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RF Verstärker harmonische
Gast
#7118966
Ich filtere den Ausgang eines synthesizers und speise das signal dann in einen Verstärker. Dieser erzeugt allerdings wieder Oberwellen, was er nicht machen sollte. Der ist nicht an seiner 1dB Kompression und der Eingang ist mit einem 3dB Dämpfer versehen. Warum macht der das? Kann es ein Grund sein, dass der Ausgang nicht richtig gemacht ist? Hans F. schrieb: > Warum macht der das? Kann es > ein Grund sein, dass der Ausgang nicht richtig gemacht ist? 1. Weil er nichtlinear ist. 2. Ja oder nein. Ansonsten fehlen viele weiter Infos deiner Seite.
Gast
#7118978
Helmut -. schrieb: > Hans F. schrieb: > >> Warum macht der das? Kann es >> ein Grund sein, dass der Ausgang nicht richtig gemacht ist? > > Weil er nichtlinear ist. > Ja oder nein. > > Ansonsten fehlen viele weiter Infos deiner Seite. Welche infos brauchst du?
Beitrag #7119111 wurde von einem Moderator gelöscht.
Gast
#7119173
Hans F. schrieb: > Welche infos brauchst du? Du solltest erst mal ordentlich begründen warum du unbedingt ein oberwellenfreies Signal (das es in Wirklichkeit nie gibt) brauchst. Und in welchem Frequenzbereich das Ganze spielen soll. Dein Vorhaben klingt ein wenig wie der Kampf gegen Windmühlen.
Gast
#7119230
Das brauche ich weil zuschaltbare Verstärker instabil werden können. Frequenzbereich ist 1GHz bis 5.8GHz
Gast
#7119871
Was haben die Harmonischen mit der Stabilität zu tun? Wie filterst du Harmonischen, die in deinem Nutzband liegen, z.B. die von 1 GHz? Vielleicht solltest du die Verstärker mit der richtigen Impedanz am Ein- und Ausgang betreiben, oder "unconditionally stable" Verstärker nutzen.
Gast
#7119891
Ich nutze den TRF37A73. Der ist unconditionally stable und alle Leiterbahnen sind auf 50Ohm ausgelegt. Wie viel Mismatch kann der denn vertragen bis die Oberwellen deutlich werden?
Gast
#7119944
Hans F. schrieb: > bis die Oberwellen deutlich werden? Wieviel ist "deutlich"? Jeder versteht was Anderes darunter. Du wirst dich hier in ein "päpstlicher als der Papst sein" verhaspeln. Beschreibe lieber genau was du wirklich erreichen willst. Hans F. schrieb: > Das brauche ich weil zuschaltbare Verstärker instabil werden können. Ja ganz manchmal.
Gast
#7119946
Verwirrter schrieb: > Wie filterst du Harmonischen, die in deinem Nutzband liegen, z.B. die > von 1 GHz? Ich filtere mit Tiefpassfiltern. Wenn Wenn ich 1GHz erzeuge sind die hamonischen weit über 1GHz.
Gast
#7119963
Hans F. schrieb: > Ich filtere mit Tiefpassfiltern. Wenn Wenn ich 1GHz erzeuge sind die > hamonischen weit über 1GHz. Höre auf mit deinen Salami-Scheiben und ... hf werker schrieb: > Beschreibe lieber genau was du wirklich erreichen willst.
Gast
#7119964
hf werker schrieb: > Höre auf mit deinen Salami-Scheiben und ... Ach was soll das sinnfrei hier zu fragen. Ich wollte lediglich wissen, ob Verstärker von sich aus Oberwellen erzeugen, wenn keine Oberwellen reingehen und er nicht in Kompression betrieben wird. Darauf gibt es hier keine Antwort ich bin weg. Hans F. schrieb: > ...ob Verstärker von sich aus Oberwellen erzeugen, wenn keine Oberwellen > reingehen. Wenn es ein HF-Verstärker im C-Betrieb ist, dann kommen immer Oberwellen raus.
Gast
#7119994
Hans F. schrieb: > Darauf gibt es hier keine Antwort ich bin weg. Ist auch besser so. Auf solche Wischi-Waschi-Fragen gibt es eben keine Antwort(en).
Gast
#7120279
hf werker schrieb: > Hans F. schrieb: > >> Darauf gibt es hier keine Antwort ich bin weg. > > Ist auch besser so. Auf solche Wischi-Waschi-Fragen gibt es > eben keine Antwort(en). Weiß man nur bei den wenigsten Verstärkern in welcher Konfiguration die betrieben sind. Wenn du wirklich keine Oberwellen willst nimm filter das ist in Ordnung. Bei 1Ghz ist immerhin eine bei 3Ghz also wirst du eher zwei filter brauchen. Hans F. schrieb: > Ich wollte lediglich wissen, > ob Verstärker von sich aus Oberwellen erzeugen, wenn keine Oberwellen > reingehen und er nicht in Kompression betrieben wird. Darauf gibt es > hier keine Antwort ich bin weg. Jeder Verstärker erzeugt Oberwellen. Wie stark sie sind, hängt davon ab wie linear der Verstärker verstärkt. Das kann man ganz gut über den Interceptpunkt zweiter und dritter Ordnung ausdrücken. Das sind die Punkte bei der die Oberwellen ( IP2 ) bzw. Intermodulationen ( IP3) genau so hoch sind wie das Nutzsignal. Es sind theoretische Werte da der Kompressionspunkt sehr viel niedriger ist. Aber man kann damit rückrechnen , bei welchen Ausgangspegeln welche IM2 bzw. IM3 Produkte entstehen. In Verbindung mit dem Eigenrauschpegel kann man auch den Austeuerpunkt berechnen, bei der der maximale intermodulationsfreie Dynamikbereich entsteht. Bei kleineren Pegeln verschwinden Verzerrungsprodukte im Rauschen, bei größeren Pegeln werden sie feststellbar. Einen Verstärker der ideal linear ist und keine Verzerrungen erzeugen gibt es nicht. Ralph Berres
Gast
#7120795
Hans F. schrieb: > Ich filtere mit Tiefpassfiltern. Wenn Wenn ich 1GHz erzeuge sind die > hamonischen weit über 1GHz. So weit nun auch nicht. Jedenfalls nicht, wenn man auf deine 5.8GHz guckt. Da sind sie z.T. weit drunter. Rechteckfilter gibt es nicht. Verstaerker sind jeweils mit P1 spezifiert. Das bedeutet, die Kompression ist schon 1dB. Bei Filtern sollte man sich vergewaertigen, dass das Passband durchgeht, und das Stopband reflektiert wird. Falls der Verstaerker das nicht mag, einen 3dB dazwischen, der schwaecht diese Reflektion mit 6dB ab.
Gast
#7124102
Purzel H. schrieb: > Verstaerker sind jeweils mit P1 spezifiert. Das bedeutet, die > Kompression ist schon 1dB. Bei Filtern sollte man sich vergewaertigen, > dass das Passband durchgeht, und das Stopband reflektiert wird. Falls > der Verstaerker das nicht mag, einen 3dB dazwischen, der schwaecht diese > Reflektion mit 6dB ab. Oder SAW Filter bzw. nicht reflektierende filter nehmen. Das hat den Vorteil, dass man sich nicht 3dB Signalleitung nimmt. Antwort schreiben |
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