Schaltnetzteil, Einschätzung ob Reparatur möglich

[Florian K. (flo-vs-snt)]

Hallo,

Geht (mal wieder) um das SNT in einer Sonos Box. Diesmal ein eher teures 
Exemplar. Play5 gen 2.

"Leider" nix Grobes auf der Primärseite, sondern viel kleines rund um 
einen IC, der sich nach googlen als Flyback Konverter entpuppt hat. (Zum 
Verständnis, das ist "der" Netz-IC bei dieser NT Bauart?)

Der Lautsprecher tut was er soll wenn ich 24V extern einspeise. Jetzt 
stellt sich mir die Frage, ob ich einen Reparaturversuch starten soll 
oder 24V extern bereit stelle.

Ich scheue keinen Aufwand oder Zeit, habe eher Bedenken überhaupt 
entsprechende Ersatzteile zu bekommen, bzw raus zu bekommen, welche 
Eigenschaften die ganzen SMD Bauteile haben. An der Löterei soll es 
nicht scheitern, habe aufgerüstet und geübt :-) Heißluft&USB-Mikro.

Also ich würde mich über eine Einschätzung sehr freuen ob Hoffnung für 
das Netzteil besteht und wie es soweit kommen konnte...

Auf den Fotos das NT von oben und unten plus die interessanten Stellen.
Man erkennt, daß die ganze Platine von Rückständen übersäht ist, könnte 
Feuchtigkeit gewesen sein. Die interessanten Stellen sind schon geputzt.

Auf dem einen Foto mit dem Widerstand R300 fehlen 2. Das waren auch 
R300, alle parallel.

Also Danke schon mal!

Gruß, Flo

[Max M. (Gast)]

U2 + FET (am Kühlkörper) + alles was zwischen U2 und Fet ist + Shunt 
Widerstände + höchstwahrscheinlich Spg. Versorgung von U2 und alles was 
da dran hängt.

Versorg extern mit 24V.

[Florian K. (flo-vs-snt)]

OK, danke.
Kann ich davon ausgehen, daß ein 6A Netzteil ausreicht, wenn ein kbu606 
verbaut ist oder darf es etwas mehr sein?

[H. H. (Gast)]

Florian K. schrieb:
> OK, danke.
> Kann ich davon ausgehen, daß ein 6A Netzteil ausreicht, wenn ein kbu606
> verbaut ist oder darf es etwas mehr sein?

Der Netzgleichrichter ist da nicht aussagekräftig. Schau mal nach der 
Nennaufnahmeleistung auf dem Typenschild.

[Mark S. (voltwide)]

Der NCP1937 ist bei Mouser a.L. zu haben. Es besteht also durchaus die 
Chance, das Teil zu reparieren. Das gezeigte Schadensbild ist typisch 
als Folgeschaden für einen durchlegierten Power-MOSFET, wobei noch 
allerlei Teile drumherum ihren magischen Rauch abgeben konnten. Sollte 
jedenfalls reparabel sein.

[H. H. (Gast)]

Mark S. schrieb:
> allerlei Teile drumherum

Und ohne bekannte Werte.

[Mark S. (voltwide)]

naja, da guckt man sich mal die Onsemi Applicationsschaltung an.

[H. H. (Gast)]

Mark S. schrieb:
> naja, da guckt man sich mal die Onsemi Applicationsschaltung an.

Keine Werte drin.

[Florian K. (flo-vs-snt)]

Typenschild gibt's leider nix. Sonos verrät noch nicht mal die RMS oder 
Sonst was. Einzig Stromverbrauch im Standby gibt's auf deren HP.

Wird jetzt halt nicht die feine Englische. Zum Glück ist massig Platz in 
der Box.

Trotzdem Danke an alle!

[Mark S. (voltwide)]

In der Tat, nirgends ein Referenzdesign mit Werten in Sicht. Und es ist 
ein kombinierter PFC und Flyback-Controller, also ein ziemlich komplexes 
Teil.

[H. H. (Gast)]

Mark S. schrieb:
> In der Tat, nirgends ein Referenzdesign mit Werten in Sicht. Und
> es ist
> ein kombinierter PFC und Flyback-Controller, also ein ziemlich komplexes
> Teil.

Wobei in der Sonos keine PFC realisiert ist.

Ich denke mit einem 200W Netzteil ist man auf der sicheren Seite.

[oszi40 (Gast)]

Mark S. schrieb:
> Der NCP1937

Datenblatt https://www.onsemi.com/pdf/datasheet/ncp1937-d.pdf
... This combination IC integrates power factor correction (PFC) and
quasi−resonant flyback functionality necessary to implement a
compact and highly efficient Switched Mode Power Supply for an
adapter application.
Evtl. mal mit kleiner Hilfsspannung nachsehen, ob noch etwas überlebt 
hat?

[Bernte (Gast)]

OMG! Wenn ich mir das Datasheet so anschaue, dann wundert es mich eher, 
dass da überhaupt noch ein Entwickler ein funktionales Netzteil daraus 
creiert! Das die dann abrauchen ist nur allzu verständlich, denn die 
Fehlerwahrscheinlichkeit im Entwurf ist ja schlicht gigantisch!
Warum baut/nutzt man so einen Müll?
Hat Onsemi Kohle an Sonos bezahlt, damit die ihren Dreck überhaupt los 
werden?

[oszi40 (Gast)]

Bernte schrieb:
> Fehlerwahrscheinlichkeit

Hoffentlich hatten die Entwickler etwas mehr Doku als hier. Jedenfalls 
lässt sich der Fehler hier optisch gut erkennen (am Loch im Deckel).

[oszi40 (Gast)]

Wenn ich Aufwand und Lieferzeit zusammenzähle, dann wäre ein neues 
Netzteil die schnelle Lösung. Wahrscheinlich würde ich vorher mit dem 
Labornetzteil erst mal prüfen, wieviel Strom das Gerät maximal benötigt.

[Mark S. (voltwide)]

oszi40 schrieb:
> Hoffentlich hatten die Entwickler etwas mehr Doku als hier. Jedenfalls
> lässt sich der Fehler hier optisch gut erkennen (am Loch im Deckel).
Die Entwickler dürften - nach Unterzeichnung des NDA - schon bessere 
Doku von ON bekommen haben. Schön, dass Du das Loch im Deckel des 
Treibers auch schon entdeckt hast - das mit 99% Wahrscheinlichkeit ein 
Folgefehler des durchlegierten PowerMOSFET war - das übliche Szenario 
halt.

[Florian K. (flo-vs-snt)]

Danke für die Analyse!
Ich versuche mal das auf der Platine nach zu vollziehen.

Also am Labornetzteil funktioniert die Box und ein 24V 200W Netzteil ist 
auf dem Weg. Meanwell epp 200 24. Das sollte super ins Gehäuse passen.
Aber bitte jetzt nicht das meanwell NT zerpflücken :-)

[Max M. (Gast)]

Florian K. schrieb:
> Meanwell epp 200 24

Das ist völlig okay.
Meanwell baut jeden Tag Netzteile in allen Größen, Formen und 
Geschmacksrichtungen.
Die wissen was sie tun.
Das ist kein Plunder.
Das EPP habe ich oft eingesetzt.

Die Kühlkörper sind nicht zwingend Potentialfrei.
Achte darauf.