Ganzwellendipol. Parasitärer direktor, länge.

#7051652
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Ich verwende einen 430mhz ganzwellendipol. Zwei mal lambda halbe mit 
paralleler lambda-viertel anpassung und 50-ohm einspeisung dazwischen. 
Jezt möchte ich ein parasitäres element dazubauen, einen direktor. 
Aehnlich wie das halbwellendipole haben, Yagi antenne genannt. Wie lange 
muss dieser direktor sein? Genügt in der mitte ein "air gap" oder muss 
da eine verzögerungsleitung wie beim strahlenden element rein?

Wie berechnet man sowas?
Gast #7051869
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Mit einem überlangen ganzwelligen Reflektor kommt bei mir nichts 
gescheites raus. Ein "normaler" lambda/2 Reflektor erhöht aber den 
Gewinn von 4.0 dBi auf 7.2 dBi.

Am besten bildest du deine Antenne mit den tatsächlichen Abmessungen in 
einer Simulationssoftware nach und experimentierst mit Längen und 
Abständen.
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#7051881
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Timo schrieb:
> Ein "normaler" lambda/2 Reflektor erhöht aber den
> Gewinn von 4.0 dBi auf 7.2 dBi.

TY. Wie sieht bild oben aus?

> Am besten bildest du deine Antenne mit den tatsächlichen Abmessungen in
> einer Simulationssoftware nach und experimentierst mit Längen und
> Abständen.

Da bin ich zu blöd für, da fehlt mir der wille zur einarbeitung.
Angehängte Dateien:
Moderator Persönliche Seite #7051886
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Sebastion B. schrieb:
> da fehlt mir der wille zur einarbeitung

Schlechte Voraussetzung zum Experimentieren mit neuen Antennen, würde 
ich da sagen.

Wenn die Herren Yagi und Uda das vor hundert Jahren noch nicht besser 
konnten, ist das verständlich, aber heutzutage mit irgendwelchen 
"Materialschlachten" anzufangen, bevor man das zumindest mal ein 
bisschen simuliert hat, lohnt eigentlich gar nicht.
Gast #7052239
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Sebastion B. schrieb:
> Warum vollwellendipol? Dashalb !

Also nur wegen des Antennengewinns?

Die Frage ist, ob das zusätzliche Material (doppelte Strahlerlänge) 
nicht besser als separates Element eingesetzt wäre.

Hier eine kompakte "normale" Yagi mit 3 Elementen, die mit 7.5 dBi 
vergleichbaren Gewinn hat wie deine Spezialkonstruktion und von der 
Einspeisung problemloser ist. Materialeinsatz ist vergleichbar.
http://dg7ybn.de/432MHz/GTV70_3w.htm

Jörg W. schrieb:
> FM ist vertikal, SSB oder CW ist horizontal (üblicherweise). Keine
> Ahnung, wie viel Aktivität da bei Contesten etc. so ist

Richtig, DX auf 70cm wird mir horiontaler Polarisation gemacht. In den 
Contesten ist gute Aktivität, von einem guten Standort erreicht man 
100-200 QSO in 24h.
#7052312
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Simulant schrieb:
> kompakte "normale" Yagi mit 3 Elementen

Das dings ist für micro SAT empfang. Die polarität dreht konstant, 
sowohl V wie auch H sind kompromiss. Maximaldistanz ohne reflektor 
bisher 2400km bei 2W Norbi, 1400km beim 150mw Fossa.

Yagi 3ele hab ich probiert. Taugt nix. Muss das nochmal probieren. Und, 
mein modellbauservo rotator kann nur 180 grad. deshalb ein dipol der von 
beiden seiten empfangen kann.
#7052333
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Sieht dann so aus. az = azimuth, dist = entfernung.
1
13:15:18 [SX12x8] Starting to listen to Norbi
2
13:20:00 d 2947  az 146
3
13:20:41 d 2569  az 146
4
13:21:20 d 2317  az 141
5
13:22:40 d 2082  az 136
6
13:23:20 d 1870  az 129
7
13:24:00 d 1511  az 125
8
13:24:22 [SX12x8] RSSI:    -114.750000 dBm
9
[SX12x8] SNR:    -11.750000 dB
10
[SX12x8] Frequency error:  -2871.000977 Hz
11
13:24:22 Packet (143 bytes):
12
13:24:22 8effffffff0a0601c97c5900000000f10f0000e1bcddc91d0042524b204d57205645523a3035615f303100000000000e0100fd0700000002120008d80a86f4010000000000000000000000000000000000000000000000002a00efffe6ff37ff0000000000000d04040f0f0f0f0f0f001010a36492600ac0380e0c000c0000
13
13:24:22 3706fb0c60050d100b00601095203c5b
14
13:24:40 d 1355  az 114
15
13:25:20 d 1259  az 101
16
13:25:23 [SX12x8] RSSI:    -110.500000 dBm
17
[SX12x8] SNR:    -6.500000 dB
18
[SX12x8] Frequency error:  -291.504120 Hz
19
13:25:23 Packet (143 bytes):
20
13:25:23 8effffffff0a0601c97c5a00000000f10f0000e2bc1aca1d0042524b204d57205645523a3035615f303100000000000e0100fd0700000002120008d80a86f4010000000000000000000000000000000000000000000000002e000100ddff39ff0000000000000e04040f0f0f0f0f0f001010a76c926008c3380e0c000c0000
21
13:25:23 a1052e0b65050d100c0060109220a90a
22
13:26:00 d 1024  az 86
23
13:26:40 d 1090  az 70
24
13:27:25 [SX12x8] RSSI:    -116.000000 dBm
25
[SX12x8] SNR:    -11.000000 dB
26
[SX12x8] Frequency error:  7753.170898 Hz
27
13:27:25 Packet (143 bytes):
28
13:27:25 8effffffff0a0601c97c5c00000000f10f0000e8bc94ca1d0042524b204d57205645523a3035615f303100000000000e0100fd0700000002130008d60a86f4050000000000000000000000000000000000000000000000002f00efffecff37ff0000000000000f04040f0f0f0f0f0f001011a36492600ac7380e0c000c0000
29
13:27:25 0e034f0c5f050e110d0060108d20618b
30
13:28:00 d 1065  az 49
31
13:28:26 [SX12x8] RSSI:    -120.000000 dBm
32
[SX12x8] SNR:    -15.000000 dB
33
[SX12x8] Frequency error:  11037.310547 Hz
34
13:28:26 [SX12x8] CRC error! Data cannot be retrieved
35
13:28:40 d 1290  az 39
36
13:29:20 d 1447  az 24
37
13:29:27 [SX12x8] RSSI:    -118.500000 dBm
38
[SX12x8] SNR:    -13.500000 dB
39
[SX12x8] Frequency error:  13239.320312 Hz
40
13:29:27 Packet (143 bytes):
41
13:29:27 8effffffff0a0601c97c5e00000000f10f0000eabc0dcb1d0042524b204d57205645523a3035615f303100000000000e0100fd0700000002160008d30a86f4050000000000000000000000000000000000000000000000002e000200f3ff37ff0000000000001004040f0f0f0f0f0f000f11a26492600aca380e0c000c0000
42
13:29:27 0c05530c62050f120d0060109520db92
43
13:30:00 d 1736  az 20
44
13:30:40 d 1981  az 11
Gast #7052367
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Sebastion B. schrieb:
> deshalb ein dipol der von
> beiden seiten empfangen kann.

Ok, aber hattest du nicht nach einem Direktor gefragt? Willst du gleich 
ZWEI Direktoren verbauen für eine zweiseitige Richtwirkung?

Ich hatte vor einiger Zeit mal so eine bidirektionale 2m Yagi mit 2 
Direktoren nachgerechnet, die ein befreundeter OM erfolgreich im Contest 
eingesetzt hatte (mehrere davon übereinander). Möglich ist sowas, aber 
sehr kritisch von der Dimensionierung.
Angehängte Dateien:
#7052380
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Simulant schrieb:
> Yagi mit 2
> Direktoren nachgerechnet

Interessant.
Ich dachte an einen direktor der mit hilfe eines mikroservos um den 
strahler gedreht wird. Mechanik noch nicht realisiert, am überlegen wie 
sich das servo zwischen die 2 strahlerelemente klemmen lässt.

Ob ein 360grad schrittmotor und endanschlag nicht einfacher wird?
#7061034
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Timo schrieb:
> Mit einem überlangen ganzwelligen Reflektor kommt bei mir nichts
> gescheites raus. Ein "normaler" lambda/2 Reflektor erhöht aber den
> Gewinn von 4.0 dBi auf 7.2 dBi.

Ich hab das nachgebaut und das SWR und resonsnzfrequenz sind gut. Dann 
hab ich einen direktor drangemacht. SWR 4, resonant ober und unter der 
designfreqenz, da stimmt gar nichts mehr.

Auf der position des direktors no. 2 geht es wider, gutes SWR, gute 
freq. Aber der nahe direktor geht nicht. Warum?

Kann ich direktor eins einfach weglassen und direktoren 2 und 3 
dranamachen oder stimmt das richtdiagramm dann nicht mehr?

Als boom hab ich einen 3x3cm streifen XPS schaum. Leicht und leicht zu 
bearbeiten. Stabil genug.
Gast #7061375
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Wie gesagt, die Impedanz des Strahlers verändert sich durch die 
Gegenwart von parasitären Elementen, das lässt sich auch in der 
Simulation nachvollziehen. Die (schmalbandige) Transformationsleitung 
ist dabei nicht gerade hilfreich.

Für Selbstbau mit weniger "Trial&Error" sind die Yagis von DK7ZB zu 
empfehlen:
https://www.qsl.net/dk7zb/70cm/70cm-kurz.htm
Beitrag #7065854 wurde von einem Moderator gelöscht.

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