Hallo zusammen, folgendes Problem. Bei einer größeren Solaranlage sind die Wechselrichter (SMA) per RS485 verbunden. Diese hängen an einer SMA Webbox, welche aber aktuell einige Geräte nicht mehr findet. Es ging mal alles, nun nicht mehr. Verkabelung wurde geprüft, Wechselrichter laufen und speisen auch sauber ein etc. Einstellungen für den Bus (Baudrate, Stopp Bits etc) können keine vorgenommenwerden, sind alle fix. (BAUD 1200). Erstes uns letztes Gerät sind terminiert. Terminierungswiderstände sind bereits im Wechselrichter verbaut und werden per Jumper zugeschaltet. Um den ganzen gezielt auf die Spur zu gehen suche ich nun eine Möglichkeit den RS485 Bus zu untersuchen, warum es nicht klappt. Für die ersten Test hätte ich ganz gerne etwas kostengünstiges. Es gibt zwar ein paar Sniffer, aber nichts als Freeware. HTerm wäre mir noch eingefallen, aber vielleicht gibt es noch was eleganteres? Was gäbe es noch für sinnvolle Möglichkeiten? Folgendes ist aktuell bei mir vorhanden: Scope Rigol DS1052, (hat keinen BUS Decoder) um ggf. Signale an zu gucken 8CH Logikanalyzer vom Chinamann (Saleae Clone) RS485 <> USB Adapter Arduino mit RS485 Shield Kann man die Signalgüte oder Dämpfung messen? Bin auch gerne bereit etwas zu kaufen, wenn es wirklich weiter hilft. Danke & Gruß Chris
RS485 Signalegüte kannst Du vortrefflich mit dem Oszi messen und mit einem simplen RS485 USB Konverter + Hterm siehst Du was da los ist. Was mehr willst Du denn?
Christian S. schrieb: > Erstes uns letztes Gerät > sind terminiert. Gibt es Bias-Widerstände? Ansonsten hast Du keinen sauberen Ruhepegel, was insbesondere in Umgebungen mit Störungen zu Datenmüll führt. Christian S. schrieb: > Scope Rigol DS1052 Erstmal damit A gegen GND und B gegen GND angucken. Christian S. schrieb: > 8CH Logikanalyzer vom Chinamann (Saleae Clone) Wenn die gemessenen Pegel im Rahmen dessen sind, was der verträgt, an A haengen (gegen GND) und einen UART-Decoder darauf loslassen.
Mit dem Multimeter Masseschleifen oder Potentialverschiebung und/oder
Spannungsfall der Adern über die Strecke messen. Bus-Ground und Erde
vergleichen. Vielleicht korrodiert auch nur irgendwas wegen Sturm und
Hitze. Oder vom Blitz (teil-)getroffen!? Aber das wurde ja geprüft,
schreibst du... (Fallen denn eigentlich nur die gleichen aus?) Danach
mit dem Scope die Spannungen und Flanken anschauen - dass es auch nur
RS485 Pegel ohne Offsets Fremdeinwirkungen oder Spikes sind. Damit
kannst du dir die "Dämpfung" auf dem Kabel zusammen-reimen. Und erst
anschließend weiter ins Protokoll gehen... Bis zu Logicanalizer u.
Hterm. Aber immer wissend was du machst und vorsichtig.
> Bei einer größeren Solaranlage
:
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Christian S. schrieb: > Für die ersten Test hätte ich ganz gerne etwas kostengünstiges. Es gibt > zwar ein paar Sniffer, aber nichts als Freeware. Das sehe ich anders. Ich benutze seit Jahren mit gutem Erfolg den free-serial-port-monitor, für den ich 0,0 Euro bezahlt habe. Es gibt aber einen Namensgleichen, der kostenpflichtig ist. Ich bin z.Zt. auf Linux, kann daher gerade nicht die aktuelle Version checken, der Sniffer läuft bei mir unter XP bis Win10. Solltest Du ihn nicht finden, reicht eine PM an mich und ich schaue für Dich nach. Gruß Klaus (der soundsovielte)
Danke für die ganzen Rückmeldungen. Das gibt mir schonmal viel Input. Hmmm schrieb: > Gibt es Bias-Widerstände? Ansonsten hast Du keinen sauberen Ruhepegel, > was insbesondere in Umgebungen mit Störungen zu Datenmüll führt. Weiß ich nicht, gucke ich nach. Aber ich gehe davon aus, dass ein Hersteller wie SMA sowas implementiert. Allerdings muss ich auch eingestehen, dass ich mit der Begrifflichkeit nichts anfangen kann. Werde mich aber nochmals dazu einlesen. Tim S. schrieb: > Mit dem Multimeter Masseschleifen oder Potentialverschiebung und/oder > Spannungsfall der Adern über die Strecke messen. Masseschleifen, bzw. Brummschleifen kennt man ja im Audiobereich. Aber wie aufm dem RS485 Bus prüfen bzw. messen? Tim S. schrieb: > Vielleicht korrodiert auch nur irgendwas wegen Sturm und > Hitze. Korrossion ist sicherlich nicht ausgeschlossen. Bei einem Blitzschlag geht gar nichts mehr, das ist definetiv nicht passiert. Klaus S. schrieb: > free-serial-port-monitor Du meinst diesen? https://freeserialanalyzer.com/ Da steht was mit 20 Minuten und 5 Ausführungen pro Tag. Daher habe ich den gleich wieder abgehakt. Wenn es ein Anderer ist und gerne nochmal gucken magst, wäre das top! Ein Teil der Kommunikation geht wieder. Das Kabel war durch einen Fadenschneider beschädigt, aber ohmsch noch in Ordnung. Aber alle Geräte sind immernoch nicht da. Es geht also weiter :) Eine Überlegung von mir einen kleinen RS485 Tester mit einem Arduino zu bauen. Zwei Arduino, einer sendet, der andere Empängt. Was er sendet ist fast egal. Ich würde einen String senden und den am anderen Ende mit dem zweiten Arduino empfangen. Und dieser String wird dann auf einem LCD ausgegeben. Wäre dies auch möglich, das ganze zu der Kommunikation der WR auf den Bus hinzu zu fügen? D.h. das die WR nicht abgeklemmt werden müssen?
Kennst Du einen String, der sicher keinen Busteilnehmer stört?
Christian S. schrieb: > Eine Überlegung von mir einen kleinen RS485 Tester mit einem Arduino zu > bauen. Zwei Arduino, Nicht zwei, einer reicht, der kann alle Wechselrichter abfragen und feststellen welche nicht oder undeutlich antworten. Damit läßt sich die fehlerhafte Leitung "einkreisen".
Ich benutze: http://www.simplymodbus.ca/MasterManual8.htm als Demo um ein paar abfragen zu testen und dann das Programm neu starten. Ich hab damit meinen Modbus Zähler getestet und den Fehler gefunden.
Harfner schrieb: > Kennst Du einen String, der sicher keinen Busteilnehmer stört? Teilweise ja, aber nicht immer. Manchmal ist es ein ganzer String an WR, manchmal auch nur einzelne Geräte A. H. schrieb: > Christian S. schrieb: >> Eine Überlegung von mir einen kleinen RS485 Tester mit einem Arduino zu >> bauen. Zwei Arduino, > > Nicht zwei, einer reicht, der kann alle Wechselrichter abfragen und > feststellen welche nicht oder undeutlich antworten. Damit läßt sich die > fehlerhafte Leitung "einkreisen". Wie soll der Arduino denn alle WR abfragen? Bzw. feststellen, dass das Signal nicht deutlich ist. Für undeutlich bräuchte ich meines Erachtens ein Scope?!
Warum so kompliziert ? Und erst noch herumprogrammieren auf Arduino ? Es gibt doch fertige RS-485 auf USB Konverter. Klemm die WR mal vorübergehend alle ab von RS-485. Lass da in einer Schleife auf einem PC/NB(/Arduino) Hex: AA,55,00,FF laufen und mit einem 2. gehst Du zu jedem WR und klemmst Dich da auf das RS-485 Kabel drauf mit einem Terminalprogramm - oder/und eine definierte ASCII Folge: "ABCDEF", "123456" gleich noch mit. Gegebenfalls noch mal die Gegenrichtungen prüfen. ABER Wenn da mit einem Fadenschneider was zerfetzt wurde, dann gibts da nicht nur eine Stelle. Bei youtube gibts auch ein Video von einem großen Solarpark, wo die so nett waren, beim Grasmähen so einiges beschädigt haben. Viel Erfolg !
Christian S. schrieb: > Wie soll der Arduino denn alle WR abfragen? Bzw. feststellen, dass das > Signal nicht deutlich ist. Das Protokoll ist da übersichtlich. Er fragt, bediehnt den der geantwortet hat und fragt wieder so lange bis sich keiner mehr meldet. Dann sollten alle da sein. Er könnte auch geziehlt einen ansprechen, vielleicht scheller wenn man schon weiß in Reihe 17 ist was nicht gut. Die hängen am Ende eine Checksumme an, stimmt die nicht spicht er undeutlich. Wie undeutlich erkennt man daran ob nur einzelne Werte nicht stimmen oder nur Müll ankommt. Alle abklemmen scheint mir da zu aufwendig zumal damit nicht klar wird ob sein Traceiver vielleicht "nen Schlach weg" hat. Da sie teilweise (alle) durchgeschliffen sind würde so einer direkt auffallen wenn die dahinter korrekt antworteten. @Christian Wie viele hängen daran?
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Christian S. schrieb: > Wenn es ein Anderer ist und gerne nochmal > gucken magst, wäre das top! Google liefert mir bei free-serial-port-monitor als 2.Link: https://www.heise.de/download/product/free-serial-port-monitor-26030 und das ist der, den ich benutze. HHD-Software, Version 3.31
Ist denn die Erdung aller Wechselrichter geprüft? Wenn ein paar davon "in der Luft hängen" hast du potentialunterschiede, und davon ist abzuraten. Im Prinzip jedes Gerät einzeln von allen Anschlüssen befreien und Erdkontakt prüfen.
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