Quasi am selben Tag sind zwei idente Multimeter 'defekt' geworden. a) Bei "Widerstand" zeigen sie OPEN 1,2k bzw. 1,7k an, b) Bei "Diode" zeigen OPEN sie 0,35 bzw. 0,73 V an, messen daher auch nicht mehr richtig. Offensichtlich fließt da irgendwo Strom intern zurück. Hat da wer eine Idee, was da defekt sein könnte ? Ich habe noch ein Drittes zerlegtes, auch noch zwei in OVP, das Problem ist, daß das Abnehmen des Displays a Oasch is, und der Drehschalter 16 Kontakte hat, sich die 2 Leitungen also nicht nachverfolgen lassen. Auch die Platine ist schwer durchzumessen, weil man beidseitig messen muß. Aber dieses Problem wird ja häufiger auftreten? Ich habe auf dem Dritten die Kondensatoren gemessen, dort waren alle in Ordnung.
Rudi Ratlos schrieb: > Quasi am selben Tag sind zwei idente Multimeter Das Modell "idente" ist wohl neu auf dem Markt? Kenne es noch nicht. Hast du schon neue Batterien eingelegt? Sicherung(en) überprüft?
Rudi Ratlos schrieb: > Hat da wer eine Idee, was da defekt sein könnte ? Kommt darauf an, was Du vorher mit Deinen Multimetern angestellt hast.
Ich wollte mal die Zündspannung von der Gasheizung messen. Das hat das Multmeter mir übel genommen und noch 1999 V angezeigt. Aber ich hatte den Kasselzettel noch!
Nqaja, ... Zündspannung ist halt etwas viel für Deine Messgeräte. Nimm und werf sie gaaaaaanz weit. Und nimm nächstes mal Deinen Finger für die Zündspannung.
Helge schrieb: > Gibt es einen Elko am ADC-Eingang? Na direkt nicht, da ist nur ein "75S", so ein oranger Pemmel, C läßt sich nicht messen, hatte glaub ich 483 Ohm. Ich hab ein Foto gemacht, Linux frißt den Cardreader aber nicht. Was überhaupt witzig ist, schon zwei USB-Sticks ruiniert mitn Raspi. Jetzt mit 'Emmabuntüs'-386 dasselbe? Ich wechsle mal auf w2k. In einem Multimeterleben macht man das schon was mit. Aber das ist nicht die Ursache. Einmal sogar gar 880V gemessen. Oder mit Diodenprüfer 230V~ . Passiert. nix.
Rudi schrieb: > Ich wollte mal die Zündspannung von der Gasheizung messen. > Das hat das Multmeter mir übel genommen und noch 1999 V angezeigt. > Aber ich hatte den Kasselzettel noch! Ein typischer Rudigag, direkt aus seinem Leben heraus... Rudi Ratlos schrieb: > C läßt > sich nicht messen, hatte glaub ich 483 Ohm. > > Ich hab ein Foto gemacht, Linux frißt den Cardreader aber nicht. Was > überhaupt witzig ist, schon zwei USB-Sticks ruiniert mitn Raspi. Jetzt > mit 'Emmabuntüs'-386 dasselbe? > Ich wechsle mal auf w2k. > > In einem Multimeterleben macht man das schon was mit. Aber das ist nicht > die Ursache. Einmal sogar gar 880V gemessen. Oder mit Diodenprüfer 230V~ > . Passiert. nix. Oh Mann! Dir zu folgen ist wie einer Ratte im Kanalnetz nachzujagen... Geht einfach nicht!
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Ich glaube, daß Linux die Original-FAT32 rauskicken will. Oder nicht mehr unterstützt. Lebengefahr! für das alte gute Zeugs. Aber w2k is trotzdem nicht umzubrungen. So sieht also ein DMM von innen aus, falls wer noch keins gesehen hat. Is halt ein derart lässiges Gerät, daß ich froh wäre, wenn ich wenigstens 1-es noch retten könnte. Mit dem Batterietester allein hab ich alle drei Geräte schon mehrfach hereingespielt. Ausm OBI-Container hab ich mal drei in Rot herausgefischt, eines war zu retten, eines ein spinnertes Display - und das Dritte seht ihr hier.
Rudi schrieb: > Ich wollte mal die Zündspannung von der Gasheizung messen. > Das hat das Multmeter mir übel genommen und noch 1999 V angezeigt. > Aber ich hatte den Kasselzettel noch! Heißt übersetzt: Verkäufer bescheissen.
Rudi schrieb: > Ich wollte mal die Zündspannung von der Gasheizung messen. > Das hat das Multmeter mir übel genommen und noch 1999 V angezeigt. > Aber ich hatte den Kasselzettel noch! Rudi, der angehende Elektroniker... Guterweise hat er seine Experimente nicht an einem Mikrowellentrafo gemacht, denn sonst würde er vielleicht nicht mehr unter uns weilen... Rudi, alles Gute!
Mani W. schrieb: > seine Experimente nicht an einem Mikrowellentrafo Seids alle deppert? Das war ja nicht ich. Ich WEILE also noch lange unter Euch. Sofern ich nicht die Beulenpest krieg - oder die Lungenpest. Pest ist Best ! und: bleibt Pest.
Rudi Ratlos schrieb: > Seids alle deppert? Das war ja nicht ich. Rudi! Ich wollte Dich nicht anmotzen... Aber Dir ist wirklich nicht leicht zu folgen... Rudi Ratlos schrieb: > Sofern ich nicht die Beulenpest > krieg - > oder die Lungenpest. Pest ist Best ! und: bleibt Pest.
Mani W. schrieb: > Aber Dir ist wirklich nicht leicht zu folgen... Macht ja nix, bin eh Vulkanländer Du wirst das ja wohl wissen : a) Bei "Widerstand" zeigen sie OPEN 1,2k bzw. 1,7k an, b) Bei "Diode" zeigen OPEN sie 0,35 bzw. 0,73 V an, Was dafür die -Ursache- sein kann. Der Controller kann ja nicht hin sein, funktioniert ja alles. Fließt Strom 'raus' (R=0,35V , Diode=Anzeige= 0,5-0,7V) liegt also Spannung an den Meßspitzen an - dann wird das --gemessen--- auch ohne daß sich die Meßspitzen berühren. Oder sag mir, wie die Mess-Spannung da drin erzeugt wird.
OK. AGND wird ziemlich hochohmig zwischen VDD und VSS gehängt, die beiden Elkos müssen gut sein sonst mißts Mist. Die elkos für VCC und VDDa müssen auch gut sein, aber wenn die sterben mißts gar nix.
Helge schrieb: > AGND wird ziemlich hochohm INPUT geht a) direkt in den Drehschalter b) über 10MegaOhm direkt in den IC BATTPLUS geht über zwei Dioden in den ON/OFF -und- über 100k BATTMINUS und da verliert sich die Spur im schummrigen Licht .. und jetzt schau ich mal "Code Ava", Ballerballer Schau ich morgen nochmal im Sonnenlicht. Es ist extrem winzig .. Gute Nacht!
Rudi schrieb: > Ich wollte mal die Zündspannung von der Gasheizung messen. > Das hat das Multmeter mir übel genommen und noch 1999 V angezeigt. > Aber ich hatte den Kasselzettel noch! Jaja Rudi, ganz toller Beitrag. War das noch lustig auf Kosten anderer, oder sollen wir es besser asozial nennen? Aber mich blöd anmachen, weil ich gerne ernsthaft diskutiere! (du weißt was ich meine)
Was nun? Ist der andere Trollthread nun durch? Oder werden beide parallel betrieben?
Jack V. schrieb: > Was nun? Ist der andere Trollthread nun durch? Oder werden beide > parallel betrieben? Ja, erfolgreich. Mein uralt DMM tut wieder, das vom TO war nie kaputt. :DD
Das nächste Mal misst er mit seinem Multimeter die Spannung des Fahrleitungsdrahtes der Bahn.
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Rudi Ratlos schrieb: > Bei "Widerstand" zeigen sie OPEN 1,2k bzw. 1,7k an, > b) Bei "Diode" zeigen OPEN sie 0,35 bzw. 0,73 V an, > Was dafür die -Ursache- sein kann. Dreck auf der Platine im hochohmigen Bereich, Cola reingelaufen oder durch Reinigung mit nassem Lappen verschlimmert. Ansonsten auch gerne mangelnde Batteriespannung.
Jack V. schrieb: > Ist der andere Trollthread nun durch? Ja - lockt keinen mehr hinter dem Ofen vor - haltloses "Geschmarre" :-) - hier geht es also weiter ... . Viel Spaß.
Andreas B. schrieb: >> Aber ich hatte den Kasselzettel noch! > > Heißt übersetzt: Verkäufer bescheissen. Geschi.ssn wird immer von oben nach unten!R
MaWin schrieb: > Dreck auf der Platine im hochohmigen Bereich, Cola reingelaufen oder NaNA, hermetisch verkapselt. Bin durch, Man kann über die Durchkontaktierung beim Drehschalter, das ist alles intelligent gemacht, die zutreffende Bauteilgruppe herausfinden. Ich habe gestern abend auf einen Transistor getippt, aber nachdem es erst am Spätnachmittag bei der Reparatur einer Wasserbett-Carbonheizung (könnte man gut als 230V~Bauraumheizung für einen 3D.Drucker benutzen), entweder Controller defekt oder Falscher Controller (da 12k-NTC funktioniert) aufgetreten ist, und dann wars schon finster... Vorgestern eine Plattformwaage vollständig repariert ((und auch gleich eine defekte Personenwaage testweise angeschlossen (zeigt leider nur 1/3 Gewicht)), noch gutes altes Zeug vom Sperrmüll -ohne dämliche 30s- Autoabschaltung. Und mit diesem Mastech dasselbe: Das ist ein Hardswitch, unersetzlich , weil ON/OFF und nicht immer blöd herum- Dreh/Dreh/Dreh. ------------ Zum Schluß: Der übliche Kostenlose Rudi-Ratos-Tipp: Zum Reparieren braucht man eben nix von Elektronik zu verstehen, oder (falsche) Schaltpläne zu studieren, sondern nur defekte Bauteile zu identifizieren. Vielen Dank , auch für den Rest der wirrblöden Kommentare.
Rudi Ratlos schrieb: > Zum Reparieren braucht man eben nix von Elektronik zu verstehen, oder > (falsche) Schaltpläne zu studieren, sondern nur defekte Bauteile zu > identifizieren. Das Problem ist aber, wie man defekte Bauteile von heilen unterscheidet. In Meßgeräten kann "defekt" auch bedeuten, das sich Bauteile nur leicht im Wert unterscheiden, aber das Gerät nicht mehr innerhalb der spezi- fierten Genauigkeit arbeitet.
PC-Freak schrieb: > Nimm und werf sie gaaaaaanz weit. Er schrieb ja, er hat den Kassenzettel noch...
Rudi Ratlos schrieb: > Bin durch der text ist so wirr, heißt das loch in platine, oder funktioniert wieder, oder aufgegeben? :-) falls wieder funktioniert, was war der fehler?
Harald W. schrieb: > Das Problem ist aber, wie man defekte Bauteile von heilen unterscheidet. Indem man sie mißt und sucht.. und schaut. Und bissel Intuition . Manchmal ist man auch überfordert, dann legt man es mal auf die Seite. Wie die Plattformwaage, die ist jetzt 4 Jahre am Dachboden gelegen, da sind ja 4x3 Kabel, ich hatte damals keine Zeit, mich mit der Verschaltung zu beschäftigen. Jetzt hats gepaßt. Eine halbe Nacht. Aber dafür hab ich jetzt auch noch 4 Sensoren einer Personenwaage --- und weiß, wie das Zeug funktioniert. 'Da' hab ich das Display ruiniert, geklebt. Diese Waagen sind ohnehin sinnlos- nach 6 Sekunden OFF.
Zu diesen Wäge-Sensoren: Die Kabelfarben --sofort vergessen-- !! Ein Sensor besteht aus zwi Widerständen mit einem Mittelabgriff. Wer das verstanden hat, hat das schnell reparert - aber bis dahin dauerts eben .
Rudi Ratlos schrieb: > Du wirst das ja wohl wissen : > a) Bei "Widerstand" zeigen sie OPEN 1,2k bzw. 1,7k an, > b) Bei "Diode" zeigen OPEN sie 0,35 bzw. 0,73 V an, > > Was dafür die -Ursache- sein kann. > Der Controller kann ja nicht hin sein, funktioniert ja alles. Rudi Ratlos schrieb: > Harald W. schrieb: >> Das Problem ist aber, wie man defekte Bauteile von heilen unterscheidet. > > Indem man sie mißt und sucht.. und schaut. Und bissel Intuition . > Manchmal ist man auch überfordert, dann legt man es mal auf die Seite. > Wie die Plattformwaage, die ist jetzt 4 Jahre am Dachboden gelegen, da > sind ja 4x3 Kabel, ich hatte damals keine Zeit, mich mit der > Verschaltung zu beschäftigen. Jetzt hats gepaßt. Eine halbe Nacht. Aber > dafür hab ich jetzt auch noch 4 Sensoren einer Personenwaage --- und > weiß, wie das Zeug funktioniert. 'Da' hab ich das Display ruiniert, > geklebt. Diese Waagen sind ohnehin sinnlos- nach 6 Sekunden OFF. Rudi, Rudi, Rudi! Du hast viele Gedanken, die Du hier in Sätze fasst, aber es ist alles andere als leicht, Dir zu folgen... Du bringst so vieles durcheinander, schreib doch mal, wenn Du intensiv nachgedacht hast und uns etwas mitteilen willst...
Mani W. schrieb: > Du bringst so vieles durcheinander Das Ganze erinnert mich an: https://de.wikipedia.org/wiki/Der_Mensch_erscheint_im_Holoz%C3%A4n
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Mani W. schrieb: > und uns etwas mitteilen willst... Was? steht eh in der Einleitung. Eines hab ich schon "repariert", so eine Haltenase war verbogen, die hat die Transistoren verbogen und einen 20,0k abgerissen, hat aber auch nix genützt. Überlege gerade, ob ich mir 'nun' ein Owon-XDM-1041 Tischmultimeter kaufen soll, das 3041 ist mir zu teuer und auch nicht viel besser. 55000 counts brauch ich zwar nicht, aber bei 65 Messungen/Sekunde und 1000pts Speicher, wär das zu überlegen. Da hätte man wenigstens noch was davon. Und die reine Tipptastenbedienung gefällt mir. Da bin ich verwöhnt worden ... ..die zwei defekten Mastech leg ich mal auf Lager und nehm dafür zwei OVP raus. Ich brauch nämlich häufig eins auf der Terrasse. Kannst du mir wenigstens jetzt folgen? Auch amortisationsfinanziell ?
Rudi Ratlos schrieb: > ..die zwei defekten Mastech leg ich mal auf Lager und nehm dafür zwei > OVP raus. Ich brauch nämlich häufig eins auf der Terrasse. > > Kannst du mir wenigstens jetzt folgen? Wennst wenigstens OPV geschrieben hättest - aber auch diesen Begriff gestaltest Du nach Deiner Willkür und Gutdünken, so wie alles Andere, was Du zum Besten gibst... Nein! Kann Dir nicht folgen!
Manfred schrieb: > Rudi am Freitag macht mich Ratlos. Immerhin hat Rudi sich hier schon einen Namen gemacht, der zu reichlich Antworten einläd. Auf der ersten pseudonymen Versuch gab es keine Antwort: https://www.mikrocontroller.net/topic/537990#new
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PC-Freak schrieb: > Nqaja, ... Zündspannung ist halt etwas viel für Deine Messgeräte. > Nimm und werf sie gaaaaaanz weit. Warum denn? Noch sehen die ja ziemlich brauchbar aus und könnten für einen Überstromtest Wertvolle Dienste leisten... https://m.youtube.com/watch?v=YyCtz7Ow0dI
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Mark S. schrieb: > ovp=original verpackung? Sicher. Ich hab gerne was in Reserve. Am liebsten kauf ich 3 Stück. Aus zwei Defekten kriegst dann wieder 1 Neues . Immer wenn ich drei kaufe, hält das Erste oder Zweite ewig, wie verhext . Pizzöfen, Induktionsplatten, DMM, PC, Trackballs, SAT-Receiver, . Tod und Teufel schon beisammen, alles schon (gut) 15 Jahre alt. Ich hab diese Mehrfachkäufe nie bereut. Defekt? Schneller Ersatz im Lager. Multimeter in Reserve dienen ja auch zum Überprüfen von Meßergebnissen wie Geräten. Anja schrieb: > Wieviel kostet owon in ganz Kommt drauf an wo du kaufst. Beim ama verlangen die Chinesen bis zu 460,- Euro zzgl. Versand und Zoll. Bei ama-Versand etwa 170-230,- https://www.amazon.de/dp/B094RC692D Das XDM3041 gibts dort (dafür) aber billigst. Sind ja Nischenprodukte. (prx) A. K. schrieb: > Immerhin hat Rudi sich hier schon einen Namen gemacht, Ja prx, wie gehts dir denn ? Nix mehr los im PC-forum ? wie überall in diesem Forum, strawanzt man halt herum... in der Seitenleiste - auf der Suche nach Bekannten Gesichtern .
Rudi Ratlos schrieb: > Am liebsten kauf ich 3 Stück. Jetzt übertreib mal nicht - Du kaufst nicht, Du nimmst aus dem Schrott-Container: Rudi Ratlos schrieb: > Ausm OBI-Container hab ich mal drei in Rot herausgefischt, eines war zu > retten, eines ein spinnertes Display - und das Dritte seht ihr hier.
Hugo H. schrieb: > Du kaufst nicht ist doch sowohl ökonomisch als auch ökologisch die beste Einkaufsmethode.
Helge schrieb: > ist doch sowohl ökonomisch als auch ökologisch die beste > Einkaufsmethode. Nur gibts dafür als Ersatz für das nicht wirklich passende "kaufen" ein paar neu gebildete Verben, und sogar eine dazu gehörende illegale Sportart: dumpstern und containern, urdeutsch auch Mülltauchen genannt.
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Hugo H. schrieb: > Du kaufst nicht, Du nimmst aus dem > Schrott-Container: Ist nicht richtig. Ich produziere seit Jahren keinen Müll, dann hatte ich mal was, darum hab ich dann zwei Jahre auf der Sammelstelle "eingekauft". Und nicht nur Elektro, sondern Eisen, Holz, auch schon 4-5 Jahre her. Es lohnt ja nicht wirklich, du brauchst ja auch Werkzeug. Andererseits viele gute brauchbare Dinge dort . (prx) A. K. schrieb: > urdeutsch auch Mülltauchen genannt. Darfst ja fast nirgends. Es ist ja streng verboten, privat jemandem Müll --auszuhändigen-- . So sinds, unsere Politiker, Hauptsache ihre Parteisponsoring-Freunde werden (dabei) reich. Das Volk hungert, und sie schlagen sich ihre feisten Wänste voll. Passender Lesetipp: "Pfaffenspiegel" sollte man heutzutage wohl 'Politiker-Spiegel' nennen. Nein, ich kaufe NUR neu. Die paar 'Gebrauchten' in meinem Leben hab ich ewig bereut. Jedes Neuzeug ist billiger, wenn man nur die Augen offenhält !
Rudi Ratlos schrieb: > Ich produziere seit Jahren keinen Müll, dann hatte > ich mal was, darum hab ich dann zwei Jahre auf der Sammelstelle > "eingekauft". Und nicht nur Elektro, sondern Eisen, Holz, auch schon 4-5 > Jahre her. Es lohnt ja nicht wirklich, du brauchst ja auch Werkzeug. > Andererseits viele gute brauchbare Dinge dort . Rudi Ratlos schrieb: > Nein, ich kaufe NUR neu. Die paar 'Gebrauchten' in meinem Leben hab ich > ewig bereut. Jedes Neuzeug ist billiger, wenn man nur die Augen > offenhält ! Wie passen diese zwei Sätze zusammen?
PC-Freak schrieb: > Rudi, Frage: wieviel Jahre Lebenserfahrung hast Du? Er hat so viel Erfahrung in elektronischen und elektrischen Belangen, da wird er 25 bis 35 herum sein...
Mani W. schrieb: > Wie passen diese zwei Sätze zusammen? Ganz normal. Hätte ich nicht was zur Sammelstelle bringen MÜSSEN, hätte ich von dort nix mitgenommen, weil ich dort nie hinkomme. Das letzte Mal war ich vor 3-4 Jahren dort, den Letzten ausgebeinelten Elektronix-Müll wieder -ZURÜCKBRINGEN . Wenn bei deinem eigenen Gerät etwas defekt ist, dann weißt oft was. Holst vom Müll was, kannst erstmal den Grund-Fehler suchen .. ich persönlich werfe nur Müll weg, also Dinge, die außerhalb einer Deponie keinerlei Verwedungszweck mehr zugeführt werden können. Beispiel: In die zwei Lux-DMM bau ich mir 100V-VA-Meter rein, da ist ja eine Batteriebox drinnen. Beim OBI-Container das ist auch schon gute 8 Jahre her, dann ham sie einen neuen Markt gebaut, da wird der Müll von Angestellten bewacht, da kriegst nicht mal eine leere Schachtel mehr... GEIZ IST GEIL !! Der Normalsterbliche hat keine Ahnung, was in solchen Märkten alles auf dem Müll landet - Stichwort: Sortimentsbereinigung. Wie bei ama & Co . Produzieren ohne Zweck und Ende. PC-Freak schrieb: > Rudi, Frage: wieviel Jahre Lebenserfahrung hast Du? Grad Soviel, daß ich schon bald zum 'Mokerln' anfange. Habe also schon einen ausgeprägten 'Eigengeruch' !
Ich habe den Eindruck, daß 'Alter' etwas ist, von dem man nicht befallen : wird, sondern sich erst : befallen lassen : muß. Ich fühle mich -weder jung -noch alt, ich fühle mich eigtl. immer gleich. Ich hatte bisher leider keine Zeit für diese (wie ich meine) Alters- 'Krankheit'.
Rudi Ratlos schrieb: > Holst vom Müll was, kannst erstmal den Grund-Fehler suchen .. Ist doch kein Problem, du suchst doch sowieso nur ohne Sinn und Verstand nach defekten Bauteilen, zumindest habe ich das oben irgendwo von dir aufgeschnappt. DNFTT
Marc X. schrieb: > nach defekten Bauteilen und wo würdest du aufgrund der Fehlerbeschreibung suchen? Hoffentlich nicht! auf einem Schaltplan.
Rudi Ratlos schrieb: > Owon-XDM-1041 Hat jemand von Euch so 'irgendein' modernes Tischmultimeter ? Kann man damit gleichzeitig Strom UND Spannung messen ? weil es ja ein einstellbares Zweit-Display hat. Man (kann man?) mißt also Volt und unten drunter liest man die Ampere ab. Oder eben Frequenz, etc. ... Mein Voltcraft hat auch eine (AC-) "Power-Funktion", zeigt aber WATT an.
Rudi Ratlos schrieb: > Rudi Ratlos schrieb: >> Owon-XDM-1041 > > Hat jemand von Euch so 'irgendein' modernes Tischmultimeter ? > Kann man damit gleichzeitig Strom UND Spannung messen ? > weil es ja ein einstellbares Zweit-Display hat. > Das Owon XDM1041 kann nicht gleichzeitig Spannung und Strom messen und anzeigen nur Spannung und Frequenz oder Strom und Frequenz. Steht so auf der Webseite des Herstellers. Das Fluke 8808A kann Strom und Spannung gleichzeitig.
Rudi Ratlos schrieb: > Kann man damit gleichzeitig Strom UND Spannung messen ? So eine hirnrissige Frage hebe ich selten gelesen. Wie machst du das eigentlich dann .. wenn du an z.B. ner Steckdose die Spannung misst u. gleichzeitig den Strom, oder an einem PB-Akku? Kein Wunder dass deine Meß-Krücken laufend im Eimer sind. Das da oben gabs beim Pollin vor Jahren mal so um die 20,-€ , das Dingens taugt so als Schätzeisen, mehr aber nicht, aber auch nur meine Meinung weil Erfahrung damit. Du bist hier schon ne einmalige Kraft, solltest vllt. Entertainer werden? Fachliches verständlich u. noch dazu korrekt ist bei dir ein Glücksfall.
Sven D. schrieb: > Das Fluke 8808A kann Strom und Spannung gleichzeitig. Jetzt muß ich echt mal Einen fragen wie das gehen soll, also wenn ich ne Spannung messe, ist der Meßaufbau doch schon etwas anders als bei ner Strom-Messung. Bei der Strom-Messung gleichzeitig die U messen ..? Ich glaube jede Strom-Messung läuft über die Messung des U-Abfalles an einem Shunt, den Strom direkt messen irgendwie wäre unsinnig. Ich lern aber auch gern noch was im Alter dazu, auch wenn sich mir der Thread hier wie ein Theaterstück anfühlt. ;-)
Was hindert dich daran in den Pfad zur Spannungsmessung noch gleich einen Shunt mit einzubauen? Keine Ahnung wie die das machen. Schau dir halt das Teardown Video vom Fluke 45 an https://www.youtube.com/watch?v=mK-Sc57SA0I in der Videobeschreibung ist das Service Manual verlinkt, da kannste nachgucken.
Rudi Ratlos schrieb: > PC-Freak schrieb: >> Rudi, Frage: wieviel Jahre Lebenserfahrung hast Du? > > Grad Soviel, daß ich schon bald zum 'Mokerln' anfange. > Habe also schon einen ausgeprägten 'Eigengeruch' ! So einen Bocksgeruch? Rudi Ratlos schrieb: > Ich hatte bisher leider keine Zeit für diese (wie ich meine) Alters- > 'Krankheit'. Aber Du mokerlst schon?
Jemand schrieb: > Jetzt muß ich echt mal Einen fragen wie das gehen soll, also wenn ich ne > Spannung messe, ist der Meßaufbau doch schon etwas anders als bei ner > Strom-Messung. > Bei der Strom-Messung gleichzeitig die U messen ..? Ich glaube jede > Strom-Messung läuft über die Messung des U-Abfalles an einem Shunt, den > Strom direkt messen irgendwie wäre unsinnig. > Ich lern aber auch gern noch was im Alter dazu, auch wenn sich mir der > Thread hier wie ein Theaterstück anfühlt. ;-) > Ja, Du kannst noch viel lernen...
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Jemand schrieb: > Wie machst du das > eigentlich dann .. wenn du an z.B. ner Steckdose die Spannung misst u. > gleichzeitig den Strom, Mit diesem Gerät da. Das ist (Internetfoto - mit Power-Adapter) von Extech, das Original stammt von METEX . Ich habs vom 'c' - also Voltcraft -branded . So dumm kannst ja wohl nicht sein, daß du nicht weißt, wie man gleichzeitig Strom UND Spannung verkabeln muß. Sven D. schrieb: > Das Owon XDM1041 kann nicht gleichzeitig Spannung und Strom messen und > anzeigen nur Spannung und Frequenz oder Strom und Frequenz. Man kann Volt, Ampere, Freq, Period, RES und CAP sowohl MAIN als auch im Subdisplay einstellen. Wozu soll das sonst dienen, außer es ist je nach Bereich deaktiviert, das kann ich nicht beurteilen. Bei Owon.cn gabs in der Nacht mal Chat, da könnte ich anfragen. Auf diese IDEE kommst ja nur, wenn du weißt, wie es geht. Sven D. schrieb: > Keine Ahnung wie die das machen. Ja ganz normal. Der Schalter schaltet -gleichzeitig eben- Spannung und Strom durch. Sonst leider nur Strom ODER Spannung . Das Owon ist aber rein TASTEN-bedient.Deshalb. Bei mir wird eben WATT und in den Subdisplays Ampere-Volt-cosphi angezeigt. Mani W. schrieb: > Aber Du mokerlst schon? Weiß nicht genau,.. riecht ja nur der Jugendliche. Die Alten sind da nicht so empfindlich.
Sven D. schrieb: > Das Owon XDM1041 kann nicht gleichzeitig Spannung und Strom messen Könntest recht haben, im Manual S.23 hab ich *den grauen Balken übersehen* . Aber es ist halt auch die Verkabelung .. Du stelltst eben Strom ein und unten zeigts die Spannung an, oder (eben) umgekehrt. Wenn es verkabelt ist.
Rudi Ratlos schrieb: > Man kann Volt, Ampere, Freq, Period, RES und CAP sowohl MAIN als auch > im Subdisplay einstellen. Wozu soll das sonst dienen, außer es ist je > nach Bereich deaktiviert, das kann ich nicht beurteilen. Bei Owon.cn > gabs in der Nacht mal Chat, da könnte ich anfragen. > Auf diese IDEE kommst ja nur, wenn du weißt, wie es geht. Klar! Rudi Ratlos, der "Wackere Kämpfer ohne Furcht und Ahnung von Elektronik" Mann, Du bist eine eigene Show! Ich geh jetzt mal zur Kuh, schliesse hinter mir die Stalltür zu, draussen prasselt der Regen, es blitzt und donnert, einfach positiv wegschlummern und morgen nachts mal schauen, was Rudi wieder zusammengepfriemelt hat in Gedanken, Worten und Werken... All the Goods...
Mani W. schrieb: > Mann, Du bist eine eigene Show! Du hast es grade nötig. Dein Beitrag zeigt doch das du noch viel weniger zum Thema weisst und beizutragen hast als der TO.
Rudi Ratlos schrieb: > Zum Reparieren braucht man eben nix von Elektronik zu verstehen, oder > (falsche) Schaltpläne zu studieren, sondern nur defekte Bauteile zu > identifizieren. Die Leute, die Messgeräte durch Unkenntnis "über den Jordan" befördern gab es auch schon vor 40-zig Jahren. Diese haben die Anodenspannung der Zeilenendröhre eines Fernsehers messen wollen. Das Vielfachmessgerät hatte dann meist einen kleinen Defekt. Es ist doch nicht so verkehrt, wenn man die Schaltung, die man reparieren will, so weit kapiert hat, dass man erkennt welche Spannungen mit welchen Impulsspitzen auftreten können. Danach kann man entscheiden ob die Geräte des eigenen Messparks geeignet sind oder ein geeignetes Gerät beschafft (z.B. Leihen) werden muss. Wissen ist Macht! Nicht wissen macht nichts.
Danke Sven. Einer dieser typischen Owon-Bluffs. Was 'es' nicht alles 'könnte', WENN man es nur ließe. Für "AC -Freq" reicht bei jedem 20,- DMM ein einziger Hz/% -Tastendruck.
Nautilus schrieb: > Wissen ist Macht! > Nicht wissen macht nichts. Rudi, das ist der Spruch für die Wand... Sven D. schrieb: > Mani W. schrieb: >> Mann, Du bist eine eigene Show! > > Du hast es grade nötig. Dein Beitrag zeigt doch das du noch viel weniger > zum Thema weisst und beizutragen hast als der TO. Na, i bin a Trottel mit gut 50 Jahren Elektronikerfahrung, ist aber eh wurscht...
Mani W. schrieb: > Na, i bin a Trottel mit gut 50 Jahren Elektronikerfahrung, ist aber eh > wurscht... Nur merkt man von deiner Erfahrung hier überhaupt nix.
Nautilus schrieb: > Die Leute, die Messgeräte durch Unkenntnis "über den Jordan" befördern Niemand hat was übern Jordan befördert. Ich habe damit volle 14 Jahre gemessen wie der Böse. Ruhe Sanft! Auch du, e-doc bei deiner wartenden 'Kuh' Ich hab vorher probiert den 'Batterietester' nachzubauen, aber das funktioniert mit Widerstand+Spannung nicht so gut. a) zeigts nicht das Gleiche an b) wird das evtl. mittels Strom gemessen und auf Spannung umgerechnet. Jedenfalls ist die Batteriespannung deutlich stabiler als mit Widerstand ! 1,5V = 30R , 3V = 100R , 9v = 750R lt.Datenblatt -und nachgemessen .
Rudi Ratlos schrieb: > Ich habe damit volle 14 Jahre > gemessen wie der Böse. Ruhe Sanft! > > Auch du, e-doc bei deiner wartenden 'Kuh' Danke!
Sven D. schrieb: > Was hindert dich daran in den Pfad zur Spannungsmessung noch gleich > einen Shunt mit einzubauen? Keine Ahnung wie die das machen. Schau dir > halt das Teardown Video vom Fluke 45 an War das an mich gerichtet? Na dann danke, ich hab ne mehrfache Berufs-Ausbildung auf dem Gebiet absolviert, u. arbeite seit dem praktisch in dem Bereich, u. auch eher erfolgreich, nicht durch die Methode Zufall! Die Prinzipien ändern sich aber auch nicht über die Jahre, u. YT-Videos sehe ich mir zur Unterhaltung meist an, Lernen daraus kann man eigentlich nur wie heutztage was verkauft oder an den Mann gebracht wird.
Rudi Ratlos schrieb: > So dumm kannst ja wohl nicht sein, daß du nicht weißt, wie man gleichzeitig > Strom UND Spannung verkabeln muß. Danke für die Blumen, nur sollte man nicht mit Steinen werfen wenn man im Glashaus sitzt, ganz alte Weisheit! Rudi Ratlos schrieb: > Ja ganz normal. Der Schalter schaltet -gleichzeitig eben- Spannung und > Strom durch. Sonst leider nur Strom ODER Spannung . Das Owon ist aber > rein TASTEN-bedient.Deshalb. Was hast du eigentlich mal für ne Ausbidung gemacht, die Schule hast ja wohl erfolgreich geschafft wie wir alle? Auf dem Niveau kannste vllt. Kleinkiddis im Kindergarten imponieren ... Schon klar dass da laufend der magische Rauch bei dir aufsteigt u. du jeden Tag was Neues dabei lernst ... Ich lass mich hier gern weiter nur gut unterhalten, zu mehr ist hier ja nicht möglich.
Mani W. schrieb: > Ja, Du kannst noch viel lernen... So super schlaue Sprüche klopfen wie du kann ich schon gut genug Sven D. schrieb: > Nur merkt man von deiner Erfahrung hier überhaupt nix. Da kann ich ihm nur beipflichten, besser hätte ich es auch nicht sagen können! 100 Punkte für den Sven D. , Daumen hoch!
Jemand schrieb: > So super schlaue Sprüche klopfen wie du kann ich schon gut genug Viel mehr aber auch nicht. > So eine hirnrissige Frage hebe ich selten gelesen.
Rudi Ratlos schrieb: > Viel mehr aber auch nicht. Es gibt so eine Weisheit oder Ehren-Kodex: Duelliere dich nie mit Unbewaffneten, das wäre voll unfair. Der passt voll auf dich ! Deine Funktion oder Status hier in dem Thread habe ich dir doch schon aus meiner Sicht erklärt, du bist hier der Entertainer und wir das Publikum. Wenn ich könnte würde ich dir auf jeden deiner aber-witzigen Beiträge einen +Punkt gratis verpassen ;-) ! Im Unterschied zu dir weiß ich wie was funktioniert, u. damit wie was aufgebaut ist, und ob das dann einen Sinn macht. Aber aus meinen unterschwelligen Fragen hast du wieder mal nichts kapiert! Es muß echt ein sau geiles Gefühl jedes Mal sein als Laie (Fach-Fremder) etwas "gebacken" zu bekommen. Das spornt schon echt an, auch über die Jahre! Du sag mal Rudi Ratlos, das ist doch noch besser als Sex, stimmts? ;-)
Sven D. schrieb: > Nur merkt man von deiner Erfahrung hier überhaupt nix. Wozu? Rudi ist der Profi, der lehrt uns allen, wie es gehen sollte... Da kann man ja gar nix mehr abgeben, ohne sich bloß zu stellen, oder?
Jemand schrieb: > Im Unterschied zu dir weiß ich wie was funktioniert, Und warum ist dann meine Owon-Frage : > So eine hirnrissige Frage hebe ich selten gelesen. ? ?? Offensichtlich gibts doch mehrere Multimeter mit derselben Funktion. Du als jahrzehntealte Fachkraft kannst uns das "Hirnrissige" an der Frage sicher erklären .
Mani W. schrieb: > Da kann man ja gar nix mehr abgeben, also ist die 'Kuh' jetzt trächtig ? oder hat sie kurz ausgeschlagen ? Au -Weh !
Rudi Ratlos schrieb: > ? ?? Offensichtlich gibts doch mehrere Multimeter mit derselben > Funktion. So Funktionen gibt es da sicher noch zig tsnd. mehr, was soll die Frage eigentlich? Schau dir doch nur den Aufbau (Größe /Abmessungen) der Geräte u. den Preis dazu an. Die sind ganz sicher nicht für solche wie dich konzipiert wurden, vom allgemeinen Standpunkt der Käuferschicht aus zu sehen. Beim blauen Claus (Conrad) gab es mal vor zig Monden einen kompletten "Prüf-Meß"-Platz mit glaube sogar 4-facher Strom-Versogung, also Mehrfach-Netzteil, dann ein Digital-Multimeter drin und Funktions-Generator glaube ich auch noch. Nur ein Oszi wäre wohl, auch noch mit drin, zu teuer gewesen. Das Teil hat damals nen 1 Tausender in DM gekostet. War aber auch nur aus zusammengeschusterten Einzel-Komponenten aus deren Produkt-Palette in ein Gehäuse rein. Aktuell über Google nicht mehr zu finden. Tja und ist nun der Groschen gefallen? Diese Spielzeug- oder Billig-DMM haben nur einen Meß-Kreis immer aktiv, weil 1.- mehr passt nicht rein u. 2.- wäre auch zu teuer. Ergo muß da ein wahnsins Meß-Stellen-Umschalter mit rein, u. da kannst du Fantasieren was du willst, es ist immer nur eine Meß-Methode möglich. Die parallel dazu mögliche f- oder sonstwas-Messung ist sowieso mehr eine Schätzung oder Abfall-Produkt an dem Controller. Mit solchen Gimmicks bekommst du keinen Profi dazu überredet das Dingens deswegen zu kaufen. Wenn du nun parallel (gleichzeitig) Strom UND Spannung messen willst, brauchst du also 2 Meßgeräte u. dementsprechend auch jeweils dazu 2 Meß-Kreise und 2x Paar Meß-Strippen. Nur wer braucht sowas in dem Metier u.v.a zu dem Preis? Zur Fehlersuche braucht man sowas so nicht, nur zum Rumprahlen oder für komplexe Messungen, dann aber eher nicht an einem zu rep. Gerät.
Jemand schrieb: > Tja und ist nun der Groschen gefallen? Nein - > Wenn du nun parallel (gleichzeitig) Strom UND Spannung messen willst, > brauchst du also 2 Meßgeräte u. dementsprechend auch jeweils dazu 2 > Meß-Kreise und 2x Paar Meß-Strippen. a) brauchst nur 3 und nicht vier Meßleitungen. b) mißt du ja nur den Strom und quasiparallel dazu ein 'Voltmeter', c) berechnet der IC nur das Produkt aus V*A=W d) bei einem Drehschalter, der ja nur ein Signal-ROUTER ist, brauchst also drei Leitungen, die vom Schalter in den IC abgehen. Sofern die Leitungen verlegt sind: Warum soll also der IC nicht gleichzeitig Strom UND Spannung messen können ? > Zur Fehlersuche braucht man sowas so nicht, nur zum Rumprahlen oder für Ist aber praktisch, weil du ja gleichzeitig Strom und Spannung ablesen kannst. Ist Also wie beim Rumprahl-Labornetzgerät, da siehst ja auch gleichzeitig beide Werte. Bei 'Echten ChinaAngeber-Dingern' auch die Watt. Was also für billiges Geld bereits in den _Neunzigern möglich war, sollte heute doch kein Problem mit noch billigeren FPGA's darstellen. Oder? Denke ich mir.
Angehängte Dateien:
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Ratlos-VA-Meter.jpg
85 KB
Siehst, das hat auch bloß drei (statt vier)Meß-Kabel. Ist also Nichts "Außergewöhnliches"'.
Befolge doch einfach deinen schlauen Rat, den du mir in meinem Multimeter-Thread gegeben hast: Rudi Ratlos schrieb: > Man MUSS nicht alles verstehen, man muß es bloß reparieren. Dann klappt das schon ;)
Beitrag #7090753 wurde vom Autor gelöscht.
Hier hat wohl noch keiner von den Mods reingeschaut ... den Thread kann man nach OT verschieben ... oder eine neue Kategorie aufmachen > Grundlagen fur Dummys, oder in eine Quizz-Ecke stellen .. wer bietet mehr
Tim D. schrieb: > Dann klappt das schon ;) Liegen eh schon beide im Rep-Lager, auszahlen tut sichs nicht wirklich mehr, wenn ich den Batterietester nachbauen kann, zum Anschluß an irgendein DMM. Alle drei haben 48,- (2008) gekostet, hab ich sicher 10-fach mit Batterien allein hereinbekommen. Interessanterweise ist ja oft nur 1e im Verbund defekt. Die Mastech funktionieren ja sonst noch 'normal', nur R geht nur bis ~2k und Diode nur bis ~0,4V. Und -Lösungsansatz- dafür hatte auch keiner. Sicher klappt eine Reparatur, wenn du im Moment Lust drauf hast. Sonst wirds alsbald zur Plackerei. Ich habe es immer so gehalten: 1 Stunde und es rennt, oder weg damit. Manchmal, wenn man knapp dran ist wird es auch Abend dabei - aber dann ist SCHLUSS ! Ersatzteile kauf ich nämlich keine. Es ist -für mich- ja auch lustig zu beobachten, wie lange so Geräte laufen können, wenn man endlich den 'Dauerfehler' angefunden hat . Ist ja -in Summe- immer derselbe Fehler. Dieselben Elkos, dieselben Dioden..
Jemand schrieb: > eine neue Kategorie aufmachen > Grundlagen fur Dummys, > oder in eine Quizz-Ecke stellen .. wer bietet mehr Grundlagen für Dummys hat eine eher abwertende Erscheinung, wonach eine Quiz für "Wer schlägt Wen in Elektronikerfahrungen" sicher für mehr Witz sorgen könnte...
Rudi Ratlos schrieb: > Sicher klappt eine Reparatur, wenn du im Moment Lust drauf hast. Sonst > wirds alsbald zur Plackerei. Ich habe es immer so gehalten: 1 Stunde und > es rennt, oder weg damit. > Also kein Glück bei Frauen? > Manchmal, wenn man knapp dran ist wird es auch Abend dabei - > aber dann ist SCHLUSS ! > Dich beneide ich nicht, muss ja stressig sein...
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