Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Optokoppler durch digital Isolator ersetzen


von Muhandes I. (muhandes)



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Wäre jemand so nett und würde den Schaltplan mal für mich überblicken?

Ich möchte den Optokoppler durch digital Isolator ersetzen.

Die Herausforderung ist folgendes, wenn LOW Optokoppler sperrt und dann 
ist R1 Hochohmig

Um das gleiche Ergebnis zu bekommen mit dem digital Isolator, habe ich 
eine BJT Transistor sowie im Bild benutzt.

Ist das in Ordnung, gibt es bessere Lösung,eure Feedback freut mich sehr 
:)

Im Voraus vielen Dank

: Verschoben durch Moderator
von gleichspannung (Gast)


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Geht die ganze Chose auch bei Übertragung eines statischen Signals 
(=Gleichspannung)?

Eher nicht.

von Bauform B. (bauformb)


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Mahmoud M. schrieb:
> Ich möchte den Optokoppler durch digital Isolator ersetzen.
> Die Herausforderung ist folgendes, wenn LOW Optokoppler sperrt
> und dann ist R1 Hochohmig

Hast du schon einen Isolator ausgesucht? Bei den ISO7021 und ISO7021F 
ist der Ausgangszustand definiert high oder low, je nach Typ.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Mahmoud M. schrieb:
> Ist das in Ordnung,
Vergiss es, das wird so nichts.

> Ich möchte den Optokoppler durch digital Isolator ersetzen.
> gibt es bessere Lösung
Nimm fertige Trenner von Analog Devices ADuMxxxx oder TI ISOxxxx oder 
NVE ILxxx

von HildeK (Gast)


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gleichspannung schrieb:
> Geht die ganze Chose auch bei Übertragung eines statischen Signals
> (=Gleichspannung)?
>
> Eher nicht.

Natürlich. Das ist oben nur ein Prinzipbild.
Sonst wäre so ein Teil ja komplett nutzlos - ein entsprechend 
spannungsfestes C würde reichen.

von DerEgon (Gast)


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Lothar M. schrieb:
> Nimm fertige Trenner von Analog Devices ADuMxxxx

Versuch die mal zu kaufen. Das wird lustig.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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DerEgon schrieb:
> Versuch die mal zu kaufen. Das wird lustig.
Weiß ich. Deshalb habe ich die Anderen ebenfalls vorgeschlagen.

Mahmoud M. schrieb:
> Wäre jemand so nett und würde den Schaltplan mal für mich überblicken?
Woher hast du diese Schaltungsidee?

von Eins N00B (Gast)


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Mindestens würde ich R4 an die Basis packen und Dimensionierung ggf 
ändern.

von Andrew T. (marsufant)


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Mahmoud M. schrieb:
> Um das gleiche Ergebnis zu bekommen mit dem digital Isolator, habe ich
> eine BJT Transistor sowie im Bild benutzt.

Das geht weder statisch noch dynamisch,
da jeglicher Ableitwiderstand am Eingang des 2. Komparators fehlt.

Ich setze mal push-pull Ausgänge des Komparatoren voraus.

Vorschlag: Setz das mal in Ltspice mit z.B. LT1017 als Baustein um,
dann siehst Du sehr schnell was das Problem ist.

Für dne Rest gilt das bereits von dne Vorpostern geschrieben: 
Handeslübliche digi iso von TI.com etc. kaufen macht die Arbeit deutlich 
einfacher (und das Projekt zuverlässiger...)

Die Schaltschwellen an den Ausgängne sind i.W NICHT uC tauglich, da paßt 
die Anorndung der Widerstände nicht.

: Bearbeitet durch User
von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Ich möchte auch nicht die LED im Optokoppler sein... ;-)

Andrew T. schrieb:
> Das geht weder statisch noch dynamisch,
> da jeglicher Ableitwiderstand am Eingang des 2. Komparators fehlt.
Da fehlt auch jeweils ein Vergleichswert.

von Muhandes I. (muhandes)


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Hallo zusammen,

Sorry ich habe wenig Informationen geliefert.

Ich habe schon einen digital Isolator ausgesucht, und zwar ISO7710-Q1 
von TI.

Was im Bild steht (in digital Isolator) ist "mehr Detail".

Die Frage, wenn ich einen Transistor am Ausgang der ISO7710-Q1 wird 
meine Schaltung funktionieren

: Bearbeitet durch User
von Muhandes I. (muhandes)


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> Nimm fertige Trenner von Analog Devices ADuMxxxx oder TI ISOxxxx oder
> NVE ILxxx
Ich habe die TI ISO7710-Q1 genommen, nun muss ich Hochohmig Lage 
kriegen, wenn Isolator Low ist

von Muhandes I. (muhandes)



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Neue Schematik

von Mario P. (mario_71950c)


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Zeichne mal bitte die komplette Spannungsversorgung des 
Schaltungsdetails mit ein, also alle Verbindungen von/nach 12V, GND, 
VCC1, GND1, VCC2 und GND2 mit in Deinen Schaltplan ein.

Mario P.

von Mario P. (mario_71950c)


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VCC1 und VCC2 am Isolator dürfen galvanisch nicht verbunden sein, also 
nicht am selben VCC hängen!

Mario P.

: Bearbeitet durch User
von Muhandes I. (muhandes)



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Ja,sorry, das war Schreibfehler, die sind auch galvanisch getrennt.

von Lars R. (larsr)


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Andrew T. schrieb:
> Vorschlag: Setz das mal in Ltspice mit z.B. LT1017 als Baustein um,
> dann siehst Du sehr schnell was das Problem ist.

Das ist doch gar kein Isolator??

von Andrew T. (marsufant)


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Lars R. schrieb:
> Andrew T. schrieb:
>> Vorschlag: Setz das mal in Ltspice mit z.B. LT1017 als Baustein um,
>> dann siehst Du sehr schnell was das Problem ist.
>
> Das ist doch gar kein Isolator??

Bist Du in der Lage den kompletten Text meines Posts zu lesen?
Und ihn dann zu verstehen?

offensichtlich fehlt es da bei Dir.

von Mario P. (mario_71950c)


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GND2 und GND von den 12V müssen verbunden sein.
Beachte bitte auch den Hinweis der Vorposter auf den erforderlichen 
Basis-Widerstand am Transistor.
Ich werfe hier noch die Frage in den Raum, ob der Transistor schnell 
genug schalten kann für Deine Anwendung. Für eine Auslegung der 
Transistorschaltung hinsichtlich der Schaltgeschwindigkeit kann ich 
nicht leider helfen.

Mario P.

von Stefan F. (Gast)


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Mahmoud M. schrieb:
> Wäre jemand so nett und würde den Schaltplan mal für mich überblicken?
> Ich möchte den Optokoppler durch digital Isolator ersetzen.

In dieser Schaltung würde ich ihn durch eine Drahtbrücke ersetzen. Kann 
es sein, dass da ein paar wichtige Details fehlen?

> Die Herausforderung ist folgendes, wenn LOW Optokoppler sperrt
> und dann ist R1 Hochohmig

Nochmal auf deutsch bitte, als vollständiger Satz.

von Mario P. (mario_71950c)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
>> Die Herausforderung ist folgendes, wenn LOW Optokoppler sperrt
>> und dann ist R1 Hochohmig

> Nochmal auf deutsch bitte, als vollständiger Satz.

auch wenn es nicht vom TO stammt:
Das Signal am Ausgang des Isolators soll invertiert und der Pegel auf 
12V umgesetzt werden.

Mario P.

: Bearbeitet durch User
von Stefan F. (Gast)


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Ich würden einen Widerstand zwischen U2 und Q1 schalten, damit der Strom 
auf dieser Leitung den gewünschten Wert hat und die beiden Bauteile 
nicht kaputt gehen.

Beitrag #7112094 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7112098 wurde von einem Moderator gelöscht.
von HildeK (Gast)


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Mahmoud M. schrieb:
> Ja, ...

In dem Bild fehlt ein Vorwiderstand an der Basis von Q1.
Was willst du mit R4 erreichen. So, wie gezeichnet, wird der Pegel 'uC' 
12V oder 6V betragen. War das die Absicht? Wenn ja, dann ist das ok, 
wenn der Basiswiderstand drin ist.

Wie schon erwähnt, bei der Vergleichsschaltung mit dem Optokoppler fehlt 
an Vin ein Vorwiderstand für die LED im Optokoppler. Auch dort hast du 
am Ausgang 12V bei HIGH und 6V bei LOW.

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