Ich verwende einen 430mhz ganzwellendipol. Zwei mal lambda halbe mit paralleler lambda-viertel anpassung und 50-ohm einspeisung dazwischen. Jezt möchte ich ein parasitäres element dazubauen, einen direktor. Aehnlich wie das halbwellendipole haben, Yagi antenne genannt. Wie lange muss dieser direktor sein? Genügt in der mitte ein "air gap" oder muss da eine verzögerungsleitung wie beim strahlenden element rein? Wie berechnet man sowas?
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2x lambda halbe Dipol ist etwas ganz anderes als ein Ganzwellendipol.
Mit einem überlangen ganzwelligen Reflektor kommt bei mir nichts gescheites raus. Ein "normaler" lambda/2 Reflektor erhöht aber den Gewinn von 4.0 dBi auf 7.2 dBi. Am besten bildest du deine Antenne mit den tatsächlichen Abmessungen in einer Simulationssoftware nach und experimentierst mit Längen und Abständen.
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Timo schrieb: > Ein "normaler" lambda/2 Reflektor erhöht aber den > Gewinn von 4.0 dBi auf 7.2 dBi. TY. Wie sieht bild oben aus? > Am besten bildest du deine Antenne mit den tatsächlichen Abmessungen in > einer Simulationssoftware nach und experimentierst mit Längen und > Abständen. Da bin ich zu blöd für, da fehlt mir der wille zur einarbeitung.
Sebastion B. schrieb: > da fehlt mir der wille zur einarbeitung Schlechte Voraussetzung zum Experimentieren mit neuen Antennen, würde ich da sagen. Wenn die Herren Yagi und Uda das vor hundert Jahren noch nicht besser konnten, ist das verständlich, aber heutzutage mit irgendwelchen "Materialschlachten" anzufangen, bevor man das zumindest mal ein bisschen simuliert hat, lohnt eigentlich gar nicht.
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IMG_20220501_081942_1.jpg
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Ist das so in etwa richtig? Zweitbild ist der real existierende vollwellendipol auf einem servo. Schweissdraht und kupferdraht. Bambus als träger.
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Was hast du damit vor? Ich frage, weil 70cm meist vertikal polarisiert übertragen werden, du aber horizontal polarisierst. Für UHF bietet sich als Richtantenne die Moxon-Antenne an. Sie ist kleiner und eher besser. Dafür gibt es gute und einfach zu bedienende Online-Rechentools.
Martin L. schrieb: > weil 70cm meist vertikal polarisiert übertragen werden FM ist vertikal, SSB oder CW ist horizontal (üblicherweise). Keine Ahnung, wie viel Aktivität da bei Contesten etc. so ist, habe ich bislang nur mit VHF gelegentlich mal jemandem einen Punkt gegeben.
Sebastion B. schrieb: > Ist das so in etwa richtig? Ja. Eventuell musst du die Impedanz vom Dipol im Auge behalten weil die verändert sich durch den Reflektor.
Sebastion B. schrieb: > Warum vollwellendipol? Dashalb ! Also nur wegen des Antennengewinns? Die Frage ist, ob das zusätzliche Material (doppelte Strahlerlänge) nicht besser als separates Element eingesetzt wäre. Hier eine kompakte "normale" Yagi mit 3 Elementen, die mit 7.5 dBi vergleichbaren Gewinn hat wie deine Spezialkonstruktion und von der Einspeisung problemloser ist. Materialeinsatz ist vergleichbar. http://dg7ybn.de/432MHz/GTV70_3w.htm Jörg W. schrieb: > FM ist vertikal, SSB oder CW ist horizontal (üblicherweise). Keine > Ahnung, wie viel Aktivität da bei Contesten etc. so ist Richtig, DX auf 70cm wird mir horiontaler Polarisation gemacht. In den Contesten ist gute Aktivität, von einem guten Standort erreicht man 100-200 QSO in 24h.
Simulant schrieb: > kompakte "normale" Yagi mit 3 Elementen Das dings ist für micro SAT empfang. Die polarität dreht konstant, sowohl V wie auch H sind kompromiss. Maximaldistanz ohne reflektor bisher 2400km bei 2W Norbi, 1400km beim 150mw Fossa. Yagi 3ele hab ich probiert. Taugt nix. Muss das nochmal probieren. Und, mein modellbauservo rotator kann nur 180 grad. deshalb ein dipol der von beiden seiten empfangen kann.
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Sieht dann so aus. az = azimuth, dist = entfernung.
1 | 13:15:18 [SX12x8] Starting to listen to Norbi |
2 | 13:20:00 d 2947 az 146 |
3 | 13:20:41 d 2569 az 146 |
4 | 13:21:20 d 2317 az 141 |
5 | 13:22:40 d 2082 az 136 |
6 | 13:23:20 d 1870 az 129 |
7 | 13:24:00 d 1511 az 125 |
8 | 13:24:22 [SX12x8] RSSI: -114.750000 dBm |
9 | [SX12x8] SNR: -11.750000 dB |
10 | [SX12x8] Frequency error: -2871.000977 Hz |
11 | 13:24:22 Packet (143 bytes): |
12 | 13:24:22 8effffffff0a0601c97c5900000000f10f0000e1bcddc91d0042524b204d57205645523a3035615f303100000000000e0100fd0700000002120008d80a86f4010000000000000000000000000000000000000000000000002a00efffe6ff37ff0000000000000d04040f0f0f0f0f0f001010a36492600ac0380e0c000c0000 |
13 | 13:24:22 3706fb0c60050d100b00601095203c5b |
14 | 13:24:40 d 1355 az 114 |
15 | 13:25:20 d 1259 az 101 |
16 | 13:25:23 [SX12x8] RSSI: -110.500000 dBm |
17 | [SX12x8] SNR: -6.500000 dB |
18 | [SX12x8] Frequency error: -291.504120 Hz |
19 | 13:25:23 Packet (143 bytes): |
20 | 13:25:23 8effffffff0a0601c97c5a00000000f10f0000e2bc1aca1d0042524b204d57205645523a3035615f303100000000000e0100fd0700000002120008d80a86f4010000000000000000000000000000000000000000000000002e000100ddff39ff0000000000000e04040f0f0f0f0f0f001010a76c926008c3380e0c000c0000 |
21 | 13:25:23 a1052e0b65050d100c0060109220a90a |
22 | 13:26:00 d 1024 az 86 |
23 | 13:26:40 d 1090 az 70 |
24 | 13:27:25 [SX12x8] RSSI: -116.000000 dBm |
25 | [SX12x8] SNR: -11.000000 dB |
26 | [SX12x8] Frequency error: 7753.170898 Hz |
27 | 13:27:25 Packet (143 bytes): |
28 | 13:27:25 8effffffff0a0601c97c5c00000000f10f0000e8bc94ca1d0042524b204d57205645523a3035615f303100000000000e0100fd0700000002130008d60a86f4050000000000000000000000000000000000000000000000002f00efffecff37ff0000000000000f04040f0f0f0f0f0f001011a36492600ac7380e0c000c0000 |
29 | 13:27:25 0e034f0c5f050e110d0060108d20618b |
30 | 13:28:00 d 1065 az 49 |
31 | 13:28:26 [SX12x8] RSSI: -120.000000 dBm |
32 | [SX12x8] SNR: -15.000000 dB |
33 | [SX12x8] Frequency error: 11037.310547 Hz |
34 | 13:28:26 [SX12x8] CRC error! Data cannot be retrieved |
35 | 13:28:40 d 1290 az 39 |
36 | 13:29:20 d 1447 az 24 |
37 | 13:29:27 [SX12x8] RSSI: -118.500000 dBm |
38 | [SX12x8] SNR: -13.500000 dB |
39 | [SX12x8] Frequency error: 13239.320312 Hz |
40 | 13:29:27 Packet (143 bytes): |
41 | 13:29:27 8effffffff0a0601c97c5e00000000f10f0000eabc0dcb1d0042524b204d57205645523a3035615f303100000000000e0100fd0700000002160008d30a86f4050000000000000000000000000000000000000000000000002e000200f3ff37ff0000000000001004040f0f0f0f0f0f000f11a26492600aca380e0c000c0000 |
42 | 13:29:27 0c05530c62050f120d0060109520db92 |
43 | 13:30:00 d 1736 az 20 |
44 | 13:30:40 d 1981 az 11 |
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yagi_bidirektional.png
300 KB
Sebastion B. schrieb: > deshalb ein dipol der von > beiden seiten empfangen kann. Ok, aber hattest du nicht nach einem Direktor gefragt? Willst du gleich ZWEI Direktoren verbauen für eine zweiseitige Richtwirkung? Ich hatte vor einiger Zeit mal so eine bidirektionale 2m Yagi mit 2 Direktoren nachgerechnet, die ein befreundeter OM erfolgreich im Contest eingesetzt hatte (mehrere davon übereinander). Möglich ist sowas, aber sehr kritisch von der Dimensionierung.
Simulant schrieb: > Yagi mit 2 > Direktoren nachgerechnet Interessant. Ich dachte an einen direktor der mit hilfe eines mikroservos um den strahler gedreht wird. Mechanik noch nicht realisiert, am überlegen wie sich das servo zwischen die 2 strahlerelemente klemmen lässt. Ob ein 360grad schrittmotor und endanschlag nicht einfacher wird?
Timo schrieb: > Mit einem überlangen ganzwelligen Reflektor kommt bei mir nichts > gescheites raus. Ein "normaler" lambda/2 Reflektor erhöht aber den > Gewinn von 4.0 dBi auf 7.2 dBi. Ich hab das nachgebaut und das SWR und resonsnzfrequenz sind gut. Dann hab ich einen direktor drangemacht. SWR 4, resonant ober und unter der designfreqenz, da stimmt gar nichts mehr. Auf der position des direktors no. 2 geht es wider, gutes SWR, gute freq. Aber der nahe direktor geht nicht. Warum? Kann ich direktor eins einfach weglassen und direktoren 2 und 3 dranamachen oder stimmt das richtdiagramm dann nicht mehr? Als boom hab ich einen 3x3cm streifen XPS schaum. Leicht und leicht zu bearbeiten. Stabil genug.
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Bearbeitet durch User
Wie gesagt, die Impedanz des Strahlers verändert sich durch die Gegenwart von parasitären Elementen, das lässt sich auch in der Simulation nachvollziehen. Die (schmalbandige) Transformationsleitung ist dabei nicht gerade hilfreich. Für Selbstbau mit weniger "Trial&Error" sind die Yagis von DK7ZB zu empfehlen: https://www.qsl.net/dk7zb/70cm/70cm-kurz.htm
Hat sich herausgestellt die verwendete online - berechnung taugt nix. Selbst beim normalen strahler ist das SWR ohne aufwendige anpassung nicht in den griff zu bekommen. Das hier: https://www.changpuak.ch/electronics/yagi_uda_antenna_DL6WU.php
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Es wird wohl eher so sein, dass deine Umsetzung nix taugt.
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