Ich will jetzt meine Ärger einfach mal Luft machen...
Ich suche eint einigen Monaten, eher unregelmäßig, nach einem gebrauchen
Funkgerät auf ebay. Dabei sind mir immer wider die Anzeigen aufgefallen
die eine Wartung für ein Funkgerät anbieten. Wenn man schnell über das
Listing fliegt sind sie erst auf dem zweiten Blick von Angeboten für ein
RIG zu unterschieden. Sie bilden ein Funkgerät ab und beginnen auch mit
einer Nennung eines konkreten Gerätemodells. Erst am Ende der
Bezeichnung erfährt mann dass es sich um eine Wartung und nicht um ein
Funkgerät handelt. Ich finde das ist eine echt coole Tarnung. Manch
einer könnte hier auch von Täuschung reden, da sich die Angebote unter
"eBay Kommunikation & Zubehör Funktechnik-Geräte, -Teile &-Zubehör
Amateurfunk-Produkte Amateurfunk-Sendeempfänger" befinden, ein Service
definitiv kein Gerät ist. Hier ein Beispiel einer Angebotsüberschrift:
"Kenwood TS 50 Transceiver / Kurzwellengerät Amateurfunk Service 2"
Soweit, so gut. Ich habe mich daran gewöhnt einfach die komplette
Überschrift zu lesen und erst dann die Detailseite zu öffnen, auch wenn
das störend ist.
Nun hat sich der Anbieter eine noch besser Methode einfallen lassen
seine Angebote zu tarnen: Der Service-Hinweis steckt mitten in der
Überschrift. z.B. so:
"Kenwood TS 590 // Service 1 // Transceiver / Kurzwellengerät
Amateurfunk"
oder noch perfider:
"Icom IC 7400 Transceiver Kurzwellengerät Amateurfunk Service 1 Display
Backlight"
Mich nervt das unendlich.
Danke dass ich mein Herz bei euch ausschütten durfte. Jetzt geht's mir
wieder ein wenig besser.
Was meint das Forum zu diesen Anzeigen?
Ist der HAM-Spirit haute nicht mehr vorhanden?
Funkanfänger schrieb:> Ist der HAM-Spirit haute nicht mehr vorhanden?
Hier an irgendeinen HAM-Spirit zu appellieren ist eine Schnaps-Idee. Das
ist ein gewerblicher Anbieter, der Kasse machen will und sich mit seine
Angebote unseriöser verschleiert. Der verkauft keinen HAM-Spirit.
Bezeichnend, dass manche HAMs immer dann den angeblichen HAM-Spirit
anführen, wenn sie was haben wollen, weniger wenn sie was geben sollen.
Willst du keine Kostenvoranschläge auf ebay kaufen?
Wie wärs mit den Preisen auf der Such/Ergebnisseite der nichts mit dem
Preis gemein hat, der auf der Aritkelseite steht/wirklicher Preis?
TL;DR ebay hat größere Probleme als das.
Funkanfänger schrieb:> Nun hat sich der Anbieter eine noch besser Methode einfallen lassen> seine Angebote zu tarnen: Der Service-Hinweis steckt mitten in der> Überschrift.
Worüber beschwerst du dich dann?
Steht doch schon in der Überschrift!
Manche verkaufen auf diese Art und Weise auch nur die Verpackung.
Wer diese "Feinheiten" bis heute noch nicht gerafft hat, sollt nicht
online einkaufen.
BC107 schrieb im Beitrag #7056774:
> Der verkauft keinen HAM-Spirit.
Ja da hast du Recht. Er verkauft Service Dienstleistungen und
aufrichtiges Handeln, ist etwas anderes; lässt aber Rückschlüsse auf das
Wesen des Anbieters vermuten.
BC107 schrieb im Beitrag #7056774:
> Bezeichnend, dass manche HAMs immer dann den angeblichen HAM-Spirit> anführen, wenn sie was haben wollen, weniger wenn sie was geben sollen.
Ich bin mir jetzt nicht sicher, ob du mich damit meinst. Vermutlich
nicht, denn wir kennen uns nicht ;) Generell gesprochen gebe ich dir
Recht! Ist wohl ein gesellschaftliche Problem hier in Deutschland. Das
werden wir hier in deisem Forum auch nicht lösen könne. Es bleibt nur
das so zu akzeptieren.
jkkj ll schrieb:> TL;DR ebay hat größere Probleme als das.
Das kann ich nicht einschätzen ob technische oder inhaltliche
Fehler/Unstimmigkeiten/Falschaussagen überhaupt bei ebay ein "Problem"
darstellen. Da fehlt mir der Einblick ins Unternehmen. Wenn man
Wikipedia trauen darf, eher nicht, denn ebay
(https://de.wikipedia.org/wiki/EBay) hat gar keine so schlechten
Umsatz/Gewinn-Zahlen vorzuweisen.
Trotzdem nerven die falsch platzierten Angebote gerade die Personen, die
gerade zur Zielgruppe gehören. Wer ein gebrauchtes RIG kauft braucht
vielleicht irgend wann mal eine Wartung oder Reparatur.
Phasenschieber S. schrieb:> Worüber beschwerst du dich dann?
Etwas als nervig zu empfinden oder sich zu Beschweren sind verschiedene
Dinge.
Phasenschieber S. schrieb:> Wer diese "Feinheiten" bis heute noch nicht gerafft hat, sollt nicht> online einkaufen.
Na, du muss schon ordentlich Lehrgeld bezahlt haben ;)
Es geht mir nicht darum wie ein Angebotstext gestaltet sein muss dass er
juristisch Wasserdicht ist. Mir ging es nur darum ein wenig rum zu
jammern verbunden mit der Hoffnung auf Verständnis.
Phasenschieber S. schrieb:> Manche verkaufen auf diese Art und Weise auch nur die Verpackung.
Im Zweifelsfall lässt sich so etwas rechtlich anfechten. Auf Grund der
zahlreichen Missbrauchsfälle steht mittlerweile in den
Ebay-Geschäftsbedingungen, dass leere Produktverpackungen nur noch in
der hierfür geschaffenen Rubrik angeboten werden darf. Auch ansonsten
hat man als privater Käufer durchaus gute Chancen, entweder den Vertrag
wegen Sittenwidrigkeit anzufechten oder feststellen zu lassen, dass gar
kein konkludentes Handeln vorgelegen hat.
> Wer diese "Feinheiten" bis heute noch nicht gerafft hat, sollt nicht> online einkaufen.
Genau, das vermeidet ggf. die rechtlichen Auseinandersetzungen.
Andreas S. schrieb:> Im Zweifelsfall lässt sich so etwas rechtlich anfechten. Auf Grund der> zahlreichen Missbrauchsfälle steht mittlerweile in den> Ebay-Geschäftsbedingungen, dass leere Produktverpackungen nur noch in> der hierfür geschaffenen Rubrik angeboten werden darf.
und trotzdem fand ich das in der letzten Woche!
wobei der Preis schon zeigte, das es unmöglich ein Gerät sein kann!
Funkanfänger schrieb:> Mir ging es nur darum ein wenig rum zu> jammern verbunden mit der Hoffnung auf Verständnis.
Dafür musst du zu deiner Mutter gehen, das funktioniert.
Die reale Welt da draussen, hat weniger Verständnis.
Funkanfänger schrieb:> Etwas als nervig zu empfinden oder sich zu Beschweren sind verschiedene> Dinge.
Nein, wenn es dich nur nerven würde, hättest du die Klappe gehalten,
aber du hast dich definitiv beschwert!
Resident MSc. schrieb:> Kauf einfach beim Fachhändler.
Das ist heutzutage zur Floskel verkommen. Der kocht auchnur mit Wasser
und u.U. bist du bei dem auch nicht besser bedient.
Resident MSc. schrieb:> Wer sich nur in der Gosse herumtreibt,
Ist ebay wirklich Gosse?
amazon, alibaba, kaufland.de, otto.de alle anderen Marktlätze auch?
Phasenschieber S. schrieb:> wenn es dich nur nerven würde, hättest du die Klappe gehalten,
Ja, damit hast du schon Recht.
Andreas M. schrieb:> Zusätzlich noch "-service" dazu schreiben.
Kannte ich noch nicht. Guter Hinweis!
Funkanfänger schrieb:> Ich suche eint einigen Monaten, eher unregelmäßig, nach einem gebrauchen> Funkgerät auf ebay.
Was - bittesehr - erwartest du von Marktplätzen wie Ebay?
Wenn du ein gebrauchtes (oder neues) Gerät kaufen willst, dann schau bei
Fachhändlern nach. Allerdings habe ich die Befürchtung, daß die auch bei
älteren Geräten noch immer hohen Preise dich abschrecken werden. Wenn du
bei sowas wie Ebay schaust, dann kriegst du deutlich niedrigere Preise -
allerdings für eine Luftnummer oder bestenfalls ein Stück abgenudelten
Schrottes. Also Totalverlust.
Die Alternative wäre der Selbstbau. Dabei lernt man auch was. Allerdings
ist das nicht der Weg, alsbaldig Betrieb machen zu können. Und auf lange
Sicht ist es auch nicht wirklich billiger, dafür aber verteilt sich das
Geldausgeben auf mehrere (auch zeitlich) verteilte Ausgaben.
W.S.
Hallo,
naja, einam mag ich das auch anklicken, dann bin ich gewarnt und schaue
mir den Artikeltext genau danach an: eben ob "Service" da drin
auftaucht.
Ich will das damit nicht gutheißen, aber ich muß mit so vielem im I-Net
leben...
Gruß aus Berlin
Michael
Hallo
Du hast es richtig gemacht - auch dafür (sich "beschweren" und seinen
fachlichen zum Forum passenden Unmut darstellen) ist ein Forum da.
Andere werden gewarnt (o.K. hier etwas übertrieben dargestellt ein
echte "Gefahr besteht ja nicht) oder gezeigt was für "Nasen" sich als
Händler z.B. auf E-Bay (und nicht nur dort) herumtreiben.
Ich denke so manch einer wird aus Neugier bei E-Bay nachsehen und somit
bekommt der Händler die Aufmerksamkeit die er so sicherlich nicht will -
ohne das man sich als TO irgendwelchen juristischen Risiken (krank das
man an so etwas denken muss...) aussetzt.
Funkanfänger schrieb:> Ja da hast du Recht. Er verkauft Service Dienstleistungen und> aufrichtiges Handeln, ist etwas anderes; lässt aber Rückschlüsse auf das> Wesen des Anbieters vermuten.
Tja und gerade der letzte Halbsatz zeigt das es der TO es richtig
gemacht hat an die "Fachöffentlichkeit" (na ja - wenigstens ein klein
wenig) zu gehen - solche Händler bzw. Leute mit entsprechenden Wesen
sollen ruhig mal aufgezeigt werden und eventuell das Geschäft wenigstens
etwas vermiest werden.
BC107 schrieb im Beitrag #7056774:
> Hier an irgendeinen HAM-Spirit zu appellieren ist eine Schnaps-Idee. Das> ist ein gewerblicher Anbieter,...
Das traurige ist:
Den Typus gibt es leider auch bei den "echten" Funkamateuren.
Einen hatte ich sogar in einen OV einer sehr bekannten Rheinischen
Karnevalsgroßstadt den welchen ich vor gefühlt mehreren Ewigkeiten
angehört hatte ;-)
Der Typ verkaufte (!) Bauanleitungen z.B. für Röhrenendstufen, tat aber
so als wäre er der Funkamateur mit ham spirit schlechthin.
Nebenher hat er noch einige Bücher veröffentlicht (Das machen echte
Funkamateure mit vorhandenen Hamspirtit als kostenlosen Service an die
Gemeinschaft als Download im Netz...)
Ein anderes mal auf einen größeren Funkflohmarkt ebenfalls im Rheinland
wo es auch Fachvorträge gab (Immer noch gibt ? - Leider nicht nur
Pandemie bedingt in den letzten 2 Jahren ausgefallen und davor auch
schon unansehnlicher geworden) einen auf den ersten Blick interessanten
Vortrag mit späterer Livevorführung der sich schnell als Werbung für
einen von ihn vertriebenen (und auch noch teuren) QRP Transceiver
herausstellte.
Also ja:
Auch bei den "echten" Funkamateuren die einen auf Kumpel bzw. Hamspirit
machen gibt es genug ....öcher die nur Geld machen wollen und die Lizenz
wohl nur als Vehikel nutzen um einen auf "Ich gehöre zu euch, bin euer
Hobbykumpel" zu machen...
Ham schrieb:> Nebenher hat er noch einige Bücher veröffentlicht (Das machen echte> Funkamateure mit vorhandenen Hamspirtit als kostenlosen Service an die> Gemeinschaft als Download im Netz...)
Verstehe. HAM-Spirit bedeutet, andere sollen was für umsonst machen.
Aber Geld für etwas zu verlangen, was mit viel Fleiß und Arbeitszeit und
eigenem finanziellen Aufwand erstellt wurde, das ist dann mangelnder
HAM-Spirit.
Arbeitest du für deinen Arbeitgeber umsonst, so aus Bürger-Spirit
heraus?
BC107 schrieb im Beitrag #7057326:
> Arbeitest du für deinen Arbeitgeber umsonst, so aus Bürger-Spirit> heraus?
Der von dir genannte Bürger-Spirit ist die Triebfeder von GPL. Die GPL
Leute haben z.B. Linux hervorgebracht und das steckt in jeden NAS,
Router, Android Handy etc. Deshalb stelle ich hier mal die These auf,
dass Engagement für die Allgemeinheit, auch wenn es nur für die Ehere
ist, uns als Menschheit nützt. Es erzeugt auch beim den Entwicklern ein
gutes Gefühl und das ist damit lebenszeitverlängernd.
Vielleicht ist dieser Gedanke nicht kompatibel zum Kapitalismus in der
deutschen Gesellschaft, auf alle Fälle ist er off topic.
Ham schrieb:> Der Typ verkaufte (!) Bauanleitungen z.B. für Röhrenendstufen, tat aber> so als wäre er der Funkamateur mit ham spirit schlechthin.> Nebenher hat er noch einige Bücher veröffentlicht (Das machen echte> Funkamateure mit vorhandenen Hamspirtit als kostenlosen Service an die> Gemeinschaft als Download im Netz...)
Ach? Ein Funkamateur darf also keine Literatur schreiben und verkaufen?
Er darf wohl auch nicht als Händler für Amateurfunkgeräte seinen
Lebensunterhalt verdienen?
Funkanfänger schrieb:> Deshalb stelle ich hier mal die These auf,> dass Engagement für die Allgemeinheit, auch wenn es nur für die Ehere> ist, uns als Menschheit nützt. Es erzeugt auch beim den Entwicklern ein> gutes Gefühl und das ist damit lebenszeitverlängernd.
Kann man gute Gefühle essen?
Wie sagte doch Brecht: Erst kommt das Fressen, dann die Moral.
Kriegt Euch mal alle wieder ein- solche Mistangebote sind gar nicht so
selten, und eine Warnung in anderen Plattformen nicht verkehrt !
Ich bin auch schon einmal bis vor dem letzten Mausklick (Bestellung)
gekommen- da wurde unter "Meßtechnik Geräte" ein Meßgerät und Details
dazu gezeigt, viel Text mit der Beschreibung des Gerätes, das Handbuch
dazu, und ein guter Preis, vielleicht zu gut, darum habe ich doch
nochmal alles durchgeschaut- tatsächlich wurde...
...nur das Handbuch angeboten !
Nur 2 Wörter, mitten im Text- wer liest schon alle Zeilen der
Beschreibung eines Gerätes, welches er eigentlich kennt ?
Sowas ist eine Frechheit, und gehört an Ebay gemeldet.
Ok- kann ja sein, daß jemand das Handbuch für genau dieses Gerät sucht,
klar, dann ist es nicht mal so grundverkehrt, bei "Meßtechnik, Geräte"
zu plazieren, aber dann muß eben genau so SOFORT erkennbar sein, daß es
NICHT um das Gerät, sondern NUR um das Handbuch geht.
Mein Klassiker:
Wer nach alten Radios sucht, findet mit Sicherheit sehr schöne Geräte,
und auch beim Öffnen des Beschiß- Angebots ist das zu sehen- angeboten
wird aber nur... Lautsprecher- Bespannstoff !
Nein, es geht nicht um Dummheit. Es geht darum, das in einem ebay
listing Angebote falsch einsortiert sind. Das ganze ist geschickt und
über eine längere Dauer gemacht das es wohl kein Versehen ist. Genau das
ist in meinen Augen einfach nervig.
Qwertz schrieb:> wirklich extrem dumm. Vielleicht bist du auch> zu dumm,
Es geht nicht darum zu unterstellen, dass ebay-Nutzer dumm seinen. Für
Dummheit kann keiner was, für Arroganz schon.
Resident MSc. schrieb:> Wer sich nur in der Gosse herumtreibt,
Es geht nicht darum Internet-Marktplätze wie ebay, amazon etc.
anzuprangern. Die nutzen wir doch alle, oder?
Mir ging es darum im Forum abzuchecken was andere davon halten. In
diesem Thread habe ich viel gelernt. Faszinierend finde ich dass es
einen Unterschied zwischen angemeldeten und nicht angemeldeten Nutzern
gibt.
Danke für eure Diskussion
Claus
Qwertz schrieb:> Hey Edi, dein Geplenke ist wirklich extrem dumm. Vielleicht bist du auch> zu dumm, einen Angebotstext zu lesen.
Solche Helden der Tastatur,
das erkennt hier jeder leicht,
schreiben als Anonymus nur,
weil der Grips zur Arroganz nicht reicht.
Edi M. schrieb:> Qwertz schrieb:>> Hey Edi, dein Geplenke ist wirklich extrem dumm. Vielleicht bist du auch>> zu dumm, einen Angebotstext zu lesen.>> Solche Helden der Tastatur,> das erkennt hier jeder leicht,> schreiben als Anonymus nur,> weil der Grips zur Arroganz nicht reicht.
Oh, da kann wieder jemand seine Fehler nicht eingestehen. Kauft erst ein
"Mistangebot" und plenkt dann noch.
Es scheint, dass mancher Schreiberling in diesem Thread die Bedeutung
des "Plenks" nicht weiß. Dem Mann kann geholfen werden.
https://de.wikipedia.org/wiki/Plenk
Edi M. schrieb:> bis vor dem letzten Mausklick (Bestellung)> gekommen-Simon schrieb:> Kauft erst ein> "Mistangebot" und plenkt dann noch.Dave schrieb:> Ah, da ist er, der wahre Ham-Spirit
Das tut ja weh, wenn Beitragsschreiber hier gerade noch Wörter lesen
können, aber die das Herauslesen eines Satzinhalts nicht gelernt wurde,
und nun mit Schaum vorm Maul in die Tasten hauen...
Es ist zwar kein wirklicher Schutz vor Idioten, aber vor anonymen
Gastbeiträgen sollte, ähnlich wie eine Captcha- Abfrage, ein Lesetest
durchgeführt werden, damit man wenigstens voraussetzen kann, daß da im
Großhirn was angekommen ist.
