Guten Tag, vielleicht kann mir jemand einen Denkanstoß geben. Ich betreibe 2 Wasserpumpen über 3 Solarpanele. Die 3 Solarpanele (je 17Volt,10 Watt) sind parallel geschaltet ohne Regler. Die 2 Wasserpumpen bilden 2 Bachläufe. Habe nun einen Funkschalter eingebaut wobei ich jede Wasserpumpe separat ein und ausschalten kann. Wenn ich nun bei bewölktem Himmel nur eine Pumpe aktiviere läuft diese nun auch da sie über die 3 Panele genug Strom bekommt. Ich mag aber keine Speicherbatterie da die meiste Zeit die Pumpen je nach Sonnenstand von selbst laufen sollen oder eben auch nicht. Doch manchmal will ich eine oder beide Pumpen über eine Fernbedienung abschalten können. Mit meiner selbstgebauten "Box" funktionierte dies sehr gut. Was ich allerdings nicht bedachte ist der große Ruhestrom welcher die Spannungsversorgung des Funkrelais benötigt und die 4 Mignonbatterien ziemlich schnell leert. Meine LED Funk-Teichlichter halten ewig lang dagegen. Hab schon viel gegoogelt aber kein Schaltrelais gefunden welches wirklich stromsparend wäre. Hat wer eine Idee für mich? Da ich nun schon mal diese Box gebaut habe war auch meine Überlegung die 4 Mignonbatterien auf Mignon-Akkus zu tauschen und über die Solarpanele zu laden. Doch da müsste ich auf 6 Volt runter und einen Laderegler einbauen. Wohl auch etwas aufwendig bzw. wüsste ich nicht welchen. Hab auch was über eine Funktürklingel gelesen welche Energiesparend ist. Müsste man aber wieder 2 Relais damit ansteuern. Vielleicht hat jemand eine Idee was aus dem bestehenden Equipment am besten zu verwirklichen ist um eine brauchbare Dauerlösung zu erhalten. Vielleicht doch eine stärkere Batterie für die Spannungsversorgung? Freue mich auf Anregungen und Lösungsvorschläge!
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Gibt es da was fertiges mit 2 Kanal Fernbedienung von einem Hersteller?
Weshalb versorgst du den Funkempfänger nicht über die Solarzellen + 6V Spannungsregler, anstelle der Mignonbatterien. Wenn das Licht nicht ausreicht um die Pumpen zu betreiben, dann muss der Empfänger zu diesem Zeitpunkt ja auch nicht funktionieren.
Jörg R. schrieb: > Bistabile Relais oder passende Mosfets. Hilft, wenn die eingebauten Relais die hauptsächlichen Stromverbraucher sind. Aber die Dauerbereitschaft des reinen Empfängers geht auch nicht energielos. Bistabile Relais erfordern dann auch einen Umbau der Ansteuerung.
Klaus H. schrieb: > Gibt es da was fertiges mit 2 Kanal Fernbedienung von einem Hersteller? Willst du nun etwas selber machen oder fertig kaufen?
Hallo Martin, ja ist auch jetzt mein Denkansatz. Allerdings braucht das Modul eine ständige Spannungsversorgung da sonst das Relais immer in den Ausgangszustand zurückfällt sobald keine Spannung mehr anliegt. Vielleicht mit 4 Mignon Akkus und Spannungswandler. Müsste das funktionieren? https://www.amazon.de/gp/product/B003A5YPSK/ref=ox_sc_act_title_1?smid=A3JWKAKR8XB7XF&psc=1
Beitrag #7046852 wurde vom Autor gelöscht.
Andreas schrieb: > Klaus H. schrieb: > >> Gibt es da was fertiges mit 2 Kanal Fernbedienung von einem Hersteller? > > Willst du nun etwas selber machen oder fertig kaufen? Eigentlich mein bestehendes Modul umbauen, bzw erweitern
@TO Wieviel Strom benötigt die Schaltung im Standby? Wieviel Strom benötigt eine Pumpe? Wäre der Umbau auf bistabile Relais möglich? Es gibt welche mit 2 getrennten Spulen zum Setzen bzw. Rücksetzen und solche mit 1 Spule mit Mittelanzapfung. Bistabile mit 1 Spule die umgepolt werden muss hatte ich noch nicht.
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Jörg R. schrieb: > @TO > Wieviel Strom benötigt die Schaltung im Standby? Ich denke auch, erst mal die Stromaufnahme des Boards zu messen ist ein Anfang. Einmal mit beiden Relais im Ruhezustand, und einmal wenn beide Relais angezogen sind.
Martin schrieb: > Jörg R. schrieb: > >> @TO >> Wieviel Strom benötigt die Schaltung im Standby? > > Ich denke auch, erst mal die Stromaufnahme des Boards zu messen ist ein > Anfang. Einmal mit beiden Relais im Ruhezustand, und einmal wenn beide > Relais angezogen sind. Werde es versuchen zu messen. Hersteller hat mir keine Angaben gegeben aber nur geschrieben das es für Batteriebetrieb nicht geeignet sei. Die 4 AA Batterien gaben auch nach einigen Tagen auf. Meine derzeitige Recherche liegt bei einem Laderegler mit 6Volt Ausgangsspannung und 17 Volt Eingangsspannung. Da die Pumpen ja nicht ständig laufen könnten die Solarzellen einen 6Volt Akku für die Speisung versorgen. Somit könnte ich das Schalrelais Modul weiterverwenden. Konnte allerdings noch keine vernünftigen Teile finden. Vielleicht 5 AA Mignon Akkus in Serie und diesen Laderegler. https://www.amazon.de/gp/product/B003A5YPSK/ref=ox_sc_act_title_1?smid=A3JWKAKR8XB7XF&psc=1
Klaus H. schrieb: > Martin schrieb: >> Jörg R. schrieb: >> >>> @TO >>> Wieviel Strom benötigt die Schaltung im Standby? >> >> Ich denke auch, erst mal die Stromaufnahme des Boards zu messen ist ein >> Anfang. Einmal mit beiden Relais im Ruhezustand, und einmal wenn beide >> Relais angezogen sind. > > Werde es versuchen zu messen. Hersteller hat mir keine Angaben gegeben > aber nur geschrieben das es für Batteriebetrieb nicht geeignet sei. Die > 4 AA Batterien gaben auch nach einigen Tagen auf. Ja mach das, das geht ja schnell. Nur dein Messgerät zwischen Batteriekasten und Board einschleifen, es müssen weder Pumpen noch Solarzellen angeschlossen sein. > Meine derzeitige Recherche liegt bei einem Laderegler mit 6Volt > Ausgangsspannung und 17 Volt Eingangsspannung. Da die Pumpen ja nicht > ständig laufen könnten die Solarzellen einen 6Volt Akku für die Speisung > versorgen. Somit könnte ich das Schalrelais Modul weiterverwenden. > Konnte allerdings noch keine vernünftigen Teile finden. Vielleicht 5 AA > Mignon Akkus in Serie und diesen Laderegler. > https://www.amazon.de/gp/product/B003A5YPSK/ref=ox_sc_act_title_1?smid=A3JWKAKR8XB7XF&psc=1 Das ist nur ein Spannungswandler und kein Laderegler. Der schaltet bei vollgeladenen Akkus nicht ab, und es ist auch unklar was der Ausgang macht wenn die Solarzellen bei schwächerem Sonnenlicht nur noch um die 6V herum liefern. Ich verstehe noch nicht ganz was du erreichen möchtest. Ich habe angenommen du möchtest, daß die Pumpen laufen solange die Sonne scheint. D.h. am Abend gehen die Pumpen aus, und am nächsten Morgen bei ausreichendem Sonnenschein automatisch wieder an. Nun habe ich den Eindruck gewonnen, du willst eine oder beide Pumpen manuell ausschalten, und sie sollen dann so lange aus bleiben, bis du sie wieder manuell einschaltest. Also kein automatisches Einschalten am nächsten Tag, ist das richtig?
Martin schrieb: > Ich verstehe noch nicht ganz was du erreichen möchtest. Ich habe > angenommen du möchtest, daß die Pumpen laufen solange die Sonne scheint. > D.h. am Abend gehen die Pumpen aus, und am nächsten Morgen bei > ausreichendem Sonnenschein automatisch wieder an. Nun habe ich den > Eindruck gewonnen, du willst eine oder beide Pumpen manuell ausschalten, > und sie sollen dann so lange aus bleiben, bis du sie wieder manuell > einschaltest. Also kein automatisches Einschalten am nächsten Tag, ist > das richtig? Ja genau das will ich. Je nach Bedarf ausschalten auch wenn die Sonne scheint. Oder mal nur eine Pumpe einschalten und die andere abschalten. Leider kann ich keinen einfachen Laderegler finden welcher mit den 17 Volt Eingangsspannung und 6 Volt Ausgangsspannung funktioniert. Könnte so etwas funktionieren oder gibt es eine einfachere Lösung? https://www.amazon.de/Details-Step-Down-Konverter-Stabilisator-Spannungsregler/dp/B01N6T2404/ref=asc_df_B01N6T2404/?tag=googshopde-21&linkCode=df0&hvadid=231877237116&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=4306777573961113123&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=t&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=1030879&hvtargid=pla-420390437670&th=1
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Jeder Empfänger braucht einige mA Strom. Eine AA hat ca. 2000mAh. So gesehen würde ich auf den Empfänger glatt verzichten und die übrigen Pumpen einfach über Schwellwertschalter + MOSFET zuschalten, sobald die Sonne ausreichend Spannung liefert?
oszi40 schrieb: > So gesehen würde ich auf den Empfänger glatt verzichten und die übrigen > Pumpen einfach über Schwellwertschalter + MOSFET zuschalten, sobald die > Sonne ausreichend Spannung liefert? Oder man versorgt den Empfänger nur, wenn genug Sonne scheint. Dann müsste er noch "entscheiden", ob dei Pumpen auch laufen sollen. Wenn nicht genug Sonne scheint, laufen die Pumpen ja eh nicht. Dann muss auch nicht empfangen werden.
STK500-Besitzer schrieb: > oszi40 schrieb: > >> So gesehen würde ich auf den Empfänger glatt verzichten und die übrigen >> Pumpen einfach über Schwellwertschalter + MOSFET zuschalten, sobald die >> Sonne ausreichend Spannung liefert? > > Oder man versorgt den Empfänger nur, wenn genug Sonne scheint. > Dann müsste er noch "entscheiden", ob dei Pumpen auch laufen sollen. > Wenn nicht genug Sonne scheint, laufen die Pumpen ja eh nicht. Dann muss > auch nicht empfangen werden. Bisher waren ja die Pumpen direkt an den Solarpanelen angeschlossen und liefen automatisch immer dann wenn die Sonne scheinte. Ich will aber die Pumpen wahlweise ausschalten können und die die Versorgungsbatterie für das Empfängermodul deshalb, das der letztgeschaltete Zustand bleibt. Sonst fällt bei jeder Wolke das Relais in den Ausgangszustand zurück.
Helge schrieb: > Ich würde 4 Ni-Cd-Akkus nehmen und so einen Lader versuchen. Ja in die Richtung dachte ich auch. Müssten aber dann 5 Stk sein da ja Akkus nur 1,2 Volt haben. Und wie gesagt konnte ich noch kein Teil finden welches mit 17 Volt Eingangsspannung vom Solarmodul auf 6 Volt stabilisiert und auch abschaltet um eine Überladung zu vermeiden. Selbst bauen ist mir zu aufwendig dazu bin ich schon zu lange von meiner Fernsehtechniker Ausbildung entfernt. Ich denke da müsste es ja ein regelbares, einstellbares Modul um ein paar Euros im Chinashop oder sonst wo geben. Habe aber noch nichts gefunden.
Wieviel Strom braucht das Teil denn nun? Wieviel Strom brauchen die Pumpen?
Jörg R. schrieb: > Wieviel Strom braucht das Teil denn nun? Wieviel Strom brauchen > die Pumpen? Gute Frage. Wollte ich messen. Hab aber gesehen das mein Multimeter keinen Strom messen kann. Pumpe 600mA laut Datenblatt. Ich denke das ist aber nicht so wichtig da die Pumpen ja von den Solarzellen gut mit Strom versorgt werden. Eigentlich geht es mir nur um die Spannungsversorgung des Funkempfängers und das müssten die Solarpanele locker mitversorgen können wenn ich den passenden Spannungsregler finde. Natürlich mit allen Messwerten könnte man dann schon einen eigenen bauen. Wäre aber zu viel Aufwand für mich und meine Elektronikkenntnisse sind mit den Jahren auch schon etwas verflogen.
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Klaus H. schrieb: > Bisher waren ja die Pumpen direkt an den Solarpanelen angeschlossen und > liefen automatisch immer dann wenn die Sonne scheinte. Ich will aber die > Pumpen wahlweise ausschalten können und die die Versorgungsbatterie für > das Empfängermodul deshalb, das der letztgeschaltete Zustand bleibt. > Sonst fällt bei jeder Wolke das Relais in den Ausgangszustand zurück. Der Empfänger muss sich halt auch im stromlosen Zustand merken, ob die Pumpen laufen sollen oder nicht. Etwas fertiges wird es da kaum geben. Einen Selbstbau schließt du ja leider aus. Mit einem Arduino und ein paar MOSFET müsste man das relativ einfach hinbekommen.
STK500-Besitzer schrieb: > Klaus H. schrieb: > >> Bisher waren ja die Pumpen direkt an den Solarpanelen angeschlossen und >> liefen automatisch immer dann wenn die Sonne scheinte. Ich will aber die >> Pumpen wahlweise ausschalten können und die die Versorgungsbatterie für >> das Empfängermodul deshalb, das der letztgeschaltete Zustand bleibt. >> Sonst fällt bei jeder Wolke das Relais in den Ausgangszustand zurück. > > Der Empfänger muss sich halt auch im stromlosen Zustand merken, ob die > Pumpen laufen sollen oder nicht. > Etwas fertiges wird es da kaum geben. > Einen Selbstbau schließt du ja leider aus. > Mit einem Arduino und ein paar MOSFET müsste man das relativ einfach > hinbekommen. Möglicherweise so etwas? Ein und Ausgangsspannung frei konfigurierbar wenn ich richtig verstehe. https://www.reichelt.at/at/de/entwicklerboards-spannungsregler-25-w-dc-dc-lm2596-lm2577-debo-dcdc-25w-p243023.html
Klaus H. schrieb: > Ich denke das ist > aber nicht so wichtig da die Pumpen ja von den Solarzellen gut mit Strom > versorgt werden. Eigentlich geht es mir nur um die Spannungsversorgung > des Funkempfängers und das müssten die Solarpanele locker mitversorgen > können wenn ich den passenden Spannungsregler finde. Die Stromaufnahme der Pumpen ist schon wichtig, denn es geht ja auch um Alternativen für die Relais. Ich würde die Relais wohl durch Mosfets ersetzen. Stromaufnahme der Steuerplatine ist wichtig um grob die Kapazität des Akkus zu bestimmen. Hier wäre ich bei einem kleinen PB-Akku, geladen durch einen LM317. Nicht mehr aktuell, aber einfach und mit wenigen Bauteilen umzusetzen. Bei der Steuerplatine wäre, neben der Ruhestromaufnahme, auch interessant zu wissen mit welcher Mindestspannung sie noch funktioniert. Fernbedienung gut und schön, aber würden nicht auch 2 kleine Schalter reichen um die Pumpen getrennt schalten zu können? Was nutzen Dir all die Tipps wenn Du sie letztendlich nicht umsetzen kannst?
Klaus H. schrieb: > Möglicherweise so etwas? Ein und Ausgangsspannung frei konfigurierbar > wenn ich richtig verstehe. > https://www.reichelt.at/at/de/entwicklerboards-spannungsregler-25-w-dc-dc-lm2596-lm2577-debo-dcdc-25w-p243023.html Mit LED-Display..willst Du noch eine weitere Stromversorgung einplanen? Und ein Converter ist kein Laderegler. Helge schrieb: > Ich würde 4 Ni-Cd-Akkus nehmen und so einen Lader versuchen. Ich würde keine NiCd Akkus mehr verwenden.
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Klaus H. schrieb: > Hab aber gesehen das mein Multimeter keinen Strom messen kann. Schade, das wäre ein wichtige Information für einen brauchbaren Vorschlag. Kennst du niemand, der dir aushelfen könnte? Auch gut wäre es, wenn man den Funkempfängerschaltplan hätte - oder wenigstens weitere Daten. Und gut wäre es, wenn man den zulässigen Spannungsbereich des Empfängers kennen würde. Jörg R. schrieb: > Ich würde die Relais wohl durch Mosfets > ersetzen. Das würde schon mal erheblich Strom sparen. Die Relais auf dem Modul des TO sind vermutlich für 230V-Verbraucher ausgelegt. Dann noch bei relativ geringer Spannung betrieben; heißt viel Stromverbrauch im angezogenen Zustand. Insbesondere dann problematisch, wenn der Zustand über Nacht für den nächsten Tag über die Relais gespeichert wird. Da die Pumpen nachts eh nicht laufen können, müsste auch der Empfänger nicht aktiv sein. Das schreit geradezu nach einem kleinen µC, der nachts auch den Empfänger abschaltet, selber einige Stunden schläft und erst bei Tageslicht wieder aktiv wird. Der µC kann sich den letzten Zustand merken. Nachts wird dann nur sehr wenig Strom gebraucht, so dass selbst AA-Zellen über zwei, drei Jahre halten würden. Auch könnte er bei zu geringem Licht die Pumpen ausgeschaltet lassen oder sogar selber entscheiden nach Helligkeit bzw. Solarleistung, ober er nur eine Pumpe oder beide betreibt. Dann noch ein Längsregler zur Stromversorgung, der tagsüber aus dem Solarstrom betrieben wird und die Batterie bzw. den Akku für den Empfänger entlastet - entkoppelt mit zwei Dioden. Auch einen geringen Ladestrom für Akkus, ganz ohne Ladeelektronik könnte man abzweigen.
Danke für die vielen Infos, die Ideallösung werde ich wohl nicht verwirklichen können und wäre für dieses Projekt auch zu aufwendig. Werde mich wohl eher auf Module die am Markt erhältlich sind auf die Suche machen. Das mit den Relais leuchtet mir jetzt ein. Sind für 220V. Saugen wohl zu viel Strom. Das ideale wäre wohl so eine Technik wie es meine LED Funkbeleuchtung hat. Die hält sehr lange obwohl mit Fernbedienung und täglich mehrstündiger Beleuchtung.
Also der "Normalzustand" ist, daß alle Pumpen bei Sonne laufen? Und nur ausnahmsweise per Fernbedienung aus? Haben die Relais auf der Steuerplatine einen Ruhekontakt, an den du die Pumpen anschließen kannst? Das spart viel Strom, dafür ist die Bedienung umgekehrt.
Habs jetzt gemessen. Ruhestromaufnahme 6,5mA Ein Relais eingeschaltet 85 mA Zweites Relais eingeschaltet 160 mA Bräuchte jetzt die passende Stromversorgung welche aus den Solarzellen 17 Volt gespeist wird. Also Spannungswandler mit Pufferbatterie 6 Volt. Müsste sich ja mit 5x AA Akkubatterien ausgehen. Aber einen solchen Spannungswandler bzw Regler mit Überladeschutz konnte ich noch nicht finden.
Also so viel ich jetzt ausgerechnet habe funktioniert das nicht so wie ich es mir vorstellte. 160 mA Stromaufnahme sind dann wohl doch zu viel. Denn wenn ich die Pumpe dann nicht über die Fernbedienung abschalte selbst wenn sie nicht läuft wenn der Himmel bewölkt ist, ziehen die Relais zuviel Strom. Dachte nicht das die Stellung des Relais so viel ausmacht. Gibt es denn keinen Fernumschalter welcher weniger Strom benötigt?
Klaus H. schrieb: > Habs jetzt gemessen. Ruhestromaufnahme 6,5mA > Ein Relais eingeschaltet 85 mA > Zweites Relais eingeschaltet 160 mA > Bräuchte jetzt die passende Stromversorgung welche aus den Solarzellen > 17 Volt gespeist wird. Also Spannungswandler mit Pufferbatterie 6 Volt. > Müsste sich ja mit 5x AA Akkubatterien ausgehen. Aber einen solchen > Spannungswandler bzw Regler mit Überladeschutz konnte ich noch nicht > finden. Du könntest wie schon vorgeschlagen die 2 Relais durch MOSFETs ersetzen. Dazu müsstest du allerdings die Relaisansteuerung analysieren und nachvollziehen, bzw. Vorder- und Rückseite des Empfängerboards im Detail hier zeigen. Dann müsste man praktisch nur noch die Ruhestromaufnahme über 5 Mignon Akkus aufrechterhalten. Die könnten wie von Helge weiter oben vorgeschlagen über einen Festspannungsregler, die gibt es auch für 6V, im dauergeladenen Zustand (1,3..1,4V pro Zelle) gehalten werden. Da leidet zwar die Lebensdauer der Akkus etwas, aber für dich wäre das eine einfache Lösung, die du als gelerneter Fernsehtechniker hinbekommen müsstest. https://www.reichelt.de/spannungsregler-fest-6-v-1-5a-4-to-220-l7806cv-stm-p216573.html Das Schaltbild von Helge sollte noch an Ein- und Ausgang um die im Datenblatt empfohlenen Kondensatoren ergänzt werden, und wichtig ist noch eine Schottky Diode am Ausgang um eine Entladung der Akkus über den Regler zu verhindern. Alternative: Du ersetzt nur die Relais durch MOSFET und bleibst bei Batterien, die du dann seltener aber immer noch regelmäßig tauschen musst.
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