Hallo Foraner, welcher Browser funktioniert noch normal unter Windows 7? Mit Chrome werden viele Seiten nicht angezeigt wegen Unsicher, andere gehen in den Timeout. Opera installiert, dieselben Probleme... Auf Windows 10 und Chrome im gleichen LAN läuft alles sauber. Gruss Chregu
> andere gehen in den Timeout
Da wuerde ich eher mal eine "Tiefenpruefung" des Systems machen.
An dem wohl einiges faul ist.
Cartman schrieb: > Systems machen. > An dem wohl einiges faul ist. Ja den Verdacht hatte ich auch schon... Ist aber auf allen Rechnern mit Win7 gleich... Gruss Chregu
Windows 7 unterstützt die aktuellen Verschlüsselungsprotokolle nicht mehr, Windows 7 gehört nicht mehr ans Internet! Testen Sie auch hier: https://clienttest.ssllabs.com:8443/ssltest/viewMyClient.html
>Uff, wann wird ein Windows mal fertig gemacht?
Wurde bei Win7 doch gemacht. Die aktuelle Version von Win7 nennt sich
Win11
Carla Audimarie schrieb: > Windows 7 unterstützt die aktuellen Verschlüsselungsprotokolle nicht > mehr, Windows 7 gehört nicht mehr ans Internet! > > Testen Sie auch hier: > https://clienttest.ssllabs.com:8443/ssltest/viewMyClient.html mal gemacht, aktuellen Firefox: User Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Win64; x64; rv:101.0) Gecko/20100101 Firefox/101.0 Adblock Plus und uBlock Origin sind aktiv. Alles ist so schoen gruen, ausser den WEAK-Algorithmen. Ich wuerde mal davon ausgehen, dass Deine Maschine ein Problem hat (und Windows 7 ist nicht das Problem). Gruesse Th.
Carla Audimarie schrieb: > Windows 7 unterstützt die aktuellen Verschlüsselungsprotokolle nicht > mehr, Windows 7 gehört nicht mehr ans Internet! Win7 unterstützt das nach wie vor gängige TSL 1.2.
Beitrag #7094530 wurde von einem Moderator gelöscht.
Christian M. schrieb: > Uff, wann wird ein Windows mal fertig gemacht? Eigentlich sollte es nach Windows 10 kein neues Win mehr geben. Wir sehen, was aus dem Versprechen geworden ist.
FF und Chrome gehen unter W7 noch ganz normal... Da musst du ein anderes Problem haben...eventuell deine Internetverbindung?
Es gibt doch wirklich keinen Grund, so eine Gurke ans Internet zu hängen. Mach die Kiste bitte einfach eben platt und zieh ein aktuelles Windows drauf! -> Wenn du gegen #evilomnicorp Microsoft kämpfen willst, spiel Linux drauf! -> Wenn du alte Toolchains nutzen musst, brauchst du dafür kein Internet! -> Wenn die Kiste mit 10 zu langsam bootet, war sie mit 7 auch schon grottig! Im Voraus, vielen Dank von meiner Firewall & meinem Spamfilter.
Beitrag #7094632 wurde von einem Moderator gelöscht.
Carla Audimarie schrieb: > Windows 7 unterstützt die aktuellen Verschlüsselungsprotokolle nicht > mehr, Windows 7 gehört nicht mehr ans Internet! Das ist, solange man nicht den Internet Explorer oder Edge benutzt, irrelevant, weil das Verschlüsselungsprotokoll vom Browser umgesetzt wird.
Israel G. schrieb im Beitrag #7094530:
> Das ist ein "nudging" von Billie
Eher Nudging von älteren Webdesignern, die sich noch an den IE6
erinnern, und deshalb (in ihrem kleinen Einflussbereich) versuchen,
EoL-Systeme aus den Browserstatistiken fernzuhalten.
Israel G. schrieb im Beitrag #7094530: > Ist bei meinem win7 genau so wie OP das sagt. > Hab win7 neu installiert, keine besserung. > Das ist ein "nudging" von Billie um uns zum "upgrade" zu motivieren. Bullshit, Microsoft liefert sogar den Edge als Update für Windows7 aus. Und der läuft auch tatsächlich problemlos. Firefox aber übrigens auch. Und auch SeaMonkey. An Microsoft oder Windows7 im Allgemeinen liegt es also sicher nicht. Es ist wohl nur dein ganz spezielles Windows7 (oder irgendwas anderes zwischen deinem Browser und dem Internet) schuld.
Opera läuft auch. Man muss nur bei der Blockiermeldung ganz unten zustimmen. Eventuell in den erweiterten Einstellungen was anpassen. Nach der Neuinstallation von Win 7 Pro habe ich mir erst den FF installiert und mit dem dann OPERA runtergeladen.
Hallo Andre schrieb: > Es gibt doch wirklich keinen Grund, so eine Gurke ans Internet zu > hängen Geld? Spezielle Programme die unter Win 10 nicht laufen? Keine (schlechterer) Treiber für alte Hardware? Angst das ein Upgrade nicht möglich ist und das System (Win10 oder 11) komplett neu installiert werden muss - das dauert nämlich über alles eher Stunden als Minuten...?(!) Wenn Neuinstallation notwendig ist bekommt man "nie" alles wieder so hin wie es vorher war (Anwendungsprogramme), Lizenzen "verschwinden" gerne mal (Schlüssel, Seriennummern usw. sind unauffindbar - schau in die Realität nicht Theorie) - macht alles Arbeit und dauert da ein neuer Schlüssel bzw. Lizenz immer noch durch echte Menschen freigeschaltet werden. Ja von Win7 nach 10 (11) kann Problemlos gehen -wenn der Upgrade (und eben nicht Neuinstallation) weiterhin kostenlos ist (scheint irgendwie jeden Tag neu ausgewürfelt zu werden - obwohl ich offiziell auch viel zu spät dran war bei mir kein Problem, aber das muss leider nicht bedeuten und ist jetzt auch schon über 2 Jahre her) und es eben technisch als Upgrade funktioniert, sprich alle Anwendungsprogramme an ihren Platz bleiben die Einstellungen behalten und die Dateizuordung durch Windows nicht verändert wird. Dann muss man nur hoffen das es keine Treiberprobleme gibt (Da sind bei Win10 und sicherlich auch Win11 Probleme zu erwarten) und trotzdem viel Geduld mitbringen bis man ein fertiges Win10 (11) auf den Tagesaktuellen Stand hat. Und leider unabdingbar: Sehr viel Einstellungen, Hacken setzen oder entfernen, AddOns und recherchieren damit das neue Windows möglichst wenig nach Hause telefoniert und das oft nahe an Win7 erwünschte Erscheinungsbild bzw. Bedienkonzept bewerkstelligt wird. Und das ist der Weg wenn es gut abläuft... Wer Pech hat darf Zahlen, Lizenzen neu erwerben oder zumindest anfordern, all seine Anwendungsprogramme neu installieren und einstellen, sehr aufwendig das frische Win10 (11) bändigen (noch aufwendige als bei einen Upgrade eines gut eingestellten Win7) und gerade in unseren Umfeld (TTL USB Wandler sind da sehr beliebt) dann sich doch noch händisch mit Treibern auseinandersetzen und lang vergessene Einstellungen durchführen und nochmal im Netz nachschauen wie den nun der China Clone USB Wandler dazu gebracht wird mit Win10 (11) zu arbeiten. Also ich sehe da so einige Gründe das einige doch besser noch ein wenig bei Win7 bleiben. Ich bin zwar vor über 2 Jahren auf Win 10 umgestiegen (kostenloses Upgrade) habe dabei gezittert und obwohl alles Funktioniert hat hat der ganze Spaß dann doch 3 Stunden (oder sogar etwas mehr) gedauert bis die Installation (der Download selbst ging schnell) vollständig auf den aktuellen Tagesstand von Windows und den Treibern war... Die Stunden die es dann noch gebraucht hat um zu recherchieren wie Win 10 dann "dicht" gemacht werden kann und wie ich es möglichst Win7 like hinbekomme, bzw. die neuen und anderen Bedienkonzepte und Möglichkeiten (und Win 10 bietet so einiges nettes was man aber erst mal wissen muss) zu erlernen kann ich gar nicht vernünftig nachvollziehen da dies ein über Tage bis Wochen schleichender Prozess war. Nein - es gibt gerade bei reinen "dummen" (eigentlich normalen) Anwendern deren Interesse oder gar Hobby eben nicht(!) beim Computer und dessen Betriebssystem liegt sondern für den es einfach ein Werkzeug ist das zu funktionieren hat (vergleichbar: KFZ) und wo der Nutzen ausschließlich einige Anwendungsprogramme gibt es viele Gründe bei Win7 (oder von mir auch einer Linuxdistribution oder entsprechendes aus den Mac Umfeld das blind beherrscht wird und funktioniert) zu bleiben. Praktiker
Praktiker schrieb: > (Da sind bei > Win10 und sicherlich auch Win11 Probleme zu erwarten) Sorry da sollte eigentlich (Da sind bei Win 10 und sicherlich Win 11 wenig Probleme zu erwarten) zu lesen sein.
Mein Win-7 rennt wie ein Hase. Die Sicherheit inkl. Verschlüsselung übernimmt Kaspersky. Nur meine Fledermaus musste ich weil GMS TLS-1.0 abschaltet mal updaten. Und mein FF ist auf den super-neusten Stand. 101.0.0.1. Stand des Update : gestern gemacht. Das gelabere mit den "ist nicht sicher" ist ein Marketing-Running-Gag. Nur weil MS beschlossen hat, bei voll lauffähige Systeme seine Fehler nicht zu beseitigen heißt das nicht das ich deshalb neuen Mist mit neuen + alten Fehlern kaufen muss. Von der Spy-Soft mal ganz abgesehen.
Schlaumaier schrieb: > Das gelabere mit den "ist nicht sicher" ist ein Marketing-Running-Gag. Stark vereinfacht dargestellt: Betrachtet man einen einzelnen PC mit aktuellem Browser, besteht ein geringeres Risiko, weil der Browser die primäre Schnittstelle ist, nicht das OS. Und wenn's dich erwischt, ist nur dieser PC im Eimer, aber du hast ja einen Offline-Backup im Schrank, und als Rentner genug Zeit, ihn einzuspielen. Betrachtet man ein Szenario mit mehreren Geräten im lokalen Netz, ist das OS die entscheidende Schnittstelle gegenüber den anderen Geräten. Ein unsicheres OS lässt eine Ausbreitung im lokalen Netz zu. Somit sind Risiko und besonders die Folgen umso größer, je mehr infizierbare Geräte im eigenen Netz sind. IoT und NAS Geräte mit Cloud-Nutzung eingeschlossen.
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(prx) A. K. schrieb: > Betrachtet man ein Szenario mit mehreren Geräten im lokalen Netz, ist > das OS die entscheidende Schnittstelle gegenüber den anderen Geräten. > Ein unsicheres OS lässt eine Ausbreitung im lokalen Netz zu. Das regelt man mit Ordnung und einen Internen Proxy-Server. Der Übernimmt die Sicherheitsprüfung (Viren und Co.) Bei mir ist z.b. ein Kaspersky-Plugin extra in den Browser integriert. Und was Backups angeht. Die würde ich sogar mit mein Win-10 Rechner machen wenn da was sinnvolles drauf ist. Ich hab nämlich mehr Angst vor einen Hardware-Crash als vor einen Virus. ;)
Schlaumaier schrieb: > Bei mir ist z.b. ein Kaspersky-Plugin extra in den Browser integriert. Die Ansichten dazu sind geteilt. Laien sehen darin Sicherheit, Experten sehen auch eine zusätzliche Gefahr. Und damit meine ich nicht die jetzige Situation von speziell Kaspersky.
Praktiker schrieb: > Keine (schlechterer) Treiber für alte Hardware? Nach >12 Jahren kann man sich auch mal einen neuen PC leisten, wenn nichtmal W10 (2015) flüssig läuft. Praktiker schrieb: > Angst das ein Upgrade nicht möglich ist und das System (Win10 oder 11) > komplett neu installiert werden muss Das sollte man sowieso tun. Praktiker schrieb: > trotzdem viel Geduld mitbringen bis man ein fertiges Win10 (11) auf den > Tagesaktuellen Stand hat. <60min für eine komplette Neuinstallation von W10. Praktiker schrieb: > Treiberprobleme gibt (Da sind bei Win10 und sicherlich auch Win11 > Probleme zu erwarten) 2015 hatte ich auf 5 Jahre alter Hardware keine Probleme und w10 läuft bis heute flüssig auf dem i5 gen1. Praktiker schrieb: > Und leider unabdingbar: > Sehr viel Einstellungen, Hacken setzen oder entfernen, AddOns und > recherchieren damit das neue Windows möglichst wenig nach Hause > telefoniert Das dauert wirklich immer solange wie die Installation. ZB. Mit w10privacy hast du alle möglichkeiten+detaillierte tooltips. Praktiker schrieb: > Erscheinungsbild bzw. Bedienkonzept Einfach open shell, oder wie der Nachfolger heißt installieren und minimal konfigurieren+zugehörige Explorer leiste entfernen. Praktiker schrieb: > Wer Pech hat darf Zahlen, Lizenzen neu erwerben Dann muss man sich aber besonders dumm anstellen. Einfach von der Installation sicherstellen, dass alles ausgelesen ist, oder auf eine neue SSD installieren, wenn man Angst hat. Praktiker schrieb: > Also ich sehe da so einige Gründe das einige doch besser noch ein wenig > bei Win7 bleiben. Klar gibt es Gründe, es gibt sogar alte Programme, die nur bis W7(16Bit) lauffähig sind. Dann genügt aber eine VM oder sogar Linux+Wine. Das ist sicherer als W7. Praktiker schrieb: > händisch mit Treibern auseinandersetzen Viele Treiber werden automatisch installiert. Ansonsten runterladen und installieren. Wenn man bei W7 mit Zadig hantieren musste, muss man das bei W10 unter umständen immernoch. Praktiker schrieb: > im Netz nachschauen wie den nun der China Clone USB Wandler dazu > gebracht wird mit Win10 (11) zu arbeiten. Ich nutze überwiegend CP210x aus china und hatte damit noch nie Probleme. Andre schrieb: > Im Voraus, vielen Dank von meiner Firewall & meinem Spamfilter. Dem schließe ich mich an. Ein Rechner mehr, der mit geringerer Warscheinlichkeit Mitglied eines Botnetzes ist. Israel G. schrieb im Beitrag #7094632: > Die ausbreitung von viren kann nur unterdrückt werden wenn alle die > win11 firewall haben. Win11 ist fremdschutz. W11 kommt bei mir erst ein paar Wochen/Monate vor ablauf des supports von W10 auf den PC. Bis dahin bleibt TPM2.0 im BIOS deaktiviert. (prx) A. K. schrieb: > Und wenn's dich erwischt, ist nur dieser PC im Eimer, aber du hast ja > einen Offline-Backup im Schrank Der normale Anwender nicht unbedingt. Hier gibt es doch seit Jahren regelmäßig Fragen, wie man von defekten Datenträgern Daten retten kann, weil eben kein Backup existiert.
Kurt A. schrieb: > Bei mir läuft firefox auf win7 ohne probleme. Kann ich bestätigen. Habe Win 7 auch erst vor 3 Monaten in Rente geschickt. 123 schrieb: > Klar gibt es Gründe, es gibt sogar alte Programme, die nur bis W7(16Bit) > lauffähig sind. Zeig mal! ich kenne Win 7 nur als 32 u. 64 Bit. 16 Bit war DOS und Win 3.11 :-)))
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123 schrieb: > W11 kommt bei mir erst ein paar Wochen/Monate vor ablauf des supports > von W10 auf den PC. Bis dahin bleibt TPM2.0 im BIOS deaktiviert. Und zur Not wird das TPM virtualisiert.
123 schrieb: > <60min für eine komplette Neuinstallation von W10. Schaffe ich schneller. Dann gehe ich pennen und lasse Windows den Rest machen. Wenn dann alles läuft dann geht es am nächsten Tag weiter. Ein normales ausgeliefertes Windows braucht x-Std. bis das "Update-System" von MS denn auf den halbwegs aktuellen Stand hat. Dann Office-Packet drauf, Treiber drauf die fehlen und noch mal 2 Std. warten für die Fehlerbeseitigung die darin ist. Und wenn man den ganzen Schrott drauf hat, macht man ein Schnellbackup und installiert die Restliche Software. Der Rechner hängt dabei min. 12 Std. am Netz. Ich frage mich seit Win-98 was das Update-System da eigentlich macht und wieso es X-Std. braucht für ein 10 min Job. DAS hat Linux besser gelöst. Da wird gearbeitet. Bei MS hat der Prozess kaum Res. und Rechenzeit braucht aber ewig. Gerald B. schrieb: > 123 schrieb: >> Klar gibt es Gründe, es gibt sogar alte Programme, die nur bis W7(16Bit) >> lauffähig sind. > Zeig mal! ich kenne Win 7 nur als 32 u. 64 Bit. 16 Bit war DOS und Win > 3.11 :-))) Win-7 hat eine eingebaute WIN-XP-VM OHNE extra Lizenz. Darin sollten die 16 Bit-Teile laufen.
Schlaumaier schrieb: > Die Sicherheit inkl. Verschlüsselung übernimmt Kaspersky. du meinst "Unsicherheit". Wenn du Sicherheit willst, hau das Schlangenöl weg und kleb dir eine Christopherus-Plakete auf den Monitor. Hilft mehr. 2021: Der Kaspersky-Passwortmanager vergibt keine zufälligen Passwörter, sondern mit minimalen Aufwand erratbare: https://donjon.ledger.com/kaspersky-password-manager/ https://heise.de/-6130796 ... 2019: Kaspersky bricht sichere TLS-Verbindungen von sicheren Webbrowsern auf, um den Computer angreifbar zu machen, und als es entdeckt wurde verkacken sie auch noch die Patches https://www.heise.de/ct/artikel/c-t-deckt-auf-Weitere-Schwachstellen-in-Kaspersky-Virenschutz-4505865.html https://heise.de/-4596797 ... 2015-2019: Kasper-Spy bricht sichere TLS-Verbindungen von sicheren Webbrowsern auf, und injected in den HTML-Code ein eigenes JS, was von extern geladen wird und so zum einen jeden Seitenaufruf nach Hause meldet, und zum anderen theoretisch Vollzugriff auf alles hat, was auf der Webseite passiert. d.H. alle Passwort-Eingaben, Online-Banking, Private Nachrichten .... konnten potentiell abgehört oder sogar verändert werden. https://www.heise.de/ct/artikel/Kasper-Spy-Kaspersky-Anti-Virus-puts-users-at-risk-4496138.html ... 2017: Kaspersky vermasselt die Zertifikatsprüfung bei aufgebrochenen https-Verbindungen https://heise.de/-3587871 Folge: gefälschte Onlinebanking-Seiten, die ein "normaler" Webbrowser nie und nimmer freiwillig angezeigt hätte, werden als vertauenswürdig eingestuft. ... 2015: Kaspersky installiert mehr oder weniger absichtlich Viren auf dem PC, wenn die nur mit dem richtigen Packprogramm verpackt wurden: https://googleprojectzero.blogspot.com/2015/09/kaspersky-mo-unpackers-mo-problems.html ... 2014: Kaspersky bricht TLS-Verbindungen auf und ersetzt sie durch "Poodle"-Anfälliges SSL: https://heise.de/-2482344 ... 2010: Kasperksy-Webseite gehackt, liefert Schadsoftware aus http://www.heise.de/-1110809 ...
Kurt A. schrieb: > Bei mir läuft firefox auf win7 ohne probleme. Ja, zum Beispiel der Download von Firefox ist ein (prx) A. K. schrieb: > Beispiel für eine Seite, die nicht geht? Also genau der "https://stubdownloader.services.mozilla.com/": NET::ERR_CERT_DATE_INVALID Weitere sind: https://www.bonprix.ro (sehr wichtig fuer Frau!) https://www.farmaexpress.ro Das alles geht nicht, weder in Chrome, Opera noch Internet-Explorer. Ich muss dann heute Abend mal Firefox von meinem Rechner downloaden und ruebernehmen. Allgemein ist wohl die Meinung so halb dass es am OS und irgendwelchen Einstellungen liegt, und halb, dass der Browser Schuld ist. Gruss Chregu (unangemeldet am Rechner von Frau)
Jo. Und die Deutschen geben die Daten an Werbeleute weiter. Kaspersky darf kein Mist bauen aber MS nennt seinen Mist "Fehlerbereinigung" und Update-Service. Man Leute. Es ist doch klar das man ausspioniert wird. Man darf sich eh nur noch aussuchen wer das ist. Aber was das angeht, interessiere ich den FSB weniger als die NSA.
von Christian M. (christian_m280) schrieb: > https://www.bonprix.ro (sehr wichtig fuer Frau!) > https://www.farmaexpress.ro Geht bei mir perfekt. Schöne Frau aber ich verstehe kein Wort was sie will. Das einzige was nicht richtig funktioniert ist der Warenkorb von Docmorris + die Seite von der GEZ.
Schlaumaier schrieb: > Gerald B. schrieb: >> 123 schrieb: >>> Klar gibt es Gründe, es gibt sogar alte Programme, die nur bis W7(16Bit) >>> lauffähig sind. >> Zeig mal! ich kenne Win 7 nur als 32 u. 64 Bit. 16 Bit war DOS und Win >> 3.11 :-))) > > Win-7 hat eine eingebaute WIN-XP-VM OHNE extra Lizenz. Darin sollten die > 16 Bit-Teile laufen. Mal wieder das übliche Schlaumaier/Alexander/Pucki-Halbwissen. Von Haus aus kann nur die 32-Bit-Version von Win7 16-Bit-Code ausführen. Die VM namens "XP Mode" kann ab Professional (!) optional nachinstalliert werden, allerdings scheint es den entsprechenden Download bei Microsoft nicht mehr zu geben. Dahinter verbirgt sich ein aktiviertes Standard-XP, das sich auch in andere VM-Lösungen umziehen lässt. In dem Fall ist allerdings erstmal die Aktivierung weg. von Christian M. (christian_m280) schrieb: > Also genau der "https://stubdownloader.services.mozilla.com/";: > NET::ERR_CERT_DATE_INVALID Lässt sich bei mir unter Win7 sowohl mit Firefox als auch mit dem alten Internet Explorer problemlos öffnen. ERR_CERT_DATE_INVALID riecht nach falschem Rechnerdatum, kann das sein?
von Christian M. (christian_m280) schrieb: > Allgemein ist wohl die Meinung so halb dass es am OS und irgendwelchen > Einstellungen liegt, und halb, dass der Browser Schuld ist. Oder die Rechner-Uhr läuft falsch? >> NET::ERR_CERT_DATE_INVALID oder:
1 | echo "GET /" | openssl s_client -showcerts -connect stubdownloader.services.mozilla.com:443 | openssl x509 -inform pem -noout -text |
=>
1 | Signature Algorithm: sha256WithRSAEncryption |
2 | Issuer: C = US, O = Let's Encrypt, CN = R3 |
3 | Validity |
4 | Not Before: May 19 20:48:04 2022 GMT |
5 | Not After : Aug 17 20:48:03 2022 GMT |
6 | Subject: CN = stubdownloader.services.mozilla.com |
Bei LetsEncrypt gabs da eine Änderung an den Intermediates, ein Pfad ist abgelaufen, einer weiterhin gültig, und manche TLS-Implementationen kommen damit nicht klar, oder brauchen ein simples update der Root-CAs. https://letsencrypt.org/docs/dst-root-ca-x3-expiration-september-2021/ https://www.stephenwagner.com/2021/09/30/sophos-dst-root-ca-x3-expiration-problems-fix/
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Εrnst B. schrieb: > Bei LetsEncrypt gabs da eine Änderung an den Intermediates, ein Pfad ist > abgelaufen, einer weiterhin gültig, und manche TLS-Implementationen > kommen damit nicht klar Das betrifft nicht den Windows-SSL-Stack, sondern nur OpenSSL (und Derivate), in dem Fall braucht man entweder eine neuere Version ohne den Bug (sollte der hoffentlich aktuelle Browser mitliefern) oder muss das abgelaufene DST-Root-Zertifikat rauswerfen, dann wird der richtige Pfad geprüft. > oder brauchen ein simples update der Root-CAs. ISRG Root X1 ist unter Windows 7 seit Jahren dabei - sofern man nicht so "schlau" war, Windows Update zu deaktivieren. Deshalb tendiere ich zum falschen Systemdatum, und zwar wahlweise zu früh oder zu spät, weil X.509-Zertifikate in beide Richtungen begrenzt sind.
Gerald B. schrieb: > 123 schrieb: >> Klar gibt es Gründe, es gibt sogar alte Programme, die nur bis W7(16Bit) >> lauffähig sind. > Zeig mal! ich kenne Win 7 nur als 32 u. 64 Bit. 16 Bit war DOS und Win > 3.11 :-))) Aber Win7(32Bit) enthält noch das Win16-Subsystem, kann also Win16-Programme ausführen. Das gilt allerdings für Win10(32Bit) ganz genauso. Erst mit der Aufgabe der Verfügbarkeit einer 32Bit-Version entfällt auch das Win16-Subsystem endgültig und ersatzlos. Bei den 64Bit-Versionen war das nämlich sowieso niemals enthalten, schon bei XP(64Bit) nicht. In gewisser Hinsicht ist das durchaus schade. Ich habe auch noch zwei olle Win16-Programme, denen ich nachtrauere, seitdem ich auf Win7(64Bit) umgestiegen bin. Was allerdings inzwischen auch schon etliche Jährchen her ist. Zumindest eins dieser Programme vermisse ich aber auch heute noch gelegentlich. Es handelt sich dabei um ein eigentlich ganz primitives "Malprogramm". Kann nur BMP. Hat aber eine sehr gut durchdachte Benutzeroberfläche und viele Funktionen, die nur im Umgang mit indizierten Pixelformaten irgendeinen Sinn ergeben, dort aber ganz schnell und einfach Sachen ermöglichen, an denen man mit heutigen "Malprogrammen" ggf. Stunden zubringt oder es garnicht hinbekommt, weil viele der aktuellen Malprogramme solche Pixelformate gerade mal nur noch laden können. Und bei denen, die noch mehr damit anfangen können (z.B. gimp) ist es unwahrscheinlich kompliziert, diese Funktionen zu finden und sinnvoll zu nutzen. Mal ganz davon abgesehen, dass in der Zeit, die gimp allein zum Starten braucht, mit dem ollen Win16-Programm u.U. schon der komplette Job erledigt ist... Nee, definitiv: längst nicht immer ist neuer auch besser...
Win7 ... tatata! Echte Kerle verwenden XP! (dann sieht es aber wirklich düster mit den browsern aus...)
Hmmm schrieb: > Die VM namens "XP Mode" kann ab Professional (!) optional > nachinstalliert werden, allerdings scheint es den entsprechenden > Download bei Microsoft nicht mehr zu geben. Eingebaut bedeutete wie du richtig erklärt hast, KEINE Extra-Lizenz. Nachinstallieren ist normal. Das der Link nicht mehr da ist, liegt an der üblichen Methode der Nötigung von MS. Alles was aus den Support ist, wird auch gelöscht.
Schlaumaier schrieb: > Alles was aus den Support ist, wird auch gelöscht. So wie du keinen Motor einer DKW mehr neu kaufen kannst. Irgendwann ist Ende Gelände. Ob du es verstehst oder nicht.
Frodo schrieb: > Schlaumaier schrieb: >> Alles was aus den Support ist, wird auch gelöscht. > > So wie du keinen Motor einer DKW mehr neu kaufen kannst. > Irgendwann ist Ende Gelände. Ob du es verstehst oder nicht. Den kann ich sehr wohl kaufen. Gebraucht o. Neu wenn ich ihn AUF DEN MARKT finde. Da der XP-Download auf den Markt LEGAL nicht verfügbar war, bin ich auf MS angewiesen. Was bedeutet das im Vergleich zu deinen Motor. Ich bekomme keine Reparatur mehr und Hersteller-Garantie aber ich bekomme ihn. MS sagt. Wenn du dir eine Version kaufst die LEGAL verfügbar ist (Reste-Regal bei einen Elektronik-Händler mit nicht aktivierter Lizenz) bekommst du ihn nicht mehr. Und wenn du ihn dir irgendwo anders besorgst, wirst du verklagt. DAS ist Nötigung. Aber wenn man Marktführer ist darf man alles. Siehe TANKRABATT. Wann lernen die Deutschen das endlich. Ach nach deutschen Gesetz muss der Händler mir 10 Jahre Ersatzteile liefern. Das gemeine ist, das Gesetz sagt nicht zu welchen Preis. Und Strafen gegen das "liebe" MS. Das ist wie aktuell Russland und Putin. Das ist solange nicht machbar bis man damit genau so auf die Schnauze fällt.
Schlaumaier schrieb: > Da der XP-Download auf den Markt LEGAL nicht verfügbar war, bin ich auf > MS angewiesen. Und dort gab es den Download bis zum Supportende noch. Du hättest es Dir bis dahin jederzeit runterladen und aufbewahren können. Schlaumaier schrieb: > MS sagt. Wenn du dir eine Version kaufst die LEGAL verfügbar ist > (Reste-Regal bei einen Elektronik-Händler mit nicht aktivierter Lizenz) > bekommst du ihn nicht mehr. Du kaufst Dir im Resteregal eine Version, die nicht mehr unterstützt wird, und jammerst dann darüber, dass es keine optionalen (!) Downloads mehr dafür gibt? Die Aktivierung funktioniert immer noch. Schlaumaier schrieb: > Und wenn du ihn dir irgendwo anders > besorgst, wirst du verklagt. Du kannst gerne mal eine Quelle dazu liefern, dass jemand verklagt wurde, weil er sich die XP-Mode-VM für sein legal erworbenes Windows 7 woanders besorgt hat.
Hmmm schrieb: > Du kannst gerne mal eine Quelle dazu liefern, dass jemand verklagt > wurde, weil er sich die XP-Mode-VM für sein legal erworbenes Windows 7 > woanders besorgt hat. Kann ich nicht. Aber Abmahnungen werden selten öffentlich gemacht. Und Legal ist es eh nicht. Klage hin o. her. Hmmm schrieb: > Und dort gab es den Download bis zum Supportende noch. Du hättest es Dir > bis dahin jederzeit runterladen und aufbewahren können. Ich habe den Rotz mal installiert. Das Ding war instabil ohne Ende. Da ich aber genug XP Lizenzen habe (Alte Computer schmeisst man weg, Für die Aufkleber hat man die Flex erfunden) wäre es eh kein Problem die in einer richtigen VM ans laufen zu bringen. Aber wieso sollte ich ? Ich habe 3 Laptops die mit XP laufen. Mit den richtigen Kontakten bekommt man die geschenkt. Die Freunde sind eh froh wenn sie die nicht zum Wertstoffhof fahren müssen. Ach und sogar noch ein Laptop mit Win-98. Neulich noch gestartet. Läuft wie eine 1. Im Kleiderschrank hängen oben die Hemden u. s. und unten stehen die Taschen mit den Laptops. Praktisch oder ;) Und ich mag keine VM's
Hmmm schrieb: > ERR_CERT_DATE_INVALID riecht nach falschem Rechnerdatum, kann das sein? Hmmm nein, die Uhr sollte eigentlich synchronisiert sein. Eumel schrieb: > Win7 ... tatata! Echte Kerle verwenden XP! > (dann sieht es aber wirklich düster mit den browsern aus...) :-)) Hab hier noch Chrome V49 gehortet, letzte Version für XP! Habe noch einige Rechner mit XP, einige mit 7 und nur Einer mit 10. BTW: Mit Firefox funktioniert jetzt im Moment alles! Vielen Dank! Gruss Chregu
Schlaumaier schrieb: > Und ich mag keine VM's Gibts dafür Gründe, oder ist das der Bauch? Ich nutze die seit über 20 Jahren.
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Hmmm schrieb: > Das betrifft nicht den Windows-SSL-Stack Außer man hat "Automatic Root Certificates Update" per Group-Policy aus irgendwelchen Gründen deaktiviert. Oder es fehlen Windows-Updates. Wenn die Rechneruhrzeit und Zeitzone stimmt, würde ich fehlende Windows-Updates glatt vermuten. (Da gäbe es z.B. KB2813430 oder KB2677070 und weitere. Für Win7 kann man gut das winfuture.de-Updatepack mal drüber laufen lassen, wenn man den Verdacht hat dass Updates fehlen und/oder Windows Update ggf. nicht korrekt seine Arbeit tut)
(prx) A. K. schrieb: > Gibts dafür Gründe, oder ist das der Bauch? Ich nutze die seit über 20 > Jahren. Gibt Gründe. Ich habe den VM-Ware-Player + das "eingebaute" XP getestet. Ich fand das die langsamer liefen. Aber das wäre noch ok. Aber die Verbindung zum Hauptrechner ist ein einziger Krampf gewesen. Davon abgesehen lief der Rechner nicht mehr so stabil. Kann sicher sein, das sich das in den letzten hm 8 Jahren geändert hat, aber damals war es Mist. Selbst "Fertige" Linux-Teile liefen grausig. Ich habe AMIGA-Spiele in der Emulation laufen gehabt. Und der WINUAE lief viel Stabiler. Und ich habe einige Emulatoren auf meine Rechner. Sogar ein Android-System. AUF EIN WIN-7 Rechner. Läuft einwandfrei. Nur was langsam. Und da ich über ein (zugegeben uralten) Rechner-Bestand verfüge, bin ich auf die VM's nicht mehr angewiesen. Meine 2 Desktops sind mit Wechselplatten-Systemen ausgestattet. Mein Hauptrechner hat ein SATA-Schlitz oben. Da stecke ich mal eben eine 128 GB SSD rein neubooten, F-11 Drücken und die Platte auswählen. Fertig. Je nach OS kann die dann auf die anderen Zugreifen. Der andere (viel älter) hat IDE-Wechselschacht-System (Runterfahren, Schalter umlegen, Chassie ziehen, neuen Rein, Schalter umlegen, Starten mit f-11. Wie gesagt. VM's sind praktisch für Leute die mal eben mit EINEN Rechner ein anderes OS brauchen. Aber nicht für mich.
Schlaumaier schrieb: > Und da ich über ein (zugegeben uralten) Rechner-Bestand verfüge, bin ich > auf die VM's nicht mehr angewiesen. > > Meine 2 Desktops sind mit Wechselplatten-Systemen ausgestattet. Bevorzuge ich auch so. Es ist Stressfreier. Kackt mal der Hauptrechner ab (ist mir hier vor 1 Monat passiert), dann kann man die wichtigsten Dinge auf dem anderen Rechner erledigen. c-hater schrieb: > Bullshit, Microsoft liefert sogar den Edge als Update für Windows7 aus. > Und der läuft auch tatsächlich problemlos. > > Firefox aber übrigens auch. Und auch SeaMonkey. SeaMonkey sagt aber neuerdings, man sollte doch einen anderen Browser benutzen. Er hat auch seit gefühlten hundert Jahren kein Update bekommen. Vor zehn Jahren habe ich den gern genutzt. Vor allem, weil er e-Mail integriert hat.
Eumel schrieb: > (dann sieht es aber wirklich düster mit den browsern aus...) Aber nich denken dass sich da nix tut https://www.reddit.com/r/windowsxp/comments/sk77q0/the_developer_of_mypal_got_firefox_quantum_6878/
Christian M. schrieb: > Hmmm schrieb: >> ERR_CERT_DATE_INVALID riecht nach falschem Rechnerdatum, kann das sein? > > Hmmm nein, die Uhr sollte eigentlich synchronisiert sein. Dann bleibt eigentlich nur noch die Möglichkeit, dass Dir das Root-Zertifikat (ISRG Root X1) fehlt. Dann bleibt dem SSL-Stack nur der zweite Weg zur DST Root CA X3, und die ist letzten September ausgelaufen. Hast Du denn Windows Update aktiviert? Dann sollte das nämlich eigentlich nicht passieren. Christian M. schrieb: > BTW: Mit Firefox funktioniert jetzt im Moment alles! Firefox bringt auch einen eigenen Certificate Store mit.
tut schrieb: > Aber nich denken dass sich da nix tut > https://www.reddit.com/r/windowsxp/comments/sk77q0/the_developer_of_mypal_got_firefox_quantum_6878/ aktueller https://www.reddit.com/r/windowsxp/comments/txpk6p/mypal_68_is_here/
bluppdidupp schrieb: > Für Win7 kann man > gut das winfuture.de-Updatepack mal drüber laufen lassen, wenn man den > Verdacht hat dass Updates fehlen und/oder Windows Update ggf. nicht > korrekt seine Arbeit tut) Danke für den Tip, da gibt es doch noch so ein Tool von Heise.de wsus-update, nur funktioniert das bei mir auf WIN 7 nicht. Das bricht laufend mit kryptischer Fehler-Meldung ab, so als ob der Grund ein nicht aktiviertes WIN 7 wäre? Und aus einem anderen OS heraus, wie WIN XP lässt sich das nicht starten.
michael_ schrieb: > SeaMonkey sagt aber neuerdings, man sollte doch einen anderen Browser > benutzen. Wo sagen sie das? Wer genau sagt das? > Er hat auch seit gefühlten hundert Jahren kein Update bekommen. Aktuell ist V2.53.12, released May 04, 2022. Das ist, sage und schreibe, satte 40 Tage her. Also doch tatsächlich schon etwas über einen Monat. Man glaubt es kaum, eine kleine Ewigkeit. Aber doch sehr weit weg von 100 Jahren...
Jemand schrieb: > Danke für den Tip, da gibt es doch noch so ein Tool von Heise.de > wsus-update, nur funktioniert das bei mir auf WIN 7 nicht. > Das bricht laufend mit kryptischer Fehler-Meldung ab, so als ob der > Grund ein nicht aktiviertes WIN 7 wäre? Für die Aktivierung interessiert sich der Update-Mechanismus (auch das wsus-update von Heise benutzt diesen) kein bissel. Natürlich mit der Ausnahme, dass er den Sachverhalt brühwarm "nach Hause telefoniert". Wenn er kann... Das Problem dürfte vielmehr sein: Leider hat MS im Laufe der Jahre bei der "agilen Weiterentwicklung" des Update-Mechanismus mehrfach Showstopper-Traps eingebaut. Die kann man nur mit bestimmten Updates heilen, die "klugerweise" gerade nicht im Rahmen des normalen Update-Prozesses verteilt wurden und deshalb auch nicht im Archiv des Heise-WSUS-Updates liegen. Deswegen muß man sich die entsprechenden Patches irgendwo anders besorgen. Kluge Leute haben sowas natürlich in ihrem Archiv liegen, samt passendem Script zur vollautomatischen Applizierung... Es gab und gibt allerdings auch reichlich Malware, die den Windows-Update-Mechanismus auf die eine oder andere Art "totlegt". Es muss also nicht unbedingt an der dramatischen Unfähigkeit von Microsoft liegen, einen stabilen (also auch selbstheilenden) Updatemechanismus zu implementieren.
Schlaumaier schrieb: > Ich habe den Rotz mal installiert. Das Ding war instabil ohne Ende. Da > ich aber genug XP Lizenzen habe (Alte Computer schmeisst man weg, Für > die Aufkleber hat man die Flex erfunden) wäre es eh kein Problem die in > einer richtigen VM ans laufen zu bringen. Die in Win 7 eingebaute VM war sehr stabil. Außerdem hatte sie gegenüber externen VMs den Vorteil, das man Programme per Verknüpfung auf dem Desktop so öffnen konnte, das die VM automatisch mitstartete. Das konnte meines Wissens nach kein externes System. Leider mußte man USB Geräte bei jedem Start erneut der VM zuweisen, das war etwas nervig. Mir hat die VM gute Dienste geleistet, denn ich habe so 14 Jahre einen Scanner, für den es nur XP 32 Bit Treiber gibt, weiterverwendet. Auch ein alter netzwerkfähiger Drucker, für den es zwar Win7 64 Bit Treiber gab, aber die Administrationstools, mit denen man Netzwerkadresse, Namen usw. ändern konnte, gab es sinnigerweise nur für XP - hab ich auch aus der VM heraus konfiguriert ;-)
Gerald B. schrieb: > Außerdem hatte sie gegenüber > externen VMs den Vorteil, das man Programme per Verknüpfung auf dem > Desktop so öffnen konnte, das die VM automatisch mitstartete. Das konnte > meines Wissens nach kein externes System. Doch klar, das geht zumindest auch mit VirtualBox. Sehr wahrscheinlich auch mit VMWare (was ich selber allerdings nie benutzt habe). > Leider mußte man USB Geräte > bei jedem Start erneut der VM zuweisen, das war etwas nervig. Das ist bei VirtualBox nicht nötig. Da kann man die USB-Geräte spezifischen Zielmaschinen fest zuweisen. Das liegt aber sehr wahrschenlich vor allem daran, das VirtualBox von vornherein darauf ausgelegt war MEHRERE Guests (auch gleichzeitig) zu unterstützen, VirtualPC hingegen nur darauf, genau einen.
c-hater schrieb: > michael_ schrieb: > >> SeaMonkey sagt aber neuerdings, man sollte doch einen anderen Browser >> benutzen. > > Wo sagen sie das? Wer genau sagt das? > >> Er hat auch seit gefühlten hundert Jahren kein Update bekommen. Unter Win die 2.49.2 . Ich benutze ihn ab und an, wenn es mit anderen Browsern Probleme gibt. Nein, auch jetzt kein Update. Die Meldung kommt bei von GMX. Siehe oben. Irgendwas muß sein. Wenn ein Browser unter WIN nicht richtig geht, hat es nichts mit W7 selbst zu tun. Und W7 kriegt auch jetzt noch Update. Sollte man immer mal anschieben.
michael_ schrieb: > Wenn ein Browser unter WIN nicht richtig geht, hat es nichts mit W7 > selbst zu tun. Das ist so pauschal Blödsinn. Bei Browsern, die den Certificate Store des Betriebssystems nutzen, kann ein altes OS durchaus Ärger bereiten. Wurde aber weiter oben schon erklärt. michael_ schrieb: > Und W7 kriegt auch jetzt noch Update. Aber nur die MSRT-Updates, die richtigen Updates gibt's nur noch mit ESU-Vertrag.
michael_ schrieb: > Die Meldung kommt bei von GMX. Siehe oben. > Irgendwas muß sein. Browser senden ihren Namen und noch einiges mehr an den Webserver. Es ist nicht ungewöhnlich, wenn Webseiten bei allem ausser ein paar gängigen Namen solcherart abwinken. Das muss kein Problem von Seamonkey bedeuten.
Jemand schrieb: > Danke für den Tip, da gibt es doch noch so ein Tool von Heise.de > wsus-update, nur funktioniert das bei mir auf WIN 7 nicht. > Das bricht laufend mit kryptischer Fehler-Meldung ab, Das Tool von Heise stammt garnicht von denen, es wurde am Rechenzentrum der Uni Kiel entwickelt. https://wsusoffline.net/ Leider wird es schon ziemlich lange nicht mehr gepflegt. Microsoft hat immer wieder mal seine Dateien und Webadressen verändert, womit wsusoffline quasi tot ist. Es ist auch von ein paar Diensten abhängig, die der geneigte Hobbyadmin gerne sperrt ... schade drum.
Israel G. schrieb im Beitrag #7094632: > Andre schrieb: > >> vielen Dank von meiner Firewall > > Die ausbreitung von viren kann nur unterdrückt werden wenn alle die > win11 firewall haben. Win11 ist fremdschutz. > Bei allen viren rechtfertigt fremdschutz die zwangsimpfung und auch > zwangs-win11 ! Bravo!
michael_ schrieb: > Die Meldung kommt bei von GMX. Siehe oben. > Irgendwas muß sein. Bei der nun aktuellen Version von Seamonkey kommt diese Meldung immer noch.
michael_ schrieb: > Die Meldung kommt bei von GMX. Siehe oben. > Irgendwas muß sein. Das ist Werbung fuer einen modifizierten Browser (sehr haeufig werden Proxies benutzt, um den Traffic zu manipulieren). Das war vor 15 - 20 Jahren ein ganz heisse Thema und hat unbedarfte Nutzer als Opfer gefunden. Ich haette nicht gedacht, dass das heute noch geht. Als Hinweis: Wenn Du einen kostenlosen Dienst benutzt, ist es zwangsweise dass Du die Ware bist. Gruesse Th.
Thomas W. schrieb: > Als Hinweis: Wenn Du einen kostenlosen Dienst benutzt, ist es > zwangsweise dass Du die Ware bist. Man darf für GMX auch zahlen. ;-)
(prx) A. K. schrieb: > Man darf für GMX auch zahlen. ;-) Ja, aber man muss es nicht. Zum Glück ist die wesentliche Funktionalität ja nach wie vor auch ohne Webbrowser über POP3 und SMTP verfügbar. Dieses extrem Werbungs- und Spitzel-verseuchte Webinterface muss man dann nur sehr selten benutzen. Höchstens mal, wenn eine fälschlich als SPAM zurückgehaltene Mail auf den richtigen Weg gelenkt werden muss oder wenn ein Passwortwechsel gemacht werden soll. Naja, dafür, dass es nix kostet, kann ich damit leben.
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