Fragen zu WL2812 LEDs

Philipp G. schrieb:
> Ich gehe mal davon aus, die brauchen auch eine Konstantstromquelle oder
> übernimmt die Begrenzung netterweise der Driver intern?
Nein, die brauchen nur 5V Versorgung. Und natürlich ein Datentelegramm 
zum Einstellen der Farbe und Helligkeit.

> Gibt es irgendwelche Vorgaben bezüglich der Leitungslänge? Kann man da
> 20 LEDs an einem Stück betreiben, dann ein Meter Zuleitung dawischen,
> und danach erneut 20 LEDs? Wird das Signal jeweils neu aufbereitet oder
> werden mit zunehmender Länge die Flanken irgendwann dermassen krumm das
> Decodieren nicht mehr möglich ist?
20 LEDs und dann 1m Kabel sollten keine Probleme bereiten. Natürlich 
schadet es nichts, wenn man die Datenleitung z.B. mit einer Masse 
verdrillt. Jede LED bereitet das Signal beim Weiterreichen wieder auf. 
Was man tun kann, ist vor der längeren Strecke am Ausgang einen 
Serienwiderstand mit 30Ω-50Ω verwenden.
Wichtig ist jedoch, dass die Versorgung ausreichend Querschnitt hat, 
denn 20 Stück mit maximaler Helligkeit benötigen 1.2A und die nächsten 
20 nochmals. Also lieber parallel zum Stripe dickere 
Versorgungsleitungen (VCC und GND) legen und beim nächsten Abschnitt 
nochmals einspeisen. Wobei ich schon einen Meter Stripe mit 60 LEDs ohne 
zusätzliche Maßnahmen problemlos betrieben habe.

http://stefanfrings.de/mikrocontroller_buch/Einstieg%20in%20die%20Elektronik%20mit%20Mikrocontrollern%20-%20Band%202.pdf

Kapitel 9.4 beantwortet alle genannten Fragen.

Falk B. schrieb:
> Denn die Dinger (WS2812) haben schon eine 100R Serienterminierung eingebaut.

Ist das nicht am falschen Ende der Leitung? Ich denke, die 
Serienterminierung gehört an den Mikrocontroller (Signalquelle).

Falk B. schrieb:
> Denn die Dinger haben schon eine
> 100R Serienterminierung eingebaut.
>
> Beitrag "Re: Differnz-Signal für WS2812B"

Danke, auch für den verlinkten Bericht. Den musste ich wohl damals 
übersehen haben und deshalb war mir auch nicht bekannt, dass diese 
Terminierung schon vorhanden ist.

Zur Versorgung: Ja, die zulässige Toleranz ist im DB angegeben. Meine 
Versuche, ob ein Streifen mit z.B. 5 LEDs mit reduzierter Helligkeit 
auch mit 3 AA-Zellen funktioniert, war erfolgreich. Bis runter auf 3V 
haben die mitgemacht (war ein Einzelstück für eine kleine Lichtshow für 
meinen Enkel). Scheint also nicht allzu kritisch zu sein.

Stefan ⛄ F. schrieb:
> Ist das nicht am falschen Ende der Leitung? Ich denke, die
> Serienterminierung gehört an den Mikrocontroller (Signalquelle).

Schon, aber am Ausgang jeder LED kann ja durchaus auch eine sein. Da 
diese regenerieren, hat man wieder eine neue Quelle. Immer dann, wenn 
ein Streifen an einen zweiten abgesetzt angeschlossen wird, hilft das 
doch. Bei 1cm Abstand schadet es nicht, bei 1m Abstand hilft es.

>> Was man tun kann, ist vor der längeren Strecke am Ausgang einen
>> Serienwiderstand mit 30Ω-50Ω verwenden.

Falk B. schrieb:
> Denn die Dinger haben schon eine 100R Serienterminierung eingebaut.
> Beitrag "Re: Differnz-Signal für WS2812B"

Bin ich Begriffsstutzig, oder sagt der verlinkte Beitrag von dir genau 
das Gegenteil aus?

Falk B. schrieb:
> Ergo. Wenn man diese LEDs über lange Leitungen ansteuern will, sollte
> man seinem Digitalausgang auch eine Serienterminierung verpassen, um auf
> den Wellenwiderstand des Kabels zu kommen.

Ich denke der letzte Satz klärt es auf:
> Wer zu faul ist, nutzt eine zusätzliche LED als Treiber mit
> bereits eingebauter Serienterminierung.

Also haben die LEDs einen Widerstand an ihren Ausgang. Für eine lange 
Leitung zwischen Mikrocontroller und dem Eingang der ersten LED nützt 
das nichts.

Stefan ⛄ F. schrieb:
> Also haben die LEDs einen Widerstand an ihren Ausgang. Für eine lange
> Leitung zwischen Mikrocontroller und der ersten LED nützt das nichts.

Laut Falks Messungen ja.
Für den Mikrocontrollerausgang musst du selber einen spendieren ...

HildeK schrieb:
> Für den Mikrocontrollerausgang musst du selber einen spendieren ...

Na dann sind wir uns ja einig. Hatte da wohl etwas missverstanden.

Falk B. schrieb:
> es ging ja um die 1m zwischen LED-Abschnitten.

Ah OK, jetzt hab ich's geschnallt.

Philipp G. schrieb:
> Erklär mir bitte wie ich den Widerstand sauber gerechnet
> bekomme. Ein DB habe ich nicht.

Steht in meinem PDF: Ich kann es dir nicht vorrechnen. Es hängt vom 
Wellenwiderstand des Kabels und dem Ausgangswiderstand des 
Mikrocontrollers ab. Beide sind unbekannt, also kann man es nicht 
ausrechnen.

Ich ermittle den Wert wie geschrieben durch Versuche mit einem 
Oszilloskop. Wenn du das nicht kannst, nimm einfach die genannten 51 
Ohm. Meistens klappt das Prima. Und oft klappt es sogar ohne Widerstand.

Philipp G. schrieb:
> Ich habe mir einen LED Strip bestellt bestückt mit WL2812 LEDs. Möchte
> damit ein bisschen experimentieren.

Du solltest dir Klarheit darüber verschaffen, was da für LEDs drauf 
sind.
Ab der WS2812B V5 haben sich lt. DS die Spezifikationen für die Pegel 
der ansteuernden Datensignale erheblich geändert. Da lohnt ein Blick ins 
Datenblatt.
https://www.tme.eu/Document/37f94e8eed0435a50244cd311122890b/WS2812B-V4.pdf
https://www.tme.eu/Document/64e8d425b90f84990264129a9679149c/WS2812B-V5.pdf

Philipp G. schrieb:
> Die Dinger sind ja absolut krass.

Wer sagt ihm, dass es noch die APA102, WS2813 und LC8812RBBW gibt?

Stefan ⛄ F. schrieb:
> Wenn du das nicht kannst, nimm einfach die genannten 51 Ohm.

Wenn die genannten 51Ω funktionieren, tun es genauso gut die ungenannen 
47Ω - findet sich eher in der Bastelkiste.