke dran, dass du für die Ansteuerung ein gewisses Timing der 
Signale brauchst. Das ist im Allgemeinen mit Funk nicht machbar.

Das Steuergerät kann nicht verändert werden. Der Funksender wird statt 
dem Motor an das Steuergerät angeschlossen. Der Funkempfänger wird statt 
dem Steuergerät an dem Motor angeschlossen. Der Funkempfänger bekommt 
eine 12v Stromeinspeisung. Das Signal soll also vom Steuergerät zum 
Motor per Funk übertragen werden (NICHT DIE STROMVERSORGUNG!!!)

Ich hoffe diesmal habe ich mich verständlicher ausgedrückt?

Dein Steuersignal ist aber nicht nur ein Steuersignal, sondern ist der 
Motorstrom. Je nachdem wie der Strom durch die vier Leitungen fließt 
dreht sich dein Motor. Daher MUSST du den Strom transportieren

Wie gesagt, die Steuerung kann nicht verändert werden.

Dass das Signal nach dem Empfänger verstärkt werden muss ist ja klar. 
Deswegen auch die 12V Stromversorgung.

Das Timimng spielt in meinem Anwendungsfall keine Rolle. Da macht es 
nichts aus wenn mal ein Schritt verloren geht.

Dirk R. schrieb:
> Wie gesagt, die Steuerung kann nicht verändert werden.

Dann laß es eben.
Über Funk kann man nur Steuerbefehle übertragen (Richtung, 
Geschwindigkeit, Schrittzahl). Der Empfänger steuert dann damit den 
Motortreiber.

Dirk R. schrieb:
> gibt es eine Möglichkeit ein Anschlusskabel eines NEMA17 per Funk zu
> verlängern?

Vieleicht so:
https://en.wikipedia.org/wiki/Nikola_Tesla#/media/File:Nikola_Tesla,_with_his_equipment_Wellcome_M0014782_-_restoration2.jpg

Wolfgang schrieb:
> Ein Haushaltsmikrowelle macht vor, dass man auch andere Dinge damit
> anstellen kann.

Aha, die kann also Schrittmotoren direkt ansteuern?

pegelwendler schrieb:
> Ich würde da eher die Signale an den höchstwahrscheinlich verwendeten
> StepStick (A4988 o.ä.) über Funk übertragen.

Der OP spricht von "Steuergerät". Wie kommst du auf das dünne Brett das 
da "höchstwahrscheinlich" ein StepStick verwendet wird? Als ob das die 
einzge Schrittmotorsteuerung auf der Welt wäre.

Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Ostermann

Hallo Dirk,

Dirk R. schrieb:
> Hallo zusammen,
>
> gibt es eine Möglichkeit ein Anschlusskabel eines NEMA17 per Funk zu
> verlängern?
>
> Ich habe einen 4pol Ausgang an dem der Motor angeschlossen ist. Ich
> möchte diese 4 Pole per Funk verlängern.

Mit "NEMA17" meinst du vermutlich einen Schrittmotor mit Nema 17 Flansch 
(42mm)? Nema ist keine Typenbezeichnung, sondern die “National 
Electrical Manufacturers Association” [1]. Das ist eine amerikanische 
Normungsorganisation, ähnlich dem deutschen DIN Institut oder der ISO 
(International Standard Organisation). Die spezifizieren alles mögliche, 
nicht nur Baugrößen von Motoren.

> Das Timimng spielt in meinem Anwendungsfall keine Rolle. Da macht
> es nichts aus wenn mal ein Schritt verloren geht.

Da täuscht du dich. Wenn sich das Timing verändert, verliert der Motor 
im Zweifelsfall nicht nur einen Schritt, sondern kommt komplett aus dem 
Tritt und bleibt stehen. "Schrittverluste" von einzelnen Schritten sind 
in der Regel nicht durch mechanische Überlastung des Motors ausgelöst, 
sondern durch EMV oder Softwarefehler in der Ansteuerschaltung 
verursacht.

Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Ostermann

[1] 
http://www.schrittmotor-blog.de/nema-schrittmotor-was-ist-das-eigentlich/

Dirk R. schrieb:
> Das Steuergerät kann nicht verändert werden.
Hast du Zugriff auf das, was in das Steuergerät hinein geht? Ist das 
Steuergerät allgemein eine schwarze Kiste ohne Aufdruck? Oder kannst du 
da einen Typ drauf erkennen und einen Hersteller? Oder ist das 
Steuergerät arg geheim, dass du den Namen nicht nennen darfst?

Der Witz ist, dass auf diesen 4 Leitungen eben nicht nur die 
"Schrittinformation" läuft, sondern dass (mit hoher Wahrscheinlichkeit) 
darauf gechoppert wird und deshalb die Stromregelung des Steuergeräts 
nicht mehr funktioniert und das (sehr wahrscheinlich) einen Fehler 
melden wird.


> Ich hoffe diesmal habe ich mich verständlicher ausgedrückt?
Naja, lies dir mal deine Beschreibung durch, als ob du *absolut rein gar 
nichts* von deinem Problem wüsstest (so geht es uns, deshalb fragen wir 
so lästig nach Informationen). Reichen die von dir gegebenen Angaben für 
eine sinnvolle Hilfe? Oder wenigstens, um das Problem zu verstehen?

Dirk R. schrieb:
> Das Timimng spielt in meinem Anwendungsfall keine Rolle. Da macht es
> nichts aus wenn mal ein Schritt verloren geht.

Doch spielt es damit dein SM sich überhaupt dreht und nicht nur vor sich 
hin zuckt.

Viel interessanter wird wie du den "Rückweg" realisieren willst. 
Praktisch alle neueren Schrittmotortreiben messen den Strom und Steuern 
die Wicklungen entsprechend danach an. Das ist keine einfachen 0/1 
Signal sondern was Sinusähliches und das noch abhängig von der 
Einstellungen für Microschritte, Betriebsspannung, Schrittfreq., 
Beschleunigung, Arbeitsstrom, Haltestrom usw.

Mal zum Anschauen wie das Zusammenspiel heutzutage in der Regel 
aussieht:
- 
https://www.digikey.jp/ja/articles/new-stepper-motor-ics-simplify-security-camera-positioning-design

Wenn du das alte Geraffel unbedingt behalten wills:
- Vorhandener Treiber -> SM mit dummy load -> Encoder -> µC der den 
Encoder auswertet und in Digitalinfos umwandelt -> Funkübertragung -> µC 
der das "versteht" -> neuer Schrittmotortreiber > eigentlicher SM

https://de.wikipedia.org/wiki/Schrittmotor

Wenn Schrittverluste gedultet sind, dann gibt es vielleicht doch eine 
Lösung:

An das Steuergerät wird ein gleichwertiger Schrittmotor angeschlossen, 
der einen Drehzahl- und Richtungs-Aufnehmer hat, vielleicht noch einen 
"groben" Positionsenkoder.
Diese Daten werden per Funk übertragen und auf Empfängerseite für eine 
Schrittmotorsteuerung verwendet.

Blackbird

Edit: da war ein User über mir schneller  ...

Lothar J. schrieb:
> An das Steuergerät wird ein gleichwertiger Schrittmotor angeschlossen,
> der einen Drehzahl- und Richtungs-Aufnehmer hat, vielleicht noch einen
> "groben" Positionsenkoder.
> Diese Daten werden per Funk übertragen und auf Empfängerseite für eine
> Schrittmotorsteuerung verwendet.

Quasi eine biegsame Welle über Funk.

Schonmal daran gedacht dass heute Freitag ist?

Gruss Chregu

Offensichtlich habe ich mich immer noch nicht verständlich ausgedrückt. 
Ich bitte nochmals um Entschuldigung.

Hier ist ein Link zu dem System was ich upgraden will:

https://blackforestmotion.com/wp-content/uploads/2021/08/Header6DE.mp4

Links ist der Motor, beschriftet mit der Ziffer 14, zu sehen. Die 
Steuerung, beschriftet mit Pine II, ist auf dem Schlitten montiert. Das 
4polige Verbindungsskabel möchte ich durch eine Funkstrecke ersetzen da 
mein Slider 2m lang ist und ich befürchte das sich das Kabel verheddern 
könnte.

Eine Schleppkette hatte ich im Vorfeld bereits ausgeschlossen. Ich 
bräuchte dann auch eine Führungsschiene. Da ich den Slider in 3 
verschiedenen Längen nutze, bräuchte ich also 3 verschiedene 
Führungsschienen und 3 verschiedene Schleppketten. Dazu muss das System 
noch transportabel bleiben (besonders im Flugzeug).
Daher habe ich bei anderen Herstellern geschaut und bin bei der 
Funklösung hängen geblieben. Ich dachte nicht, dass das so kompliziert 
werden würde...