Hallo zusammen, ich habe mir vor ein paar Monaten diese Funkmodule gekauft https://de.aliexpress.com/item/32984655636.html?spm=a2g0o.order_list.0.0.639d5c5fbaZ3uF&gatewayAdapt=glo2deu Ich würde die Antennen gerne durch bessere austauschen, bin aber nicht ganz sicher, wie ich hierbei vorgehen sollte. Ich habe versucht, ein Koaxial Kabel aus einem alten Laptop anzulöten, daran einen Adapter auf SMA und daran die originale Antenne. Nur durch das Kabel verliere ich leider schon 6 dbm Empfangsleistung. Bekomme ich das durch eine bessere Antenne wieder raus? Brauche ich evtl ein anderes Koax Kabel? Oder liegt irgendwo anders ein Fehler? Vielen Dank schon mal.
David P. schrieb: > Brauche ich evtl ein anderes Koax Kabel? Oder liegt irgendwo anders ein > Fehler? Vermutlich hast Du eine Fehlanpassung produziert, indem Du unbekannte Bauteile verwendest. Genau bei dieser Fehlanpassung spielt wieder die Länge des Koaxialkabels eine Rolle. mfg
Wie finde ich das heraus und (noch viel wichtiger), wie ändere ich das?
David P. schrieb: > Wie finde ich das heraus und (noch viel wichtiger), wie ändere ich das? Du musst erstmal sicher sein (gibt es ein Datenblatt?) dass der Antennenanschluß des Moduls 50 Ohm hat. Erst danach lässt sich guten Gewissens ein Koaxialkabel gleicher Impedanz anschließen. Eine externe, erdfreie Antenne wäre von Vorteil, z.B. ein endgespeister Vertikaldipol (s. Link). Selbstbau kann man auch betreiben, eine Groundplane- oder Dipolantenne (vertikal ausgerichtet) lässt sich leicht, bei vorhandener Messtechnik, selber herstellen. https://www.amazon.de/-/en/Eightwood-Directional-Homematic-Raspberry-RaspberryMatic-868-MHz-antenna-RP-SMA/dp/B0776PPF18/ref=sr_1_8?keywords=868%2BMhz%2BAntenne&qid=1651194844&sr=8-8&th=1
Das einzige Datenblatt, das ich finde, ist das zu dem Chip der drauf sitzt. Da habe ich nichts gefunden. Das Modul selbst hat keinen wirklichen antennenanschluss, sondern nur einen pin, an dem die Antenne angelötet wird.
David P. schrieb: > Das Modul selbst hat keinen wirklichen antennenanschluss, sondern nur > einen pin, an dem die Antenne angelötet wird. Nicht ideal aber nutzbar, solange der Antennenpin 50 Ohm hat. Die mitgelieferte Antenne ist ein Kompromiss. Ob diese überhaupt 50 Ohm hat bzw. tatsächlich für 868Mhz ausgelegt ist? Da das Modul und damit die Massefläche winzig ist, fehlt es auch am notwendigen Gegengewicht für die Antenne.
Ich habe gerade im Datenblatt des Chips nachgeschaut. Demnach ist der Pin zumindest auf 50Ohm ausgelegt. Ich habe keine Messgeräte, mit denen ich einen Antenne analysieren könnte. Bleibe ich in dem Fall einfach bei der Antenne die mitkam. oder kann ich da noch irgendwas machen?
Viel mehr als ein paar dB holst du mit anderen Antennen auch nicht raus. Höherer Gewinn bedeutet immer auch mehr Lage- und Nähesensivität.
Gast
#7050841
David P. schrieb: > Demnach ist der > Pin zumindest auf 50Ohm ausgelegt. Sind zwischen dem Controller und dem Pin zum Löten noch irgendwelche Komponenten? Eventuell ist da eine Impedanzanpassung für die mitgelieferte Drahtstummelantenne.
Ich hab mal auf dem Bild von Aliexpress den Antennenpin markiert. Da sind ein paar Bauteile drauf, aber was genau die tun, weiß ich leider nicht
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David P. schrieb: > Ich habe gerade im Datenblatt des Chips nachgeschaut. Demnach ist der > Pin zumindest auf 50Ohm ausgelegt. Der Chip selber hat nicht 50 Ohm. Da sitzt noch ein Anpass- und Filternetzwerk zwischen Antenne und Transceiver. Zwischen RX und TX wird über den 6-poligen Chip umgeschaltet. Wenn das Modul eine Kopie des Referenzdesigns von Semtech ist, dann wäre dieses für 50 Ohm Antennen ausgelegt. David P. schrieb: > Ich habe keine Messgeräte, mit denen > ich einen Antenne analysieren könnte. Bleibe ich in dem Fall einfach bei > der Antenne die mitkam. oder kann ich da noch irgendwas machen? Selbst wenn die mitgelieferte Antenne benutzt wird, es fehlt trotzdem ein ausreichendes Gegengewicht für die Antenne. Eine Funktion wird vorhanden sein, mehr aber nicht. Ein Dipol ist z.B. schnell mal gebaut, auch ohne Messtechnik. Probiere verschiedene, einfache Antennen aus. Über den RSSI-Angaben des Transceivers lässt sich ermitteln was am besten funktioniert.
Gast
#7051434
Robert M. schrieb: > Ein Dipol ist z.B. schnell mal gebaut, auch ohne Messtechnik. Probiere > verschiedene, einfache Antennen aus. Für einen Dipol brauchst du zusätzlich einen Balun, wenn der vernünftig angepasst sein soll. Dann lieber eine J-Antenne. Aber ohne einen VNA ist das auch eher Stochern im Nebel.
Ich verwende dasselbe modul, allerdings die 433mhz variante, zum satellitenempfang. Norbi, Fossasat, Satlla, alles was lora im 430mhz band sendet. Maximalreichweite bisher 2400 km. Wichtig ist du hast ein 860mhz modul, da geht auf 430mhz nicht. Die beiliegenden antennen sind schrott. Neben dem ANT pin ist gleich ein GND pin. Dort kannst du ein koax anlöten. Problemlos. Eifachste antenne ist ein dipol oder eine GP. Du brauchst keinen balun an dipol oder GP, direkt anlöten, geht wunderbar. DEINE VERSION GEHT NUR AUF 860 MHZ! https://www.everythingrf.com/rf-calculators/dipole-antenna-length-calculator https://m0ukd.com/calculators/quarter-wave-ground-plane-antenna-calculator/
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Sebastion B. schrieb: > Neben dem ANT pin ist gleich ein GND pin. Dort kannst du ein koax > anlöten. Genau so habe ich es gemacht. Aber selbst mit der originalen Antenne am anderen Ende des Koax Kabels verliere ich ca 10 dbm. Die Groundplane Antenne, die ich gebaut habe, ist etwas besser, aber immer noch deutlich schlechter als ohne Koax Kabel mit original antenne
Gast
#7051701
David P. schrieb: > immer noch deutlich schlechter als ohne Koax Kabel Dann hat wohl das Koaxkabel nicht die richtige Impedanz oder ist nicht für den Frequenzbereich geeignet...
David P. schrieb: > selbst mit der originalen Antenne Wirf die originalantenne in kübel. Oben sind 2 berechnungsseiten, brauch die, bau dir was. Ich versprech dir 10 fache reichweite wie mit 🤡 original 🤡 antenne 🤡 die sicher irgendwo resonant ist, aber garantiert NICHT auf deiner frequenz.
Sebastion B. schrieb: > Ich versprech dir 10 fache reichweite wie mit 🤡 original 🤡 antenne 🤡 Da würde ich gerne hinkommen. Aber derzeit bin ich mit der selbstbauantenne noch deutlich schlechter Bernd schrieb: > Dann hat wohl das Koaxkabel nicht die richtige Impedanz oder ist nicht > für den Frequenzbereich geeignet... Gibt es ne möglichkeit, das herauszufinden?
David P. schrieb: > selbstbauantenne Photo mit lineal daneben bitte. Und, auf welcher frequenz sendest du? https://www.thethingsnetwork.org/forum/t/very-simple-homemade-outdoor-868mhz-antenna-groundplane/3160
Foto kann ich gleich schicken. Ich funke auf 869MHz.
Hier die Bilder.
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David P. schrieb: > Hier die Bilder. Das läuft! Das ist richtig. Wie misst du denn "deutlich schlechter" ? Sind die stecker richtig, mit pin/ohne pin? Photo kabel / stecker, photo lötstelle.
Ich tippe tatsächlich, dass das Problem am Kabel liegt. Lötstellen ist schwierig, ich hatte die mit lötstelle mit heißkleber befestigt, aber ich kann es nochmal neu löten
Wesentlich einfacher ist es, eine SMA-Buchse an das Modul und die nebenliegende Masse zu löten. Daran kannst du dann eine Antenne auch mit dickerem Kabel anschließen.
Helmut -. schrieb: > eine SMA-Buchse Selbst bei sma-buchsen gibts die RP variante. Mit pin, ohne pin. Straight und trans buchsen. Ich kauf die patchkabel beim chinamann im dutzend und schneid dann ab was ich brauche. David P. schrieb: > Lötstellen ist > schwierig Wie sollen wir ohne photos denn über deine lötstellen lästern? Die antenne gibt nichts her, die ist sauber. Gib uns was zu meckern!
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Ich habe versucht den Heißkleber zu entfernen und dabei das Kabel abgerissen. Habe sie neu gelötet und auhc das Kabel ein wenig gekürzt
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Und dann miss mal mit dem Multimeter, ob du nicht zu lange gebraten hast und einen Kurzschluss bei dem Kabel gemacht hast. Sieht für mich fast so aus!
Hab ich direkt nachgemessen. Das ist nicht der Fall
Ich kann ja mal die Originalantenne an den VNA hängen, wenn du mir eine schickst. Wenn du Pech hast, hat dir Chinamann was für eine völlig andere Frequenz beigepackt. Da ist leider alles möglich. Für ne Empfindlichkeitsmessung brauch man aber zwei Antennen.
Abdul K. schrieb: > hat dir Chinamann was für eine völlig > andere Frequenz beigepackt. Das ist ziemlich sicher so. Vernünftige antennen hab ich erst von ebyte und von baofeng bekommen.
Abdul K. schrieb: > Für ne Empfindlichkeitsmessung brauch man aber zwei Antennen. Ich habe mehrere Antennen da, könnte dir also auch 2 schicken, wenn du möchtest. Wäre auf jeden Fall interessant zu wissen, wie sie sich verhalten.
Gast
#7054226
Wolfgang schrieb: > Für einen Dipol brauchst du zusätzlich einen Balun, wenn der vernünftig > angepasst sein soll Ein (1:1) Balun symmetriert, er passt den Dipol nicht an. Dazu braucht es ein LC Transformationsnetzwerk.