Reparatur Picoscope 2203

#7056163
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Hallo,

ich möchte mein Picoscope 22032 reparieren oder es zumindestens mal 
versuchen.
Zur Vorgeschichte:
Das Picoscope hat immer super funktioniert bis eines Tages nichts mehr 
ging. Das Scope wurde vom Rechner Windows nicht mehr erkannt.
Ok-> defekt, ich wollte sowieso ein 4 Kanal Oszi haben also weggepackt 
und ein neues Scope gekauft.
Jetzt sind ein paar Jahre rum und beim Aufräumen habe ich das 2203 
wiedergefunden und gedacht es wäre Schade drum das einfach in den Müll 
zu hauen.

Also mal einen Blick rein geworfen:
- CY7C68013A-56PVXC -> USB Chip
- SPI EEPROM -> für den CY7C68013A-56PVXC
- Xilinx Spartan
- ADC

Also wenn USB nicht erkannt wird, könnte es am CY7C68013A-56PVXC liegen.
Diesen also fix getauscht, in der Hoffung das die entscheidende Firmware 
im EEPROM liegt.

Leider ohne Erfolg. Der Fehler bleibt der selbe.

Eventuell liegts am Quarz?
EEPROM?
Spannungen sehen soweit gut aus -> zumindestens für den 
CY7C68013A-56PVXC

Vielleicht kennt sich jemand mit dem CHip aus und kann ein paar tipps 
geben?

Gruß
John
Moderator (Firma: Titel) Persönliche Seite #7056248
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John P. schrieb:
> Kein Signal
Wie sieht es da mit dem Reset# aus? Und mdit dem Wakeup#?

> Messung am Quarz -> Kein Signal (Dauerhaft 3v3 bzw 0V)
Das ist ja schon mal das Mindeste, was tun muss. Evtl. ist einfach nur 
der Quarz kaputt. Kann ja schon mal passieren, wenn man so ein Ding auf 
den Boden schmeißt.
Ich würde da mal 24MHz einspeisen und schauen, ob sich was tut.
#7056268
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Lothar M. schrieb:
> Wie sieht es da mit dem Reset# aus? Und mdit dem Wakeup#?

Wakeup# -> LOW
Reset# -> HIGH

Lothar M. schrieb:
> Das ist ja schon mal das Mindeste, was tun muss. Evtl. ist einfach nur
> der Quarz kaputt. Kann ja schon mal passieren, wenn man so ein Ding auf
> den Boden schmeißt.

XTALIN = LOW (dauerhaft)
XTALOUT = HIGH (dauerhaft)

jetzt bin ich mir nur nicht sicher ob ich falsch messe oder der Quarz 
defekt ist.
Aber die Schaltung ist interessant:

Zwischen den beiden Pins vom Quarz ist ein Spannungteiler 470R und 
10MOhm
Dieser Spannungsteiler geht auf XTALOUT

Lothar M. schrieb:
> Ich würde da mal 24MHz einspeisen und schauen, ob sich was tut.

ich gucke mal ob ich was hier habe
#7056341
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Dieter schrieb:
> Das es hier ja leider keine Bilder gibt, ein wenig kann man hier sehen:
>
> http://sigrok.org/wiki/Pico_Technology_PicoScope_2203

https://www.flickr.com/photos/uwehermann/sets/72157625721726427/

Dort sind auch nahaufnamen mit drin

Dieter schrieb:
> Das beantwortet noch nicht ob die 24 MHz auch genau genug sind.

Das kann ich dir nicht sagen wie genau der Signalgenerator ist
#7056357
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nun der Cypress Chip wird in den allermeisten Fällen im codeless mode 
betrieben. Das bedeutet er bekommt seine Firmware vom PC runtergeladen. 
Im EEprom steht dann nur ein kurzer Datensatz mit VID/PID.
Es wäre also erst mal zu klären was beim Anstecken genau passiert.
- kommt das DingDong
- was sagt der Gerätemanager
- was sagt UsbTreeView

wird irgend etwas am USB Bus erkannt? Dazu müssen die 24MHz aktiv sein 
und ein Reset Impuls (low) muss beim Anlegen der Spannung erzeugt 
werden.
Gast #7056364
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Thomas Z. schrieb:
> nun der Cypress Chip wird in den allermeisten Fällen im codeless mode
> betrieben. Das bedeutet er bekommt seine Firmware vom PC runtergeladen.

Ja, aber eben nur wenn die 24 MHz genau genug sind. Das entsprechende
Quarz ist mit 100 ppm Genauigkeit spezifiziert. Bei einem externen
Signalgenerator mit unbekannter Genauigkeit kann man sich nicht darauf
verlassen dass USB funktioniert und das USB Gerät erkannt wird.

Der Zugriff auf den EEPROM sollte aber unabhängig davon beim Powerup
stattfinden und zeigen ob der Cypress Chip funktioniert.
#7056365
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Thomas Z. schrieb:
> nun der Cypress Chip wird in den allermeisten Fällen im codeless mode
> betrieben. Das bedeutet er bekommt seine Firmware vom PC runtergeladen.
> Im EEprom steht dann nur ein kurzer Datensatz mit VID/PID.
> Es wäre also erst mal zu klären was beim Anstecken genau passiert.
> - kommt das DingDong
> - was sagt der Gerätemanager
> - was sagt UsbTreeView
>
> wird irgend etwas am USB Bus erkannt? Dazu müssen die 24MHz aktiv sein
> und ein Reset Impuls (low) muss beim Anlegen der Spannung erzeugt
> werden.

USBTreeVieW habe ich angehängt
Kannte das Programm bisher nicht-> zeigt ne ganze Menge

Gerätemanager sagt: "unbekanntes Gerät"
Angehängte Dateien:
#7056499
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Thomas Z. schrieb:
> Der Chip kommt mit gültigen Dekriptoren für die Vendor Class hoch. Dir
> fehlt also nur ein passender Treiber. Das hätte aber auch der
> Gerätemanager anzeigen können.

Sollte aber mit der Picoscope Software vorhanden sein.
Das andere Picoscope funktioniert ja auch problemlos.

Thomas Z. schrieb:
> Jetzt wäre es wichtig dein OS zu kennen.
> Benutzt du sigrok zum steuern des Devices?
>
> Generell gilt: ohne Treiber kein FW Download. Ohne FW keine Scope
> Funktion.
>
> sigrok braucht libusb als Treiber. Du musst also vermutlich nur mit
> Zadig deine VID/PID dem libusbk Treiber zuordnen.

Picoscope V6 inkl der zugehörigen Treiber.
Treiber verschwinden ja auch nicht einfach so?

Zadig könnte ich aber mal probieren
#7056546
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John P. schrieb:
> Zadig könnte ich aber mal probieren
Achtung:
mach das nur wenn du das Device dauerhaft mit sigrok  betreiben willst!

Wenn du die Software von Picoscope nutzt kann es ev auch sein dass du 
einfach keine zertifizierten Treiber für dein OS (das du ja nicht nennen 
willst) hast.

Du kannst ja mal eine manuelle Installation im Gerätemanager probieren 
indem du dort einfach auf die passende inf zeigst.
#7056636
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Thomas Z. schrieb:
> Achtung:
> mach das nur wenn du das Device dauerhaft mit sigrok  betreiben willst!

zu spät

Thomas Z. schrieb:
> Wenn du die Software von Picoscope nutzt kann es ev auch sein dass du
> einfach keine zertifizierten Treiber für dein OS (das du ja nicht nennen
> willst) hast.

Windows 10

Thomas Z. schrieb:
> Du kannst ja mal eine manuelle Installation im Gerätemanager probieren
> indem du dort einfach auf die passende inf zeigst.

Da ich ein anderes Picoscope habe (ebenfalls 2000er Serie) konnte ich 
dem unbekannten gerät diesen Treiber zuweisen.

Jetzt wird es zwar als picoscope erkannt, aber mit der Picoscope 
Software wird es trotzdem nicht gefunden.

Ich denke es ist tatsächlich ein fall für die Tonne.
#7056678
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John P. schrieb:
> wie werden PD2 bis PD7 am CY7C68013A angesteuert?
>
> Firmware? im CY7C68013A?

Ich habs ja schon geschrieben. Der Cypress wird von einer Firmware 
gesteuert die von der PC Software an den Chip geschickt wird. In diesem 
Fall wird da vermutlich damit das GPIF Interface gesteuert. Der Chip ist 
erst mal ziemlich doof. Hat lediglich 8 bzw 16kB code Ram. die mit FW 
befüllt werden.

Wenn ich dich richtig verstanden habe hast du den Treiber für dein 
anderes Device installiert dass ist aber eine andere PID und damit nicht 
sichergestellt dass es den gleichen Treiber benutzt. Dazu müsste man die 
INFs anschauen. Bei deinem anderen Device wird WinUsb als Treiber 
verwendet.
#7056696
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Thomas Z. schrieb:
> Ich habs ja schon geschrieben. Der Cypress wird von einer Firmware
> gesteuert die von der PC Software an den Chip geschickt wird. In diesem
> Fall wird da vermutlich damit das GPIF Interface gesteuert. Der Chip ist
> erst mal ziemlich doof. Hat lediglich 8 bzw 16kB code Ram. die mit FW
> befüllt werden.

Ah, ok.
Das heißt der USB Chip verbindet sich mit dem PC -> Die Picosocpe 
Software erkennt die PID/VID und sendet Firmware an den USB Chip.
Mit dieser Firmware wird dann das GPIFInterface angesteuert welches den 
Xilinx startet.

Hatte nur befurchtet, dass ich durch den Tausch des Chips auch die FW 
entfernt habe.
#7056767
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Brushlesspower schrieb:
> Laut Zadig is es WinUsb

nicht Zadig nehmen, jetzt bereue ich schon wieder diesen Tip gegeben zu 
haben.
Zadig ist nur was für Leute die sich mit USB Treiber Installationen 
auskennen.
Schau dir das bitte im Gerätemanager oder UsbTreeview an.

Du brauchst für deine Box die Installation. Wie ist den die genaue 
Typenbezeichnung deiner Box? auf der HP gehts erst ab 2204A los. Da du 
eine andere PID hast die auch nicht in der picowinusb.inf auftaucht, 
wird das Teil vermutlich nicht von aktuellen Installationsdateien 
unterstützt.
Gast #7056776
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Es ist ein 2203 ohne A

Ich nutze Zadig öfter mal, ist ja nicht weiter schlimm. Es lässt sich ja 
alles wieder deinstallieren.

Aber bei zadig einnere ich mich das er direkt WinUSB anzeigte ( nachdem 
ich den Treiber umgebogen hatte)

Wenn ich alles deinstalliere und die Box wieder als unbekanntes Gerät 
angezeigt wird, dann zeigt Zadig nichts an. Also komplett ohne treiber

Bin grad unterwegs und grad nicht am Gerät
#7056798
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Brushlesspower schrieb:
> Ich nutze Zadig öfter mal, ist ja nicht weiter schlimm. Es lässt sich ja
> alles wieder deinstallieren.

Dann solltest du aber auch wissen dass du mit Zadig jedem Device einen 
Treiber aufzwingen kannst ob der nun der Richtige ist oder nicht. Du 
brauchst zwingend einen Treiber der zu deiner PID passt.

Ich vermute jetzt mal einfach dass das eine andere Installationsdatei 
notwendig ist. Die Cypress Chips wurden früher mit einem verbugten 
Treiber
von Cypress angesprochen. WinUsb kam erst sehr viel später.
Es ist möglich dass dein Device einen anderen Satz Treiber Dateien 
braucht, die natürlich entsprechend zertifiziert sein müssen damit das 
unter W10 auch läuft.
Die inf Datei der aktuellen Installation (6.14) enthält jedenfalls 
keinen Eintrag für deine PID_1507.

Edit:
ok lt http://sigrok.org/wiki/Pico_Technology_PicoScope_2203/Info
sollte deine Box auch die 1007 haben dann stimmt was nicht mit dem 
Eprom.
Es gab / gibt? von Cypress Docs und Tools wie der EEprom Datensatz 
aufgebaut sein muss.
Gast #7056819
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Thomas Z. schrieb:
> Dann solltest du aber auch wissen dass du mit Zadig jedem Device einen
> Treiber aufzwingen kannst ob der nun der Richtige ist oder nicht. Du
> brauchst zwingend einen Treiber der zu deiner PID passt.

Das ist ja der Sinn von Zadig. Nutze es aber auch nur wenn in den 
Anleitungen dazu aufgerufen wird.

Thomas Z. schrieb:
> Edit:
> ok lt http://sigrok.org/wiki/Pico_Technology_PicoScope_2203/Info
> sollte deine Box auch die 1007 haben dann stimmt was nicht mit dem
> Eprom.
> Es gab / gibt? von Cypress Docs und Tools wie der EEprom Datensatz
> aufgebaut sein muss.

Dann sind wir uns einig.
So wie ich die Doku verstehe muss ich den cypress im Bootloader modus 
starten. Dann lässt sich mittel CyConsole die PID auf dem EEPROM ändern
#7056840
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Brushlesspower schrieb:
> So wie ich die Doku verstehe muss ich den cypress im Bootloader modus
> starten. Dann lässt sich mittel CyConsole die PID auf dem EEPROM ändern

genau so. In den Loader Mode kommst du wenn du beim Anstecken SDA vom 
EEprom auf Low ziest. Dann kommt der Chip mit der Cypress ID hoch. Die 
Frage ist dann welchen Treiber der benutzt. Ich diese bix files immer 
extern programmiert.

Hier die Anleitung
https://community.infineon.com/t5/Knowledge-Base-Articles/Programming-the-Serial-EEPROMs-on-the-EZ-USB-FX2LP-Development-Kit-Board/ta-p/248738
Beitrag #7059114 wurde von einem Moderator gelöscht.
#7059148
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Ich habe mich durch die diversen Anleitungen durchgewühlt und konnte den 
EEPROM lesen.

Es stand tatsächlich 0x1507 im EEPROM

Ich habe dann nur das "0x15" Byte neu geschreiben mit "0x10"

Seit dem wird das Picoscope wieder als Picoscope erkannt.
Auch die Picoscope Software geht wieder.

Vielen Dank an alle die mir geholfen haben. Besonders Thomas Z. der so 
viel Geduld mit mir hatte.
#7059347
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Gratulation zur Rep.

Axel R. schrieb:
> Wie kam es denn zum "flacshen Eintrag" im EEPROM?

Da gibt es nur 2 mögliche Erklärungen
1. Software hat den VendorRequest zum schreiben ins EEprom ausgelöst. 
Bug?
2. Die 2 Bits sind durch ein Power Event gekippt.

Die 2. Variante halte ich für wahrscheinlicher. Ich benutze deshalb bei 
EEproms immer die WP Leitung, und schalte das Schreiben dann aktiv frei.

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