Welcher Sensor Luftfeuchtigkeit bei sehr geringen Werten

Karlchen schrieb:
> Frage an die Praktiker, wie gut funktioniert das bei kleinen Werten, sagen
> wir 5% rF? Welchen anderen könnt ihr empfehlen?

Bei den meisten Feuchtesensoren steigt bei niediger rH einfach der 
Fehler. In vernünftigen Datenblättern ist das spezifiziert.
Sensirion hat verschiedene vernünftige Sensoren im Programm
https://sensirion.com/media/documents/0800F291/623B46D3/Sensirion_Humidity_Brochure_Web.pdf

Wolfgang schrieb:
> Bei den meisten Feuchtesensoren steigt bei niediger rH einfach der
> Fehler. In vernünftigen Datenblättern ist das spezifiziert.
> Sensirion hat verschiedene vernünftige Sensoren im Programm

Gut. 5% Fehler heißt bei 5% Istwert, alles zwischen 0% und 10% kann 
angezeigt werden. Besser wird es wohl nicht.

Wie viel sind denn 5% Abweichung von 0% Luftfeuchtigkeit?

Karlchen schrieb:
> Gut. 5% Fehler heißt bei 5% Istwert, alles zwischen 0% und 10% kann
> angezeigt werden. Besser wird es wohl nicht.

Wenn du einen Sensor mit einem Fehler von 1.5 %rH verwendest, wird aus 
einem Istwert von 5 %rH ein Band von 3.5 bis 6.5 %rH.
Das ist schon deutlich besser. Alternativ musst du zu einem 
Taupunkthygrometer greifen - das bestimmt dir dann den Taupunkt z.B. auf 
0.15K genau (S8000 von PST).

Stefan ⛄ F. schrieb:
> Wie viel sind denn 5% Abweichung von 0% Luftfeuchtigkeit?

Das ist der feine Unterschied zwischen relativen und absoluten Angaben.
5 %rH Abweichung von 0 %rH sind immer noch 5 %rH.

Wettersonde schlachten?

Die mitfliegenden Sensoren werden aber kurz vor dem Start kalibriert - 
und das aus gutem Grund.

Z.B. Vaisala hat die Sensoren und kalibriert auch. Siehe auch: 
https://www.vaisala.com/de/products/instruments-sensors-and-other-measurement-devices/instruments-industrial-measurements/hmk15

Für Anwendungen wie die Deine ist mit ein SMD-Humitector (Anlage) genau 
genug. Veilleicht bietet auch die "Süd-Chemie Performance Packing, 
Colton, CA" inzwischen auch andere Lösungen an...

just my 2 ct

HIH-4602

Mit einem Taupunktspiegelhygrometer. z:B. Thygan VTP37 geht bis unter 
0.5% RH.

H. H. schrieb:
> HIH-4602

Danke. Analog würde mir gut passen. Aber warum ist das Ding Lack 
gesoffen teuer?
Ist das nur momentan so, oder ist der Preis "normal".

Karlchen schrieb:
> H. H. schrieb:
>> HIH-4602
>
> Danke. Analog würde mir gut passen. Aber warum ist das Ding Lack
> gesoffen teuer?

Keine Jubelelektronik.


> Ist das nur momentan so, oder ist der Preis "normal".

Normal.

Karlchen schrieb:
> Ich möchte die Luftfeuchtigkeit in einem Lagerbehälter überwachen. Da
> drin ist Silica Gel und ich möchte ohne reinzuschauen wissen wann es
> getauscht werden muss.

So machen das andere Leute:
http://www.yail-pharma.co.il/media/files/0972904001534932227.pdf

Laut 
https://www.steiner-chemie.de/trockenperlen-produktinformationen-regenerationshinweise/ 
kommt man mit Silicagel gar nicht unter 10% rF. Wie feucht darf es denn 
in dem Lagerbehälter maximal sein?

Andreas B. schrieb:
> Früher (TM) als ich noch im Labor arbeitete war Silicagel üblich,
> in dem
> schon ein Cobaltsalz eingebettet war. Da sah man direkt an der
> Rosafärbung des Silicagels, daß es Zeit war zu wechseln. Das dürfte es
> heute wohl auch noch geben.

Nein, das gibt es schon seit Jahrzehnten nicht mehr. Cobaltsalze sind 
cancerogen!

Mittlerweile ist das ein anderer Indikator, der ist orange und wechselt 
nach farblos.

Andreas B. schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Nein, das gibt es schon seit Jahrzehnten nicht mehr. Cobaltsalze sind
>> cancerogen!
>
> 
https://de.vwr.com/store/product/2346531/kieselgel-technical-trocknungsmittel-with-moisture-indicator-cobalt-ii-chloride-blue-gel
> Scheint wohl trotzdem noch verkauft zu werden.

"Der mit diesem Symbol gekennzechnete Artikel wird aus dem Programm 
genommen. Er ist nur noch bis zum Ende des Lagerbestands verfügbar."

Muss wohl schon sehr lange auf Lager liegen...

Karl schrieb:
> So machen das andere Leute:
> http://www.yail-pharma.co.il/media/files/0972904001534932227.pdf

Danke. Müsste ich aber ein Loch in den Behälter bohren. Das schränkt die 
spätere Wiederverwendbarkeit ein.

Blechbieger schrieb:
> Laut
> 
https://www.steiner-chemie.de/trockenperlen-produktinformationen-regenerationshinweise/
> kommt man mit Silicagel gar nicht unter 10% rF. Wie feucht darf es denn
> in dem Lagerbehälter maximal sein?

Gute Frage. Ich lagere PETG Filamentrollen in einem Weithalsfass. Erst 
seit kurzem. Vorher lagen sie so herum und das Druckergebnis war 
schlecht. Ich weiß nicht mal welches Trockenmittel es genau ist. 
Orangene Perlen aus der Bucht. Ungiftig.
Ich dachte an einen Funk Hygrometer, oder auch ne große 7-Segment 
Anzeige die durch das Fass ablesbar ist. Und einem Sensor dem ich 
vertrauen und bezahlen kann. Ich weiß, Salamitaktik..

Karlchen schrieb:
> Karl schrieb:
>> So machen das andere Leute:
>> http://www.yail-pharma.co.il/media/files/0972904001534932227.pdf
>
> Danke. Müsste ich aber ein Loch in den Behälter bohren. Das schränkt die
> spätere Wiederverwendbarkeit ein.

Da hast du allerdings recht. Und dazu müsste man das Loch auch noch 
bohren. Quelle Grande Catastrophe!

Da ist es natürlich viel einfacher, ein ganzes Forum damit zu 
beschäftigen, für dich einen „bezahlbaren Sensor“ rauszusuchen, ein 
Stromversorgungs- und Datenübermittlungs-Konzept zu erstellen (weil ein 
Loch darf ja nicht rein in dein heiliges Fass), eine Platine zu 
entwickeln (eher 2 - ein Anzeigegerät braucht‘s ja auch noch) und zu 
bestücken, die Software zu entwickeln und zu testen - und das alles zu 
dokumentieren ...

Aber ich bete für dich, Du mögest genug Dumpfbatzis finden, die das 
ganze Traktat für dich übernehmen. Die Chancen stehen jedenfalls recht 
gut für dich!

Viel Spaß noch!

Karlchen schrieb:
> Blechbieger schrieb:
>> Laut
>>
> 
https://www.steiner-chemie.de/trockenperlen-produktinformationen-regenerationshinweise/
>> kommt man mit Silicagel gar nicht unter 10% rF. Wie feucht darf es denn
>> in dem Lagerbehälter maximal sein?
>
> Gute Frage. Ich lagere PETG Filamentrollen in einem Weithalsfass. Erst
> seit kurzem. Vorher lagen sie so herum und das Druckergebnis war
> schlecht. Ich weiß nicht mal welches Trockenmittel es genau ist.
> Orangene Perlen aus der Bucht. Ungiftig.

Das sind Kieselgelperlen mit Indikator. Man kommt damit auch auf <1%rF, 
die Kapazität ist dann natürlich sehr gering. Und man muss das Zeug 
vorher im Vakuum regenerieren...

Karl, geh dich bitte woanders auskotzen.

H. H. schrieb:
> Das sind Kieselgelperlen mit Indikator. Man kommt damit auch auf <1%rF,
> die Kapazität ist dann natürlich sehr gering. Und man muss das Zeug
> vorher im Vakuum regenerieren...

Ist ja nicht viel Feuchtigkeit in dem Behälter und von außen sollte 
keine dazu kommen. Daher wäre die Messung interessant.

Wenn du nach oben Richtung 50% nicht mehr so genau messen willst, dann 
dürfte es relativ egal sein, welchen Sensor du nimms, du kannst ihn dann 
einfach im trockenen Milleu abgleichen und fertig ists.