Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Bin Anfänger, suche Lösungen für Umsetzung


von Neugieriger (Gast)


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Hallo,
ich hoffe ich bin hier richtig, wenn nicht möge man das Thema bitte 
verschieben, Danke.

Eins vorweg ich bin ein absoluter Neuling was Mikrokontroller angeht,
ich bin aber neugierig und so hoffe ich, lernfähig. ;)

Ich habe die Suche bemüht aber leider nicht das passende gefunden.
Ich weiß das schreiben sicherlich viele aber es liegt wohl daran das ich 
nicht genau weiß was ich suchen muss.

Ich habe ein paar Ideen und würde gerne wissen wie ich diese umsetzen 
kann. Mir wurde gesagt das ich hier in diesen Forum alle mögliche Hilfe 
und Informationen (zum Hardwarekauf) finden kann.

Ich möchte eine Lichtsteuerung haben die folgendes macht.
Ich bin benötige das im Spannungsbereich von 9-15V.
Dazu eine wichtige Frage vorweg, gibt es Kontroller oder können diese 
mit den genannten Spannungsbereich am Eingang und Ausgang arbeiten?
Ich möchte meine Ideen nämlich in einen Auto einbauen.

Es sind diverse fertige LED Sätze (die in die Tür kommen) die nach 
diversen Bedingungen leuchten sollen, diese sollen nur bei Dunkelheit 
funktionieren.
Es sind insgesamt vier einzelne Leuchteinheiten mit jeweils zwei Kabel 
für Plus und Minus. Sie sind verbaut im Türgriff innen, am Türgriff 
außen, Ambientebeleuchtung an der Tür und ein Bodenlicht.
Als Signalquelle habe ich einmal Dauerplus, einmal geschaltetes Plus, 
positives 12V Signal vom Abblendlicht, ein Türkontakt der eine Masse 
ausgibt und eine Zentralverriegelung mit zwei wechselnde Signalen (12V+, 
Masse).

Meine Idee ist folgende.
Wenn ich das Abblendlicht einschalte soll das Ambientelicht und das 
Licht im Türgriff innen angehen.
Wenn die Tür geöffnet wird soll zusätzlich das Bodenlicht und das Licht 
im Türgriff außen angehen.
Wenn man die Zentralverriegelung öffnet soll das Licht im Türgriff außen 
angehen. Und die anderen drei Lichter wenn die Tür geöffnet wird.
Wenn die Tür offen gelassen wird sollen alle Lichter nach ca 2 Minuten 
ausgehen. Wenn die Tür wieder geschlossen wird soll das Licht im 
Türgriff außen nach ca 30 Sekunden ausgehen. Wenn das geschaltete Plus 
an ist soll das Licht gleich ausgehen.
Wenn man die Zentralverriegelung zu macht soll das Licht im Türgriff 
außen angehen und ca 30 Sekunden leuchten.
Wenn das Abblendlicht ausgeschaltet wird sollen alle Lichter ausgehen.
Wenn das geschaltete Plus weg ist soll das Licht im Türgriff innen und 
das Ambientelicht ca 1 Minute noch an bleiben.

Könnte man das mit einen Tinyset, ein paar kleinen Relais und ein 
Licht/Dämmerungssensor lösen?

Wenn ja, wonach muss ich suchen? Gibt es Empfehlungen?
Am liebsten wäre es mir wenn es etwas gibt wo ich nur entsprechende 
Signalkabel anbringe und dann den Kontroller nur noch per Windows PC 
programmieren muss.

Danke

von Der andere Opa aus der Muppets Show (Gast)


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Neugieriger schrieb:
> Gibt es Empfehlungen?

Ja, lass es. Mit deinem nicht vorhandenen Kenntnisstand hast Du schon 3 
mal nix an der Autoelektrik rumzufummeln.

Weshalb müssen die, die sich hier ständig als Ahnungslose outen gleich 
so starten? Lasse doch erstmal eine LED blinken.

So, und jetzt hole ich Cola und Popcorn. Entweder wird das ein langer 
Thread, oder vielleicht auch ein kurzer. Auf jeden Fall bleibt er ohne 
Resultat.

von MaWin (Gast)


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Neugieriger schrieb:
> Ich möchte meine Ideen nämlich in einen Auto einbauen.

https://dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.23

Es gibt keine Mikrocontroller, die direkt 9-15V vertragen und schalten 
können, man braucht Spannungsregler, Spannungsteiler und 
Treibertransistoren (smart high side switches).

Neugieriger schrieb:
> Wenn ich das Abblendlicht einschalte soll das Ambientelicht und das
> Licht im Türgriff innen angehen

Neugieriger schrieb:
> Wenn das Abblendlicht ausgeschaltet wird sollen alle Lichter ausgehen.

Mach das nicht so, das hat mein Auto, das ist Scheisse.

Der Turgriff innen (und die Fensterheberschalter und die Mittelkonsole) 
ist angenehm mondlichtmässig beleuchtet wenn das Abblendlicht an ist. 
Ist man am Ziel angekommen, macht man Licht aus, Motor aus, und sucht 
den Türgriff. Blöderweise ist der nun genau wenn man ihn braucht im 
Dunklen.

Die Beleuchtung sollte an gehen, wenn die Zentralverriegelung öffnet und 
es dunkel genug ist und aus gehen, wenn die Zentralverriegelung 
schliesst. Ist das Fahrlicht aus, kann die Beleuchtung nach 2 Min auch 
aus gehen, aber nicht gleichzeitig.

Neugieriger schrieb:
> Könnte man das mit einen Tinyset, ein paar kleinen Relais

Ein Tiny muss es nicht sein, aber da die Schaltung auch bei Zündung aus 
arbeiten sollte, darf es kein stromfressender Arduino sein, es muss ein 
nackter Mikrocontroller wie ATmega328 (ein ATmega8 oder ATtiny24 täte es 
sicherlich auch) hinter einer KFZ Schutzschaltung am 
Niedrigleistung-Spannungsregler wie MCP1792 (Ruhestromverbrauch der 
Schaltung wenn der Prozessor in sleep ist (was er meistens ist, nur 
geweckt durch PinChange Interrupts an den Eingängen oder von Timern) 
sollte nicht über 60 Mikroampere liegen) sein, und geschaltet wird per 
smart high side switch wie BTS724G, nicht Relais.

von Stefan F. (Gast)


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Blöder Thread-Titel, er sollte aussagen, worum es geht.

Ich kann dir nur raten, diese Schnapsidee sein zu lassen. Das Auto ist 
kein Bastelkeller. Das Projekt ist ein sehr großes Sicherheitsrisiko bei 
dem bisschen Know-How.

Wenn du es doch durch ziehst, kann ich dir nur raten, das Projekt 
zusammen mit einem KFZ Sachverständigen zu planen. Der kann einschätzen, 
was überhaupt erlaubt und nicht grob fahrlässig ist.

von Dieter (Gast)


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Genau diese Frage hatten wir vor ein paar Wochen bereits.

Daher werde ich, wie damals wieder hinweisen auf den Grundsatz Technik 
und Verantwortung.

Der TO will hier etwas an seinem Auto einbauen, das eine KFz-Zulassung 
benötigt. Jede Hilfe stellt daher eine Unterstützung zur Durchführung 
von strafbaren Handlungen dar. Bedenkt bitte, dass eine kostenlose 
Hilfeleistung in diesem Falle nicht vor Bestrafung wegen Beihilfe 
schützt.

Wünsche einen schönen Freitag mit dem Freitagsthread des TO!

von Horst (Gast)


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Oh Gott, jetzt soll es schon eine Straftat sein eine LED im PKW 
anzuschließen?
Und dieser Stefan sollte auch irgendwas anderes als Elektronik machen 
und nicht allen alles schlecht reden was er nicht toll findet.

von Wendels B. (wendelsberg)


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Horst schrieb:
> Oh Gott, jetzt soll es schon eine Straftat sein eine LED im PKW

Wenn diese FEST eingebaut wird, hat es eine Zulassung zu geben, ja.

von Horst (Gast)


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Und wenn man diese nicht hat ist es eine Straftat? So wie Diebstahl, 
Vergewaltigung, Mord? Oder vielleicht maximal eine Ordnungswidrigkeit?

von Zeno (Gast)


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Neugieriger schrieb:
>......
>Wenn ja, wonach muss ich suchen? Gibt es Empfehlungen?
> Am liebsten wäre es mir wenn es etwas gibt wo ich nur entsprechende
> Signalkabel anbringe und dann den Kontroller nur noch per Windows PC
> programmieren muss.
Wozu soll so was gut sein?
Ansonsten bei Deinem Kenntnisstand

Der andere Opa aus der Muppets Show schrieb:
> Ja, lass es. Mit deinem nicht vorhandenen Kenntnisstand hast Du schon 3
> mal nix an der Autoelektrik rumzufummeln.

von Zeno (Gast)


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MaWin schrieb:
> Ist man am Ziel angekommen, macht man Licht aus, Motor aus, und sucht
> den Türgriff. Blöderweise ist der nun genau wenn man ihn braucht im
> Dunklen.
Also mein 14 Jahre alter kann das deutlich besser. Wenn es dunkel wird 
sind die Schalter alle beleuchtet, so daß man sie mühelos findet. Das 
Display des Radios wird dabei dunkler so das das nicht stört. Das ganze 
geht automatisch ohne mein Zutun und unabhängig von der eingeschalteten 
Beleuchtung.
Am Ziel angekommen mache ich den Motor aus, woraufhin sich die 
Innenbeleuchtung einschaltet. Das Licht, sofern an, wird auf Standlicht 
umgeschaltet. Wenn ich den Schlüssel raus ziehe werden alle elektrischen 
Verbraucher ausgeschalten - bis auf die Innenbeleuchtung. Mit 
Abschließen des Wagens geht auch die aus.
Umgekehrt werden beim Öffnen bei Dunkelheit die Positionsleuchten und 
das Innenlicht angeschalten.
Das ist vom Hersteller schon alles sehr durchdacht und funktioniert 
bestens.Ambielight habe ich natürlich nicht, das war damals noch nicht 
in - ich vermisse es aber auch nicht.

von raX (Gast)


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Haltet man den Ball flach. Man kann so viel am Auto rumbasteln wie man 
möchte, sobald es von einem Sachverständigen abgenommen wird, ist alles 
im Butter.
Dennoch würde ich aber einem kompletten Laien davon abraten.
Ich kenne einige Leute die an der Auto Elektronik rumgebastelt haben. 
Das meiste Problem war, dass die Batterie ständig leer war… ist ziemlich 
doof wenn man tolle Lichter hat, die nicht leuchten und auch noch 
Starthilfe brauch.
Frag am besten im Bekanntenkreis einen KFZler/Elektroniker ;)

von Harald W. (wilhelms)


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Horst schrieb:

> Und wenn man diese nicht hat ist es eine Straftat? So wie Diebstahl,
> Vergewaltigung, Mord? Oder vielleicht maximal eine Ordnungswidrigkeit?

Nein, die Folgen sind eher einfach: Dein Auto wird stillgelegt
und Du darfst Dir ein neues kaufen.

von paint it all black (Gast)


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raX schrieb:
> Dennoch würde ich (=ein Laie) einem anderen Laien davon abraten.

Da hast Du aber toll den Ball erst-hoch-dann-wieder-flach-gelegt.


Harald W. schrieb:
> Horst schrieb:
>
>> Und wenn man diese nicht hat ist es eine Straftat? So wie Diebstahl,
>> Vergewaltigung, Mord? Oder vielleicht maximal eine Ordnungswidrigkeit?
>
> Nein, die Folgen sind eher einfach: Dein Auto wird stillgelegt
> und Du darfst Dir ein neues kaufen.

Ok, ist nicht unbedingt eine gute Idee, bin Deiner Meinung, aber:
Trotz Ironie- "darfst" scheint mir die Auswahl doch arg begrenzt.

Sich dann doch noch die Zulassung zuzulegen (/zu versuchen, nicht
immer muß der Versuch von Erfolg gekrönt sein - dann:) / oder Mod
rückgängig zu machen (/zu versuchen, etc. ... - obwohl, hier kann
Austausch ansonsten nicht mehr rückmodifizierbarer Teile in Frage
kommen) wären in Deinen Augen also folglich keine mögl. Optionen?

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