LiIon aus LiIon laden, wie Spannung und Strom begrenzen

[Phillip D. (Gast)]

Hallo,

in Anlehnung an das Thema "Ladestrom Begrenzen Batterie zu Batterie" 
möchte ich folgendes Problem lösen:

Gegeben ist ein LiIon-Akku mit 13 Zellen, der unterwegs aus 14 Zellen 
(können auch mehr Zellen sein) geladen werden soll. Ziel ist, den Akku 
mit 2,5A Konstantstrom zu laden (mehr geht nicht), die Ladespannung darf 
dabei 54.6V nicht überschreiten. Entladeende des 13-zelligen Akkus ist 
43V.

Muss man zwingend einen Stepdown mit Strombegrenzung einsetzen, oder 
gibt es eine einfachere Lösung?

[MaWin (Gast)]

Phillip D. schrieb:
> Muss man zwingend einen Stepdown mit Strombegrenzung einsetzen,

Viel schlimmer, dein Wandler muss step up und step down können und 
Rückstrom verhindern und den Strom begrenzen und Lithium-Ionen-genau 
seine Ausgangsspannung regeln, oder falls das aufzuladende Akkupack ein 
protection PCB hat, damit zu Recht kommen dass sich das vom Wandler 
abtrennt wenn eine Zelle übervoll wird.

Also ein Buck-Boost oder Sepic oder Flyback Wandler sein, falls Masse 
der Akkus nicht verbunden sein muss ginge auch noch ein invertierender 
Wandler.

2.5A bei 55V sind immerhin 140 Watt.

[Paul (Gast)]

Phillip D. schrieb:
> Muss man zwingend einen Stepdown mit Strombegrenzung einsetzen, oder
> gibt es eine einfachere Lösung?

Wenn du es durchziehen willst schau dir den LTC8491 mal an. Der ist zwar 
eher für MPPT Sachen gedacht, aber er kann das was du willst. 
Strombegrenzt einen LiIon laden mit variabler Eingangsspannung. Ich 
würde das EVAL Board kaufen, dass kostet nur 200€. Ein Witz im Vergleich 
zur Eigenentwicklung. Der Chip kostet schon 20€.

VG Paul

[Oliver S. (oliverso)]

Phillip D. schrieb:
> Gegeben ist ein LiIon-Akku mit 13 Zellen, der unterwegs aus 14 Zellen
> (können auch mehr Zellen sein) geladen werden soll.

Wenn es bei dem Speiseakku so viel mehr Zellen sein dürfen, daß der auch 
(fast) leer noch über der Ladeendspannung des 13-Zellers liegt, dann

https://de.aliexpress.com/item/32702714880.html?detailNewVersion=&categoryId=15370306

oder ähnliches.

Nur eine Entladeüberwachung des Speiseakkus kann das Ding nicht, das 
musst du selber machen.

Oliver

[Phillip D. (Gast)]

Oliver S. schrieb:
> Nur eine Entladeüberwachung des Speiseakkus kann das Ding nicht, das
> musst du selber machen.

Stimmt, daran hatte ich gar nicht gedacht.
Das Ganze scheint ziemlich kompliziert zu werden.

[Oliver S. (oliverso)]

Bei den Modellbauern gehts schon mal hoch bis 14s. Ladegeräte dafür sind 
aber selten, da die da meistens 2 7s Akkus nehmen, und die separat 
laden.

Ob’s das hier noch gibt, keine Ahnung:
https://www.graupner.com/Polaron-PRO-1CH500W-14S-2CH30W-NiMh-NiCd-3-Color-and-Touch-TFT-Black.html

Das kann halt nur 28V am Eingang.

Oliver

[Phillip D. (Gast)]

MaWin schrieb:
> Phillip D. schrieb:
>> Muss man zwingend einen Stepdown mit Strombegrenzung einsetzen,
>
> Viel schlimmer, dein Wandler muss step up und step down können und
> Rückstrom verhindern und den Strom begrenzen und Lithium-Ionen-genau
> seine Ausgangsspannung regeln, oder falls das aufzuladende Akkupack ein
> protection PCB hat, damit zu Recht kommen dass sich das vom Wandler
> abtrennt wenn eine Zelle übervoll wird.

Wie wäre es denn mit einem LM1084 als Konstantstromquelle? Man würde 5 
Watt verlieren, weniger wird ein Stepdown auch nicht hinkriegen. Hätte 
den einzigen? Nachteil, dass man die Schaltung nicht an den vollen 13s 
Akku anschließen dürfte, da sonst Überladung droht.

Würde die Schaltung im Bild funktionieren, oder wird es unliebsame 
Überraschungen geben?

[Gerd U. (Gast)]

Phillip D. schrieb:
> Würde die Schaltung im Bild funktionieren

Einen LM1084 kaufen und ausprobieren ;-)

Woher bezieht eigentlich der Regler seine Spannungsversorgung?
Denn der Regler floatet in der Beschaltung.
1V über Eingang und Ausgang wird kaum reichen, oder doch?

[ACDC (Gast)]

Oliver S. schrieb:
> Bei den Modellbauern gehts schon mal hoch bis 14s. Ladegeräte dafür sind
> aber selten, da die da meistens 2 7s Akkus nehmen, und die separat
> laden.

Einfach mal das hier nehmen:

https://www.pp-rc.de/pulsar3.htm?SessionId=&a=article&ProdNr=2345V&p=6

[MaWin (Gast)]

Phillip D. schrieb:
> Wie wäre es denn mit einem LM1084 als Konstantstromquelle?

Hast du meinen Beitrag gar nicht gelesen ? Welchen Sinn hat es, 
irgendwas zu schreiben wenn es eh ignoriert wird.

[Phillip D. (Gast)]

MaWin schrieb:
> Phillip D. schrieb:
>> Wie wäre es denn mit einem LM1084 als Konstantstromquelle?
>
> Hast du meinen Beitrag gar nicht gelesen ? Welchen Sinn hat es,
> irgendwas zu schreiben wenn es eh ignoriert wird.

Du hast offensichtlich meinen 1. Beitrag nicht komplett gelesen, denn am 
Ende stand: "... oder gibt es eine einfachere Lösung?"