Bosch Akkuladegerät Elko ausgelaufen

OP #7106087
Hallo Zusammen,

an dem Akkuladegerät AL 3620 CV von Bosch ist der Elko ausgelaufen.

Bei der Überprüfung hat sich zusätzlich ergeben, dass die zwei mittleren 
Dioden (neben dem Elko) ebenfalls defekt sind. (Kondensatoren sind 
entladen)

Jetzt frage ich mich, waren die Dioden die Ursache für den Defekt am 
Elko oder andersherum, kann man das sagen?

Dann überlege ich, das Ladegerät zu reparieren (Ersatz von 1x Elko und 
2x Dioden). Kann man abschätzen, ob durch den bisher festegstellten 
Fehler noch mehr kaputt gegangen ist?
Die ausgelaufenen "Flüssigkeit" konnte die noch mehr auf der Platine 
zerstört haben?
Auf der Platinenrückseite sind leichte bräunliche Spuren zu erkennen, 
wie schlimm ist sowas?

Das Ladegerät hat im Internet keinen guten Ruf, geht oft kaputt. Liegt 
das an der "falschen" Konzipierung des Geräts oder wurden vielleicht 
billige Bauteile verwendet, kann man das sagen?

Die Fragen gingen mir eben bei der Betrachtung dieses Gerätes durch den 
Kopf und ich würde mich freuen, falls ihr da eine Idee habt.

Vielen Dank
Angehängte Dateien:
Gast #7106095
Han T. schrieb:
> Hallo Zusammen,

Hallo alleine

> an dem Akkuladegerät AL 3620 CV von Bosch ist der Elko ausgelaufen.

Glaube ich nicht

> Bei der Überprüfung hat sich zusätzlich ergeben, dass die zwei mittleren
> Dioden (neben dem Elko) ebenfalls defekt sind. (Kondensatoren sind
> entladen)

Wie hat sich das "ergeben"? Messmethode erläutern!

> Jetzt frage ich mich, waren die Dioden die Ursache für den Defekt am
> Elko oder andersherum, kann man das sagen?

Welcher Defekt?

> Dann überlege ich, das Ladegerät zu reparieren (Ersatz von 1x Elko und
> 2x Dioden). Kann man abschätzen, ob durch den bisher festegstellten
> Fehler noch mehr kaputt gegangen ist?

Bisher sehe ich keinen Fehler.

> Die ausgelaufenen "Flüssigkeit" konnte die noch mehr auf der Platine
> zerstört haben?
> Auf der Platinenrückseite sind leichte bräunliche Spuren zu erkennen,
> wie schlimm ist sowas?

Ist egal. Da ist noch Luft nach oben.

> Das Ladegerät hat im Internet keinen guten Ruf, geht oft kaputt. Liegt
> das an der "falschen" Konzipierung des Geräts oder wurden vielleicht
> billige Bauteile verwendet, kann man das sagen?

Bosch halt.

> Die Fragen gingen mir eben bei der Betrachtung dieses Gerätes durch den
> Kopf und ich würde mich freuen, falls ihr da eine Idee habt.

Meine Idee: Finger weg von Netzspannung.

> Vielen Dank

Gern geschehen
#7106096
Han T. schrieb:
> Dann überlege ich, das Ladegerät zu reparieren (Ersatz von 1x Elko und
> 2x Dioden). Kann man abschätzen, ob durch den bisher festegstellten
> Fehler noch mehr kaputt gegangen ist?

Nein, ohne Messung nicht zuverlässig abzu schätzen

> Die ausgelaufenen "Flüssigkeit" konnte die noch mehr auf der Platine
> zerstört haben?

Nun, ist eine einseitig geätze Paltine. Die Kupferseite sieht auf dne 
ersten Blick unverdächtig aus.

> Auf der Platinenrückseite sind leichte bräunliche Spuren zu erkennen,
> wie schlimm ist sowas?
>

Entferne mit Glasfaser Pinsel, ebenfalls die blaue Vergussmasse entferne 
(weil die Flüdssigkeit da drunter kriechst).

Bauteile tauschen. D.h. Dioden 2 (oder gleich alle 4 falls 
vorgeschädigt)  und Elko.

Messen ob nun wieder funzt.

> Das Ladegerät hat im Internet keinen guten Ruf, geht oft kaputt. Liegt
> das an der "falschen" Konzipierung des Geräts oder wurden vielleicht
> billige Bauteile verwendet, kann man das sagen?

Die Konzipierung ist nicht falsch, es ist requirement engeneering. Ein 
bei Bosch (und anderswo) gerne benutzter Begriff um zu beschreiben, das 
die Schaltung so optimiert ist das sie zu niedrigst möglichen Kosten die 
Produkt Vorgaben (Lebensdauer, Leistungsdaten, Temperaturbereich, etc.) 
erfüllt.

Ich denke, das verstehst du ohne weitere Erklärung nun.
#7106102
Andrew T. schrieb:
> Die Konzipierung ist nicht falsch, es ist requirement engeneering. Ein
> bei Bosch (und anderswo) gerne benutzter Begriff um zu beschreiben, das
> die Schaltung so optimiert ist das sie zu niedrigst möglichen Kosten die
> Produkt Vorgaben (Lebensdauer, Leistungsdaten, Temperaturbereich, etc.)
> erfüllt.

Stimmt nicht ganz.

Die Schaltung wird so optimiert, das sie zu niedrigst möglichen Kosten 
herstellbar ist und bei Benutzung entsprechend der Produkt Vorgaben 
(Lebensdauer, Leistungsdaten, Temperaturbereich, etc.) nicht mehr als 
vom Hersteller tolerierbare Garantiekosten entstehen.

Oliver
#7106113
Was ist denn eigentlich kaputt?
Was mir auffällt:
Die Glassicherung sieht aus als wäre das Glas innen etwas bedampft. Ist 
die noch ok?
Die Lötstellen der Drossel und des Elkos sehen seltsam aus, nachlöten.
Wenn die Dioden kaputt sind und die Sicherung durch hat das einen Grund. 
Da ist mehr kaputt.
OP #7106662
Udo S. schrieb:
> Die Glassicherung sieht aus als wäre das Glas innen etwas bedampft. Ist
> die noch ok?

war das erste, was ich überprüft hatte, jedoch nochmal siehe (besseres) 
Bild.

Wie Immer schrieb:
>> an dem Akkuladegerät AL 3620 CV von Bosch ist der Elko ausgelaufen.
>
> Glaube ich nicht

würdet ihr wirklich sagen, dass dieser Elko (rein optisch) noch in 
Ordnung ist? (nochmal neues Bild), die braune"Flüssigkeit" wäre dann 
auch normal??

habe noch ein Übersichtsbild angefügt. Fällt da jemanden noch etwas auf?

Vielen Dank für eure Bemühungen...
Angehängte Dateien:
#7106987
Elkos können auch gut ausehen und trotzdem kaputt sein. Besorge dir ein 
Kapazitätsmessgerät, oder baue dir eins. Das muß nicht supergenau sein. 
Ich habe da mal was vor zig Jahren aus einem Elektronikmagazin 
nachgebaut. Auflösung 1µ, 4-stellig, Kalibrierung an einem Kondensator 
bekannter Kapazität. Es langt völlig, wenn man sieht, ob der Elko nur 
noch halbe, Drittel oder garkeine Kapazität mehr hat
#7107015
Andrew T. schrieb:
>> Das Ladegerät hat im Internet keinen guten Ruf, geht oft kaputt. Liegt
>> das an der "falschen" Konzipierung des Geräts oder wurden vielleicht
>> billige Bauteile verwendet, kann man das sagen?
>
> Die Konzipierung ist nicht falsch, es ist requirement engeneering. Ein
> bei Bosch (und anderswo) gerne benutzter Begriff um zu beschreiben, das
> die Schaltung so optimiert ist das sie zu niedrigst möglichen Kosten die
> Produkt Vorgaben (Lebensdauer, Leistungsdaten, Temperaturbereich, etc.)
> erfüllt.
>
> Ich denke, das verstehst du ohne weitere Erklärung nun.

Bei dem Ladegerät hat Bosch aber total falsch engineered. Meines ist 
schon beim 4ten Laden oder so geplatzt. Es gab kurz nach dem Anstecken 
einen blauen Blitz aus dem Gehäuse, das Licht wurde auch kurz dunkler 
und es stank. Danach waren lose Teile innen hörbar. Normalerweise 
reparier ich ja sowas, aber das klang dann schon sehr fatal. Umtausch 
war immerhin problemlos.
OP #7107710
hat mir jetzt doch keine Ruhe gelassen das ganze und ich habe mal den 
MOSFET (P6NK90z) und den Gleichrichter gemessen (Ohm, Diodenfkt.)

Der Gleichrichter gibt mir Rätzel auf, da ich 0 Ohm zwischen A1 und A2 
habe, das geht doch eigentlich nicht?
Habe dann auch gemessen, ob es eine indirekte Verbindung gibt, aber 
direkt hiner einen A sitzt ein Widerstand der mir zumindest 4 Ohm 
anzeigt, also indirekt kann dann nicht sein?

Jetzt die Frage, zur genauen Messung hilft ja nur auslöten? Aufgrund dem 
geschilderten, würdet ihr sagen, das wäre eine Ansatzmöglichkeit, die 
man verfolgen sollte?

Ich will halt nicht alle Bauteile aus der Platine auslöten und hinterher 
war es dann doch nichts....

Viele Grüße
Angehängte Dateien:
#7654626

Hallo zusammen, ich möchte mich mal an dieses Thema anhängen. Ich habe das Ladegerät AL3620 CV. Hier ist ein vermeintlicher Widerstand defekt. Leider kann ich nicht den Wert ermitteln, weil die Ringe keinen Sinn ergeben.Auf der Platine ist es der R5 ca. 2 Watt er sitzt rücklinks vom Mosfett neben dem Elko und vor dem NTC. Hat jemand eine Ahnung welchen Widerstandswert hier gefordert ist. die Ringe sind in eine Richtung : schwarz weiß braun silber und braun, in die andere Richtung wäre es braun silber braun weiß und schwarz. Für mich ergibt sich in beiden Richtungen kein Sinn. Vielleicht hat hier jemand den Wert schon einmal ermittelt. Vielen Dank vorab.

VG Karsten

Gast #7655046

Karsten P. schrieb:

91 ich habe noch nie einen schwarzen Ring als erstes gesehen.

Gibt es auch nur bei Widerständen mit 1% Toleranz.

Deiner war der Shunt auf Primärseite. Und wenn der durch ist, dann sind garantiert auch der Schalttransistor und der Regler im Eimer.

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