Sennheiser MKE 4032 U3

[Horst S. (h3aau)]

moin,
ich habe hier ein defektes mic von sennheiser. mke 4032 u3
das ist die verbindung von der mic-kapsel zur platine gebrochen.
das kabel geht aber nicht direkt zur platine sonder an ein bauteil das 
mit
ic1 auf dem board beschriftet ist. es ist ein kleiner smd-dreibeiner im 
sot-23 gehäuse. pin 1 und 2 stecken in der platine an pin 3 war das mic.
vom sennheiser-services kam da nix zurück auf meine anfrage was das für 
ein bauteil ist.
im netz habe ich leider auch nichts gefunden.
kann mir da wer helfen?
danke schon mal.

[Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)]

Horst S. schrieb:
> ich habe hier ein defektes mic von sennheiser. mke 4032 u3
> das ist die verbindung von der mic-kapsel zur platine gebrochen.

Und das wieder anlöten hat nicht geholfen?

Horst S. schrieb:
> ich habe hier ... [Prosa]

Ergänzend zu Text wäre ein Foto auch zweckmäßig.

Horst S. schrieb:
> ein kleiner smd-dreibeiner im sot-23 gehäuse.

und da steht nichts drauf auf dem Gehäuse?

Horst S. schrieb:
> im netz habe ich leider auch nichts gefunden.

nach was hast du denn gesucht im Netz?

[Horst S. (h3aau)]

moin,
hier mal ein bild dazu.
da mit dem löten geht nicht mangels pin (abgebrochen).
und auf dem gehäuse steht auch nix.
schaltbild oder ähnliches ist nicht zu finden.
preisfrage: was ist das für ein bauteil?

[Axel R. (axlr)]

Ist n JFET. Welcher genau, kann ich auch nicht sagen. Wenn Du keinen 
Erstaz bekommst, baust Du ihn aus, dremelst das gehäuse vorsichtig weg 
und lötest nen neuen draht an den abgebrochenen PIN.
Besonders gut macht sich hierfür ein Ultraschall-Zahnsteinentferner. Der 
kommt mit dem Gehäusematerial sehr gut zurecht.
Aber man kann die Vergussmasse auch ohne spezialwerkzeug abtragen.
Muss man aber schon ein, zweimal gemacht haben. Besser wäre 
selbstverständlich, einen Ersatz-FET zu finden und den defekten zu 
ersetzen, logisch.

[Horst S. (h3aau)]

hmmm.....
Ultraschall-Zahnsteinentferner
leider ist die beziehung zum meinem zahnklempner etwas arg vorbelastet.
JFET ( n oder p ?) ist schon mal ein anfang, wie kommst du darauf?

[H. H. (Gast)]

Horst S. schrieb:
> wie kommst du darauf?

Ist so üblich.

[Horst S. (h3aau)]

wie schaut so eine übliche schaltung aus?

[H. H. (Gast)]

Horst S. schrieb:
> wie schaut so eine übliche schaltung aus?

Siehe Anhang.

[Horst S. (h3aau)]

moin,
ich habe mal mit lupe und messgerät versucht was raus zu bekommen.
auf dem gehäuse des bauteiles ist nichts aufgedruckt. auf der platine 
ist nur ein bauteil (sot-23 mit "F" bedruckt.
die spannungen an den beiden noch vorhandenen pins sind 5,3 und 7,7 
Volt.

[Horst S. (h3aau)]

H. H. schrieb:
> Horst S. schrieb:
>> wie schaut so eine übliche schaltung aus?
>
> Siehe Anhang.

weltklasse!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
danke!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

wo hast du das her?
kannst du mir das mal in höhrer auflösung zukommen lassen?

[Karl B. (gustav)]

https://www.manualscenter.com/manuals/sennheiser/mke4032p-service-manual.html

[H. H. (Gast)]

Horst S. schrieb:
> wo hast du das her?

Liegt schon länger in der Sammlung, weiß nicht mehr woher es stammt. Ist 
aber offensichtlich ein Teil des Service Manuals.

[H. H. (Gast)]

Karl B. schrieb:
> https://www.manualscenter.com/manuals/sennheiser/mke4032p-service-manual.html

Ah, da gibt es auch die restlichen Seiten.

[H. H. (Gast)]

Horst S. schrieb:
> kannst du mir das mal in höhrer auflösung zukommen lassen?

Ich hab nur diese mäßige Auflösung.

[Horst S. (h3aau)]

H. H. schrieb:
> Horst S. schrieb:
>> wie schaut so eine übliche schaltung aus?
>
> Siehe Anhang.

hast du auch noch eine typenbezeichnung des ic1?
ich hatte die hoffnung das ich noch einen bf245 oder so in einer meiner 
bastelkisten habe, war aber leider nichts mehr. sonst hätte ich es damit 
getestet.

[H. H. (Gast)]

Horst S. schrieb:
> hast du auch noch eine typenbezeichnung des ic1?

Nein, leider nicht. J-FET mit antiparalleler Diode ist mir auch sonst 
noch nie unter gekommen.

[nochniehiergewesen (Gast)]

Vorab: konnte nichts Konkretes finden , aber eventuell Nützliches

Es gibt auch ein derartiges IC1 im Service manual des SKM 4031: ZB hier
https://www.opweb.de/deutsch/firma/Sennheiser_Electronic/SKM_4031-90

Hat dort bei einer Version auch die gleiche Beschriftung im Manual wie 
in dem Plan von Hinz u. Karl (in der Zeichnung des Bauteils unter dem 
Schaltplan) nämlich "J5" (nebst "J4")

"Mikrofonverstärker ( Impendanzwandler und Phasendrehstufe)" steht im 
Manual des SKM4031 zu IC1, und eine dazugehörige Ersatzteilnummer

Laut diesem Beitrag soll Mke4032 quasi die kabelgebundene Version von 
Funkm. SKM 4031 sein (??)
https://www.radioforen.de/threads/wer-kennt-dieses-mikrofon.27896/post-473315

Weiss nicht, in wieweit sich die ähnlich sind, oder wie ähnlich die 
Versionen eines Mikrofons untereinander waren, aber das "J5" find ich 
schon ein wenig interessant?

[nochniehiergewesen (Gast)]

nochniehiergewesen schrieb:
> Es gibt auch ein derartiges IC1
Dem Service Manual des mke4032 nach zu urteilen, ist es dort ja eher nur 
ein Jfet mit Diode? Aber leider lässt das Service Manual des SKM 
vermuten, dass das volle Service Manual des mke4032 auch keine 
Möglichkeit einer einfachen Beschaffung des ICs gewährleisten würde

[nochniehiergewesen (Gast)]

nochniehiergewesen schrieb:
> "Mikrofonverstärker ( Impendanzwandler und Phasendrehstufe)" steht im
> Manual des SKM4031 zu IC1
Die Phasendrehstufe bezieht sich aber -vermute ich- auf die Schaltung 
drumherum, auch wenn das dann strukturell bei der Beschreibung "IC1" 
leicht missverständlich dasteht, im "IC" ist vielleicht halt nur der 
Jfet/Diode drin für Impendanzwandlung.

[nochniehiergewesen (Gast)]

nochniehiergewesen schrieb:
> Die Phasendrehstufe bezieht sich aber -vermute ich- auf die Schaltung
> drumherum
"Schaltungsbeschreibung" steht doch da, und Gruppierungen sind 
aufgelistet

[Thomas R. (thomasr)]

Von Sennheiser wirst du dazu nichts hören. Die Eingangsstufe von 
Kondensatormikrofonen war schon immer ein Heiligtum und wurde 100fach 
versucht zu kopieren.

Der 2N4302 wird in einer Analyse ausdrücklich als „Ersatz“ gezeigt.

[Jörg W. (dl8dtl) (Moderator)]

Hier hat mir noch jemand 2SK596 oder 2SK596S von Aliexpress in den Ring 
geworfen, allerdings TO92, kein SOT23.

[Jörg W. (dl8dtl) (Moderator)]

2SK1109 wurde mir noch hinterher geflüstert als Variante in SOT23.

[Thomas R. (thomasr)]

In Jogis Röhrenbude ist eine Abhandlung über die Entwicklung der 
Eingangsschaltungen von Kondensatormikros verlinkt. Dort werden die 
Schaltungen ausführlich dargestellt und vermessen. Der 2N4302 taucht 
dort in einer sehr ähnlichen Schaltung auf.

Der 2N4302 ist auch in SOT23 verfügbar, Gate in der Mitte.

[Horst S. (h3aau)]

moin,
ihr macht mir ja mut. ich werde morgen mal im ov-heim die alten 
bastelkisten nach einen n-fet durchforsten nachdem sich meine kisten als 
nieten erwiesen haben. sobald ich hier was neues habe werde ich bericht 
erstatten. wenn nix gehen sollte kommt zur not eine neue elekted-kapsel 
mit internem fet ins mic.

[Horst S. (h3aau)]

moin,
so spielerei mit dem 4032 sind abgeschlossen. als ersatz für den ic1 
habe ich einen 2n4302 genommen. der klang ist soweit ok. es kommt 
minimal etwas weniger pegel aus dem mic. im schaltbild ist ein fehler, 
die spannungsangabe für den T11-emitter stimmt nicht. hier müsste es 
nicht 3,--- volt heissen sondern 2,... volt. zur probe habe ich mal eine 
billig kapsel eingesetzt. geht auch recht gut. der montagekorb für die 
kapsel stammt aus meinem 3d-drucker, so das die aufnahme karakteristick 
wieder passt. das mic klingt dann etwas heller.ich würde es dann nur zum 
abnehmen von becken und nicht mehr für gesang einsetzen.
vom sennheiser service habe ich eine i-mehl bekommen. da es keine 
ersatzteile mehr für da mic gibt könne man mir nicht helfen.

danke noch mal an alle für die unterstützung.

[Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)]

Gratulation zur erfolgreichen Reparatur!