Hallo, dank mangelnder Erfahrung mit Leistungselektronik und FETs etc. bitte ich um Hilfe. Ideal wäre ein Bauteilvorschlag und evtl. eine kleine Skizze des Leistungsteils. Der Pulsgenerator ist für mich kein Problem. Gegeben: 20 bis 24 Volt (ausreichend belastbar mit dickem Elko) Pulsgenerator (NE555 o.ä.) Impulsabstand ca. 13 ms Impulsbreite ca. 0,4 ms Impulsspannung im Bereich 5 bis 9 Volt gegenüber GND. Gesucht: Passender Halbleiter, der mir diese 24 V über einen Schutzwiderstand von ca. 1 Ohm oder etwas mehr und eine Drahtschleife in Reihe gegen GND schaltet. Also bis zu 24 Ampere-Pulse Der 1 Ohm Widerstand soll den Strom der Drahtschleife begrenzen. Der Widerstand der Drahtschleife mit 1,5mm² ist variabel je nach verlegter Länge ab 5 Meter. Wobei so niedrige Werte im Bereich 5 Meter nur bei Testzwecken vorkommen. I.d.R. sind es 25 Meter oder mehr. Betriebsart = Dauerbetrieb Wozu: Pulserzeugung für Rasenmähroboter-Begrenzungskabel ohne Ladestation auf separater Fläche.
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Wolfgang G. schrieb: > Wozu: Pulserzeugung für Rasenmähroboter-Begrenzungskabel ohne > Ladestation auf separater Fläche. Ahh, ein breitbandiger Störsender. Da freut sich schon die Umgebung ...
Da brauchst du halt einen MOSFET der die 24V und 24A aushält. Ich nicht ungewöhnlich. Sowas wird bei Amazon als Modul mit Schraubklemmen angeboten. Es gibt aber auch Impuls Generatoren mit MOSFET, dann hast du es kompakter. https://www.amazon.de/-/en/ZK-PP2-Generator-Channel-1Hz-150KHz-Adjustable/dp/B09SPQ1NQV Der verträgt allerdings nur 8 Ampere, da müsstest du also ggf. den Schutzwiderstand auf 3 Ohm vergrößern.
Jens G. schrieb: > Wolfgang G. schrieb: >> Wozu: Pulserzeugung für Rasenmähroboter-Begrenzungskabel ohne >> Ladestation auf separater Fläche. > > Ahh, ein breitbandiger Störsender. Da freut sich schon die Umgebung ... Hast du auch eine verwertbare Antwort oder wolltest du nur stören? Die Schaltung soll genau das machen, was das Original 100000-fach auch macht! In jedem Garten, wo so ein Mähroboter fährt.
Das macht ein MOSFET, schon so ein kleiner wie Wolfgang G. schrieb: > Impulsabstand ca. 13 ms > Impulsbreite ca. 0,4 ms Also C=100nF, R1=180k, R2=6k8 > Impulsspannung im Bereich 5 bis 9 Volt gegenüber GND. Ja, ein MOSFET-Gate hält auch keine 24V aus, ein NE555 auch nur 16V, also lohnt sich ein Spannungsregler zur Versorgung des NE555, z.B. 12V (5V ist zu wenig für normale MOSFET). Da aber der NE555 die 0.4ms lang low liefert, der MOSFET aber in dieser Zeit eingeschaltet sein soll, nimmt man einen P-Kanal MOSFET wie MTP50P03 und einen negativen Regler wie 7912, so dass der NE555 mit VCC an +24V hängt und GND auf +12V (-12V gegenüber den +24V) liegt. Statt Spannungsregler kann man auch eine 12V Z-Diode an +24V hängen, patallel ein 47uF Elko, und beude über 1k (12mA) mit Masse der 24V verbinden.
MaWin schrieb: > Das macht ein MOSFET, schon so ein kleiner wie wie wer? > > Wolfgang G. schrieb: >> Impulsabstand ca. 13 ms >> Impulsbreite ca. 0,4 ms > > Also C=100nF, R1=180k, R2=6k8 Beschaltung des NE555? >> Impulsspannung im Bereich 5 bis 9 Volt gegenüber GND. > > Ja, ein MOSFET-Gate hält auch keine 24V aus, ein NE555 auch nur 16V, > also lohnt sich ein Spannungsregler zur Versorgung des NE555, z.B. 12V > (5V ist zu wenig für normale MOSFET). > > Da aber der NE555 die 0.4ms lang low liefert, der MOSFET aber in dieser > Zeit eingeschaltet sein soll, nimmt man einen P-Kanal MOSFET wie > MTP50P03 und einen negativen Regler wie 7912, so dass der NE555 mit VCC > an +24V hängt und GND auf +12V (-12V gegenüber den +24V) liegt. > > Statt Spannungsregler kann man auch eine 12V Z-Diode an +24V hängen, > patallel ein 47uF Elko, und beude über 1k (12mA) mit Masse der 24V > verbinden. Wenn ich das richtig verstehe, soll ich den NE "hochhängen". Sowas mag ich gar nicht. Ich bevorzuge alle Elemente einer Schaltung/Steuerung und eventuellem Drumherum auf gemeinsamem Ground. Und das mit dem MOSFET habe ich noch nicht verstanden. Ich werde mich mal zu dem Thema Leistungsmosfet schlauer machen (müssen). Danke mal vorab.
Wolfgang G. schrieb: > Wenn ich das richtig verstehe, soll ich den NE "hochhängen". Sowas mag > ich gar nicht. Ich bevorzuge alle Elemente einer Schaltung/Steuerung und > eventuellem Drumherum auf gemeinsamem Ground. Ist hier nicht angebrachte Skepsis.
Wolfgang G. schrieb: > Wozu: Pulserzeugung für Rasenmähroboter-Begrenzungskabel ohne > Ladestation auf separater Fläche. Dafür braucht’s weder Leistungselektronik, noch sonstigen massiven Aufwand. Und dazu gibt es schon fertige Schaltungen im Netz. Du bist bei weitem nicht der erste, der sich so etwas selber bauen möchte. Google weiß Bescheid. Oliver
Oliver S. schrieb: > Wolfgang G. schrieb: >> Wozu: Pulserzeugung für Rasenmähroboter-Begrenzungskabel ohne >> Ladestation auf separater Fläche. > > Dafür braucht’s weder Leistungselektronik, noch sonstigen massiven > Aufwand. Bis zu 24 Ampere bei 24 Volt als "PWM-Signal" zu schalteten bedeutet für mich Leistungselektronik. Mit etwas Aufwand an Drumherum. Stabile Stromversorgung, Entstörung, Schutz etc. > Und dazu gibt es schon fertige Schaltungen im Netz. Du bist bei weitem > nicht der erste, der sich so etwas selber bauen möchte. > > Google weiß Bescheid. Danke für diese durchaus hilfreiche Antwort. Muss echt ein geiles Gefühl sein, so toll geholfen zu haben.
H. H. schrieb: > Wolfgang G. schrieb: >> Wenn ich das richtig verstehe, soll ich den NE "hochhängen". Sowas mag >> ich gar nicht. Ich bevorzuge alle Elemente einer Schaltung/Steuerung und >> eventuellem Drumherum auf gemeinsamem Ground. > > Ist hier nicht angebrachte Skepsis. Hier geht es nicht um Skepsis.
von Wolfgang G. schrieb: >> Ahh, ein breitbandiger Störsender. Da freut sich schon die Umgebung ... >Hast du auch eine verwertbare Antwort oder wolltest du nur stören? Die Kritik ist schon berechtigt, warum man das so brutal machen muß. >Die Schaltung soll genau das machen, was das Original 100000-fach auch >macht! In jedem Garten, wo so ein Mähroboter fährt. Das ist dann eben 100000-fache Fehlkonstruktion. Das würde auch anders gehen, mit ganz wenig Leistung und Sinus-Dauersignal. Oder vielleicht auch mit zwei Sinussignalen, so wie bei DTMF, damit es dann sehr zuverlässig ist.
Wolfgang G. schrieb: > H. H. schrieb: >> Wolfgang G. schrieb: >>> Wenn ich das richtig verstehe, soll ich den NE "hochhängen". Sowas mag >>> ich gar nicht. Ich bevorzuge alle Elemente einer Schaltung/Steuerung und >>> eventuellem Drumherum auf gemeinsamem Ground. >> >> Ist hier nicht angebrachte Skepsis. > > Hier geht es nicht um Skepsis. Wolfgang G. schrieb: > dank mangelnder Erfahrung mit Leistungselektronik Alles klar.
Günter Lenz schrieb: >>Die Schaltung soll genau das machen, was das Original 100000-fach auch >>macht! In jedem Garten, wo so ein Mähroboter fährt. > Das ist dann eben 100000-fache Fehlkonstruktion. > > Das würde auch anders gehen, mit ganz wenig Leistung und > Sinus-Dauersignal. Oder vielleicht auch mit zwei > Sinussignalen, so wie bei DTMF, damit es dann sehr > zuverlässig ist. Mein Vorschlag: Statt mir mit wertlosen Sprüchen zu antworten, könnest du deinen Hinweis auf Fehlkonstruktion mal an die Firma Landroid / Worx senden. Husqvarna macht es auch so. Die freuen sich bestimmt über konstruktive Hinweise. Allerdings befürchte ich, dass die da bestenfalls drüber lachen. Denn du hast offensichtlich keine Ahnung wie diese Technik mit dem Begrenzungskabel genau funktioniert.
H. H. schrieb: >>> Ist hier nicht angebrachte Skepsis. >> >> Hier geht es nicht um Skepsis. > > Wolfgang G. schrieb: >> dank mangelnder Erfahrung mit Leistungselektronik > > Alles klar. Ok - alles klar - du kannst nur wertlose Sprüche. Geh' doch nach draussen spielen. Es ist sonnig Und ich bitte andere Forenteilnehmer nur zu antworten, wenn sie auch wirklich helfen wollen, so wie z.B. MaWin, und nicht nur besserwissen oder wichtigmachen wollen.
Wolfgang G. schrieb: > Hast du auch eine verwertbare Antwort oder wolltest du nur stören? Wolfgang G. schrieb: > Muss echt ein geiles Gefühl > sein, so toll geholfen zu haben. Wolfgang G. schrieb: > Mein Vorschlag: Statt mir mit wertlosen Sprüchen zu antworten, könnest > du dir helfe ich ganz bestimmt nicht!
Wolfgang G. schrieb: > Sowas mag ich gar nicht Ja nun, free your mind. Wolfgang G. schrieb: > Und das mit dem MOSFET habe ich noch nicht verstanden.
1 | +24V --+---+------+------+ |
2 | | | |VCC | |
3 | _|_ | +-----+ |S |
4 | ZD12 /_\'47uF |NE555|--|I P-MOSFET |
5 | | | +-----+ | |
6 | | | |GND | |
7 | +---+------+ 1Ohm/20W |
8 | | | |
9 | 1k Leiterschleife |
10 | | | |
11 | Masse -+-----------------+ |
Schonkost schrieb: > Wolfgang G. schrieb: >> Hast du auch eine verwertbare Antwort oder wolltest du nur stören? > > Wolfgang G. schrieb: >> Muss echt ein geiles Gefühl >> sein, so toll geholfen zu haben. > > Wolfgang G. schrieb: >> Mein Vorschlag: Statt mir mit wertlosen Sprüchen zu antworten, könnest >> du > dir helfe ich ganz bestimmt nicht! Offensichtlich kannst du auch nur OffTopic rumtrollen. Leute - hört auf mit euren Provokationen und dummen Sprüchen. Wer nicht helfen will oder kann, möge bitte einfach wegbleiben. Mit OT ist niemandem geholfen. Dafür umso mehr gestört.
Wolfgang G. schrieb: > Gesucht: > > Passender Halbleiter, der mir diese 24 V über einen Schutzwiderstand von > ca. 1 Ohm oder etwas mehr und eine Drahtschleife in Reihe gegen GND > schaltet. Gegen GND - das heißt unten: Low Side Switch. Und das ist besonders einfach und wird mit einem N-Channel-MOSFET gemacht. https://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/A200/TSM020N04LCR.pdf (nur als Beispiel, keine Empfehlung, keine Werbung)
Wolfgang G. schrieb: > Leute - hört auf mit euren Provokationen und dummen Sprüchen. Schau in den Spiegel!
MaWin schrieb: >> Und das mit dem MOSFET habe ich noch nicht verstanden. >
1 | > +24V --+---+------+------+ |
2 | > | | |VCC | |
3 | > _|_ | +-----+ |S |
4 | > ZD12 /_\'47uF |NE555|--|I P-MOSFET |
5 | > | | +-----+ | |
6 | > | | |GND | |
7 | > +---+------+ 1Ohm/20W |
8 | > | | |
9 | > 1k Leiterschleife |
10 | > | | |
11 | > Masse -+-----------------+ |
12 | > |
Danke - das mit dem "Hochhängen" war mir schon klar wie man es macht. Durch das Stichwort "MOSFET-MODUL" habe ich eine Menge Zeug bei den "Großen" gefunden. Da gibt es fertige Module z.B. für das Heizbett eines 3D-Druckers. Mit ausreichend Ampere und positiver Ansteuerung bezogen auf GND. Das kaufe ich einfach fertig. Samt einstellbarem NE-Modul fix und fertig. Und kostet zusammen weniger als eine Pizza. Ich habe es leider nicht mehr so mit Löten und Platinen bestücken. Meine Augen sind einfach nicht mehr gut. Du hast mir echt geholfen. :-)
Georg M. schrieb: > Gegen GND - das heißt unten: Low Side Switch. Und das ist besonders > einfach und wird mit einem N-Channel-MOSFET gemacht. > > https://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/A200/TSM020N04LCR.pdf > (nur als Beispiel, keine Empfehlung, keine Werbung) Danke auch. Ich habe gerade bei Amaz## passend eingekauft. Damit schließe ich das Thema meinerseits.
Stefan ⛄ F. schrieb: > https://www.amazon.de/-/en/ZK-PP2-Generator-Channel-1Hz-150KHz-Adjustable/dp/B09SPQ1NQV > > Der verträgt allerdings nur 8 Ampere, da müsstest du also ggf. den > Schutzwiderstand auf 3 Ohm vergrößern. Auch Danke - deine Antwort bzw. die Benachrichtigungsmail kam komischerweise eben erst hier an. Der Mailserver vom Forum hier stottert wohl etwas <g>. War bei einem anderen Posting auch der Fall. Egal - dein Tipp ist super! Kann ich für einen anderen Zweck auch gebrauchen. Schon gekauft.
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