Forum: Offtopic Für alle, die jetzt noch Heizlüfter bunkern.


von E34 L. (nostalgiker)


Lesenswert?

Servus,

der Winter wird ja spannend, das ist bekannt.

Heute von der Hausverwaltung einen Brief bekommen, zur Information der 
kommenden Heizperiode.

- Jede Menge Unsinn,

aber: "Absenkung der Wohnraumtemperatur auf 19C von 7-22 Uhr, in der 
übrigen Zeit auf 17C"... soweit hört man das ja öfter (und ja, die 
gesetzlichen Regelungen zur Mindesttemperatur von 18C in Wohnräumen soll 
aufgrund der Notlage außer Kraft gesetzt werden). Auch meine 
Hausverwaltung muss sich an Gesetze halten.

aber#2: "Der Betrieb von ortsveränderlichen elektrischen Heizgeräten ist 
während der Heizperiode untersagt (Okt-Apr)".

Hab zwar keine Ahnung wie die das kontrollieren sollen (außer beim 
Jahresverbrauch), aber nur mal als Hinweis und Warnung an andere, wie 
heruntergekommen dieses Land schon ist. Kann man sich sprichwörtlich 
"warm anziehen".

Übrigens Stadt in BaWü, nix DDR.

Macht echt keinen Spaß mehr so langsam.

: Gesperrt durch Moderator
von Percy N. (vox_bovi)


Lesenswert?

E34 L. schrieb:
> Hab zwar keine Ahnung wie die das kontrollieren sollen

Überhaupt nicht.

Aber Dein Heizkostenverteiler wird sich über die mollige Wärme freuen 
und diese ordentlich registrieren, ohne Ansehen der Wärmequelle. Schön 
für Deine Nachbarn!

von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


Lesenswert?

Erstens kann die eine Hausverwaltung sowas nicht verbieten und zweitens 
hat das nichts mit digitaler Elektronik zu tun...

von Nachdenklicher (Gast)


Lesenswert?

Wer jetzt noch im Strom heizt (resistive Heizung, nicht Wärmepumpe) hat 
eh die Kontrolle über sein Leben verloren. ;-)

von Dunno.. (Gast)


Lesenswert?

Dann nimm halt nen Gasheizer..

SCNR

von michael_ (Gast)


Lesenswert?

Percy N. schrieb:
> E34 L. schrieb:
>> Hab zwar keine Ahnung wie die das kontrollieren sollen
>
> Überhaupt nicht.

Freundliche Nachbarn wird es schon geben.

Beitrag #7134380 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Dave (Gast)


Lesenswert?

So funktionieren (moderne) Heizkostenverteiler aber leider nicht.
Die messen die Oberflächentemperatur der Heizkörpen nd rechnen auf der 
Basis. Ggf wird noch die Differenz zur Raumtemperatur einbezogen.

Beitrag #7134385 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Phasenschieber S. (Gast)


Lesenswert?

michael_ schrieb:
> Freundliche Nachbarn wird es schon geben.

...und was macht die Hausverwaltung bei einem Verstoß?

Sowas können die garnicht verbieten, lächerlich.

Beitrag #7134394 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7134396 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7134399 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Dave (Gast)


Lesenswert?

Nachdenklicher schrieb:
> Wer jetzt noch im Strom heizt (resistive Heizung, nicht Wärmepumpe) hat
> eh die Kontrolle über sein Leben verloren. ;-)

Eine Wärmepunmpe hat eine typisches Verhältnis eingehender zu 
ausgehender Energie von ~2,5

Dr. Fabian Molina schrieb im Beitrag #7134385:
> Ich versteh nicht was an 18 grad so schlimm sein soll. Das volk hat grün
> gewählt, das volk will das so.

Seid doch froh froh die Ampel zu haben. Bei reinem Schwarz-Gelb würde 
die private Heizung sofort gkappt.

Beitrag #7134403 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Dave (Gast)


Lesenswert?

ach Mist; ignoriert den ersten Teil - das hatte ich angefangen zu 
schreiben, ist aber Käse

von Percy N. (vox_bovi)


Lesenswert?

michael_ schrieb:
> Percy N. schrieb:
>
>> E34 L. schrieb:
>>> Hab zwar keine Ahnung wie die das kontrollieren sollen
>>
>> Überhaupt nicht.
>
> Freundliche Nachbarn wird es schon geben.

Unwahrscheinlich.  Da die gleich ein wenig mitgeheizt werden und zudem 
von Heizkosten entlastet werden, müssten die mit dem Klammerbeutel 
gepudert sein, um zu petzen.

von MaWin (Gast)


Lesenswert?

E34 L. schrieb:
> Übrigens Stadt in BaWü, nix DDR.
> Macht echt keinen Spaß mehr so langsam.

Erschreckend, dass es dir jemals Spass gemacht hat.

Sagen wir so: abertausende Ukrainer werden im Winter froh sein, wenn sie 
überhaupt Heizung und Strom und 17 Grad in der Bude haben, falls sie 
noch eine Bude haben.


So ist das halt im Krieg. Hier führen Westen und Osten einen heissen 
Krieg, beide gehen 'all in' koste es was es wolle, es muss gewonnen 
werden.

Du als Volk bist dabei nur Kanonenfutter für die Mächtigen 
ewiggestrigen Kalten Krieger, sei froh, dass sie dich noch nicht in 
Kampfhandlungen schicken sondern dir NUR zivile Opfer abverlangen.

von Wühlhase (Gast)


Lesenswert?

Dr. Fabian Molina schrieb im Beitrag #7134385:
> Ich versteh nicht was an 18 grad so schlimm sein soll. Das volk hat grün
> gewählt, das volk will das so.

Exakt, genau so ist es.



Ansonsten: Meine Mutter hat, als im Winter die Heizung kaputt war und 
ausgetauscht wurde, den Backofen eingeschaltet und die Türe offen stehen 
gelassen. Die haben aber auch eine sehr große Wandöffnung zwischen Küche 
und Wohnzimmer, und Küche und Wohnzimmer nehmen etwa die Hälfte des 
Erdgeschosses ein, aber vielleicht ist das ja eine praktikable Idee für 
den ein oder anderen.

von Nachdenklicher (Gast)


Lesenswert?

Dr. Fabian Molina schrieb im Beitrag #7134394:
> Dann mach mal in einer mietwohnung den aussenteil der split-wärmepumpe
> dem nachbarn vor's fenster. Das wird lustig.

So war das nicht gemeint. Lediglich als Ausnahme, wo elektrische 
Wärme"erzeugung" meines Erachtens sinnvoll ist.
Mit 18 Grad in der Wohnung wäre ich aber völlig zufrieden.

Beitrag #7134413 wurde von einem Moderator gelöscht.
von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


Lesenswert?

E34 L. schrieb:
> Macht echt keinen Spaß mehr so langsam.

guck dich mal um in der Welt,
dann siehst du, dass das noch ein SEHR hohes Niveau ist,
auf dem man jammert.

Sei froh, dass Du keine Afrikanische Frau bist,
die 8Km zum Wasser zapfen laufen darf,
nur um dann zu sehen, dass es heute kein Wasser gibt.

Und auf dem Rückweg fährt man mal eben schiessend durch Dein Dorf

Beitrag #7134418 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Christian M. (likeme)


Lesenswert?

2kW*24h*0,4€ = 19,2€ am Tag. 2kW reichen für eine Wohnung, ein ganzes 
Haus hat da eher 5-8kW permanent. Rechnet mal!

von E34 L. (nostalgiker)


Lesenswert?

Wolfgang R. schrieb:
> Erstens kann die eine Hausverwaltung sowas nicht verbieten und zweitens
> hat das nichts mit digitaler Elektronik zu tun...

Ach Wolfgang.. der sich bei Youtube über den schlechten Umgangston hier 
beschwert, und selber Leute anmacht, das sind mir die liebsten. Iss ne 
Schnapspraline, dann gehts besser ;)

Beitrag #7134423 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Elektriker (Gast)


Lesenswert?

E34 L. schrieb:
> aber#2: "Der Betrieb von ortsveränderlichen elektrischen Heizgeräten ist
> während der Heizperiode untersagt (Okt-Apr)".
>
> Hab zwar keine Ahnung wie die das kontrollieren sollen (außer beim
> Jahresverbrauch), aber nur mal als Hinweis und Warnung an andere, wie
> heruntergekommen dieses Land schon ist. Kann man sich sprichwörtlich
> "warm anziehen".

Oh mann - wie man sich ereifern kann an so einem kleinen Satz. Daran 
merkt man (wirklich) wie weit es mit 'dem Volk' gekommen ist.

Letztlich ist es ganz einfach - die n*2 kW je Wohnung wird niemand 
kontrollieren und auch wenn es eine Petze im Haus gibt kommt höchsten 
ein Brief mit der Erinnerung das zu unterlassen.
Wenn aber irgendwann die Wand angekohlt ist oder die Abrechnungsfirma 
für die Heizkosten die Rechnung schickt (und ggf. die ollen 
Verdunstungsröhrchen leer sind - weil von den Radiatoren aufgekocht) 
werden die Elektro-Heizer sich beschweren kommen da die Abrechnung so 
hoch ist.
Und genau deswegen wird hier 'pro forma' ein Riegel vorgeschoben. Wer 
sich über die Abrechnung mit der Ausrede 'aber ich habe doch selber 
elektrisch geheizt, da mus sich die reguläre Heizung ja nicht bezahlen' 
beschwert bekommt den Brief gezeigt. Diskussion mit den Querulanten 
beendet.

Letztlich wird es irgendein Überbleibsel aus den AGB des 
Heizungs-Abrechners sein der unkommentiert weitergegeben wird. Hin und 
wieder kann das Leben so einfach sein.

Naja - aber dieser Brief ist immer eine gute Ausrede um die alten 
Feindbilder zu pflegen und den Untergang des Abendlandes zu 
prophezeien... aber schließlich halten 'die' sich ja auch für 'das 
Volk'.

von E34 L. (nostalgiker)


Lesenswert?

Kurze Ergänzung: Ich habe nie behauptet, elektrisch zuheizen zu wollen.

Es ging mir nur um die Formulierung, die impliziert, dass denen der 
Ar... geht, weil sie wissen, was unserem Stromnetz blüht. Immerhin schon 
zwei Winter haarscharf am Blackout vorbeigeschlittert, und das war vor 
der Gas"notlage"...

Einfach als Hinweis, was euch auch noch so ins Haus flattern könnte.

Ich wollte nicht jammern, nur inforieren.

von Christian M. (likeme)


Lesenswert?

im September im Angebot bei ALDI "Solar LED Energiesparheizlüfter" ;-)

: Bearbeitet durch User
Beitrag #7134444 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Martin S. (sirnails)


Lesenswert?

Das Gehate gegen die grünen ist einfach nur sau dummes 
Stammtischparolengeschwätz.

Es waren die Roten (aber eher weniger), schwarzen und gelben, die uns 
diese Scheiße eingebrockt haben.

Die Grünen drängen seit Jahrzehnten zu einem expolsionsartigem Ausbau 
der regenerativen. Aber das wurde durch die konservativen und 
wirtschaftsliberalen Arschgeigen seit Dekaden bombardiert, torpediert 
und zu Hackschnitzel verarbeitet.

Hätten wir flächendeckend Windkraft und PV, würde uns das an windstillen 
und trüben Tagen zwar auch nicht retten, dafür hätten wir uns an den 
nicht-windstillen und nicht-trüben Tagen enorm viel Gas gespart, der 
jetzt noch in den Speichern liegen würde, und müssten uns weder 
großartig einschränken, noch hätten wir auf Grund der 
Russland-Arschkriecherei wirksame Sanktionen verhindern müssen.

Also: Erst nachdenken, dann daherlabern. Und nicht nur hier, sondern 
auch am Stammtisch.

von Sebbl M. (sbm)


Lesenswert?

E34 L. schrieb:
> elektrischen Heizgeräte

dann besorge dir doch elektrische Leuchtgeräte. Gibt es. Manche zaubern 
tolles Infrarot-Stimmungslicht in deine Butze.

Die wollen vermutlich nur verhindern das der Hauptzähler im kommenden 
Früjahr neu gelagert werden muss.

von E34 L. (nostalgiker)


Lesenswert?

MaWin schrieb:
> Sagen wir so: abertausende Ukrainer werden im Winter froh sein, wenn sie
> überhaupt Heizung und Strom und 17 Grad in der Bude haben, falls sie
> noch eine Bude haben.

Das ist mir egal, denn ich hab den Krieg nicht angefangen, muss aber 
unter den Folgen leiden. Toll, oder?

von Christian M. (likeme)


Lesenswert?

Martin S. schrieb:
> Es waren die Roten (aber eher weniger), schwarzen und gelben, die uns
> diese Scheiße eingebrockt haben.

Es war eine Grüne die sich mit unserem Lieferanten angelegt hat und das 
besonders "Energisch" !

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


Lesenswert?

Martin S. schrieb:
> Das Gehate gegen die grünen ist einfach nur sau dummes
> Stammtischparolengeschwätz.

Ja, Niveau sogar noch weit darunter.

Ich habe die meisten Beiträge mit Fassungslosigkeit gelesen.

Im Ernst: Wenn ich bei 19° C mit Pullover am Schreibtisch sitzen würde, 
würde ich mich zu Tode schwitzen. Und in der Nacht reichen mir max. 15° 
C. Benutzt ihr keine Bettdecken??

Ich habe allerdings in der DDR Heizungsverhalten kennen gelernt. Jeder 
saß in seiner privaten Sauna in der Platte. Mangels vorhandener oder 
funktionierender Thermostate geschah die Temperaturregelung durch 
regelmäßiges Fenster öffnen.

Nun gut, ich persönlich will niemandem den zusätzlichen Heizlüfter 
verbieten. Diejenigen, die es tun, werden sich über die astronomischen 
Stromkosten wundern und die Schuld wieder ihren geliebten Grünen in die 
Schuhe schieben.

Vernunft ist anders.

von E34 L. (nostalgiker)


Lesenswert?

Percy N. schrieb:
> Aber Dein Heizkostenverteiler wird sich über die mollige Wärme freuen
> und diese ordentlich registrieren, ohne Ansehen der Wärmequelle. Schön
> für Deine Nachbarn!

Nö, die Verdampferröhrchen gibt es bei uns schon lange nicht mehr. Nur 
einen Wärmezähler für den Heizkreislauf der Wohnung.

Aber das kommt eben dabei raus, wenn man sich von anderen Ländern 
abhängig macht. Kein Gas aus Russland, keine Elektronik aus China, 
Lieferengpässe überall. Das ist für mich Staatsversagen.

Parteien lass ich bewusst außen vor, das gehört hier nicht hin.

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


Lesenswert?

E34 L. schrieb:
> Das ist mir egal, denn ich hab den Krieg nicht angefangen, muss aber
> unter den Folgen leiden. Toll, oder?

Du behauptest allen Ernstes, bei 19° C zu leiden? Das sagt viel aus.

Und: Warum bedankst Du Dich nicht bei Putin?

: Bearbeitet durch User
von Icke ®. (49636b65)


Lesenswert?

Was die Freunde elektrisch betriebener Heizkörper neben den enormen 
Kosten völlig ausblenden, ohne Strom erzeugen die keine Wärme. Sollte 
das Gas ausgehen, wird es mit großer Wahrscheinlichkeit auch zu 
Stromabschaltungen kommen. Und die werden sich nicht auf gewerbliche 
Abnehmer beschränken.
Und auch ohne flächendeckende Abschaltungen ist es unwahrscheinlich, daß 
die Ortsnetze einen solchen, anhaltenden Mehrverbrauch lange mitmachen. 
macht also mehr Sinn, das Geld in warme Klamotten zu investieren 
(Bergsteiger haben da sicher Empfehlungen).

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


Lesenswert?

E34 L. schrieb:
> Kein Gas aus Russland, keine Elektronik aus China,
> Lieferengpässe überall. Das ist für mich Staatsversagen

das ist das Versagen unserer Wirtschaftsideologie,
dessen Geld sich alles unterzuordnen hat.

man hat wieder einmal nur die schnellen Gewinne mit Dollarzeichen
in den Augen gesehen

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Da gibts eine einfache Logik: Wenn sich nur wenige Leute einen aktiven 
Heizlüfter in die Wohnung stellen, dann passiert überhaupt nichts. 
Stellen sich die Hälfte aller Deutschen einen aktiven Heizlüfter in die 
Wohnung, dann wird es zeitweilig kälter als ohne Heizlüfter, weil auch 
die normale Heizung ohne Strom nicht heizt. Und diese Höhere Gewalt 
liest keine Gesetze.

Deshalb eine dringende Bitte an alle, die immer schon lautstark von 
Auswanderung reden: Macht hinne, wenn nicht jetzt, wann dann?

: Bearbeitet durch User
von J. S. (jojos)


Lesenswert?

E34 L. schrieb:
> Kein Gas aus Russland, keine Elektronik aus China,
> Lieferengpässe überall. Das ist für mich Staatsversagen.

Der Staat bist du selber. Würdest du 5 fach teureres Gas kaufen nur weil 
es aus D kommt? Keine Elektronik aus China, nur teuer in D hergestellte 
Ware? Wie groß wäre der Markt für so teure Produkte?
Ja, es sind immer die anderen.

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

J. S. schrieb:
> Ja, es sind immer die anderen.

Der Staat, in Gestalt von "denen da oben", hat immer Schuld. Tut er zu 
wenig und es halt Folgen, dann ist das ja sonnenklar. Tut er zu viel und 
es nervt, dann bitte weg mit dem tiefen Staat, den will und braucht kein 
Mensch. Tut er genau das Richtige, dann schimpfen jene wie die 
Rohrspatzen, für die es das Falsche ist.

: Bearbeitet durch User
von Thorsten M. (pappkamerad)


Lesenswert?

Rainer Z. schrieb:
> E34 L. schrieb:
>> Das ist mir egal, denn ich hab den Krieg nicht angefangen, muss aber
>> unter den Folgen leiden. Toll, oder?
>
> Du behauptest allen Ernstes, bei 19° C zu leiden? Das sagt viel aus.
19°C würden m.E. noch gehen. Das Problem ist, das lässt sich nicht 
durchsetzen, das vergrößert die Chancen auf noch kältere Temperaturen 
oder gar Stromausfälle.

> Und: Warum bedankst Du Dich nicht bei Putin?
Hat er den Wirtschaftkrieg angefangen? (Sorry, kenn mich da als 
aufrechter Europäer nicht aus).

von Al. K. (alterknacker)


Lesenswert?

Eine allgemeine Einschränkung in allen Lebenslagen ist schon nicht 
schlecht.
Bisher sind die Preise doch nicht ökonomisch bedingt so stark gestiegen.
Wie ich es nenne , ist es eine Kapitalistische Form der Maximierung der 
Gewinne.
Ich hoffe nur das es Alle trifft den Deutschen Eingeborenen und auch die 
Häuptlinge. Besonders sollen es auch die Zugewanderten von Hellweis bis 
Dunkelschwarz bemerken das Deutschland nicht grenzenlos belastbar ist.

Ich sehe Wasserfilter als sehr wichtig an, sollte in  jeden Haushalt 
vorhanden sein.
Wir haben noch Sole, da wird entsalzen.

Es reicht aus im Winter 1 Raum zu heizen, das Schlafzimmer bei mir war 
die
letzten 20 Jahre unwesentlich wärmer wie die Außentemperatur.
Kann nur noch als Leiche Energie sparen.

von Gerald B. (gerald_b)


Lesenswert?

(prx) A. K. schrieb:
> Stellen sich die Hälfte aller Deutschen einen aktiven Heizlüfter in die
> Wohnung, dann wird es kälter als ohne Heizlüfter, weil der ohne Strom
> nicht heizt.

Jep, und keine halbwegs aktuelle Heizung mit Gas, Öl, Holzpellets, oder 
was auch immer. Alles mit Umwälzpumpe oder Elekronik am Kessel steht 
dann ebenfalls.
Das war schon vor 40 Jahren so. Damals gab es einen harten Winter mit 
Scheeverwehungen an der Ostseeküste und die Stromleitungn waren 
unterbrochen. Der Neubaublock, in dem meine Großeltern lebten, hatte 36 
Wohneinheiten. Der Block bekam ein 40 KW Dieselaggregat vor die Tür 
gestellt, um die 1 KW Pumpen der Forsterheizung betreiben zu können.
Als Herd hatten sie zum Glück Propan. Kühlschrank brauchte man nicht, 
was gekühlt werden mußte, kam auf den Balkon und fürs Licht gabs Kerzen. 
So haben wir die Zeit von Weihnachten bis Neujahr überbrückt.
Als gelernter DDR Bürger kriegt man das hin :-)

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

E34 L. schrieb:
> Das ist mir egal, denn ich hab den Krieg nicht angefangen, muss aber
> unter den Folgen leiden. Toll, oder?

Es ist das Wesen menschlicher Gemeinschaften, das man mit Entscheidungen 
leben muss, die andere getroffen haben. Da sehe ich als Auswege:

(1) Auswandern in menschenleere Gegenden. Die Gegenden um die Pole 
bieten sich da an. Da gibts nur wenige, die einen ärgern können, und es 
wird berichtet, er werde dort immer wärmer.

(2) Man trifft sämtliche Entscheidungen selbst. Werde Diktator!

(3) Man findet das Prinzip von (2) richtig knorke, schafft es aber nicht 
selbst. Dann wirds immerhin ruhig in der Öffentlichkeit, weil jene, die 
als "Meckerer und Stänkerer" auffallen, ruhiggestellt werden.

: Bearbeitet durch User
von Georg M. (g_m)


Lesenswert?

Wir wollen nicht lügen und wollen nicht schwindeln! Ich habe deshalb es 
abgelehnt, jemals vor dieses Volk hinzutreten und billige Versprechungen 
zu geben!

von Jens P. (picler)


Lesenswert?

Rainer Z. schrieb:
> Du behauptest allen Ernstes, bei 19° C zu leiden? Das sagt viel aus.

Auch wenn du es vielleicht nicht verstehen kannst oder willst, es gibt 
viele Menschen, gerade auch solche mit gesundheitlichen Einschränkungen 
oder im fortgeschrittenen Alter, welche bei 19°C frieren. Das 
Wärmebedürfnis der Menschen variiert sehr stark.

> Und: Warum bedankst Du Dich nicht bei Putin?
Darüber sollte man ernsthaft mal nachdenken, schließlich hat er bzw. 
seine Vorgänger Europa die ganzen Jahre absolut verlässlich und 
unabhängig von jeglichen politischen Querelen mit Rohstoffen beliefert.

von E34 L. (nostalgiker)


Lesenswert?

Al. K. schrieb:
> Es reicht aus im Winter 1 Raum zu heizen, das Schlafzimmer bei mir war
> die
> letzten 20 Jahre unwesentlich wärmer wie die Außentemperatur.

Das Problem ist eben die mögliche Schimmelbildung, wenn man nur einen 
Raum heizt und die restlichen nicht.

von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


Lesenswert?

E34 L. schrieb:
> Ach Wolfgang.. der sich bei Youtube über den schlechten Umgangston hier
> beschwert, und selber Leute anmacht, das sind mir die liebsten. Iss ne
> Schnapspraline, dann gehts besser ;)

Ach du...

wenn du diesen Hinweis als Anmache interpretierst, bist du echt zu 
empfindlich für diese Welt. Und außerdem geht es mir gerade echt gut, 
die Schnapspralinen gibt es dann zum nächsten Dreh!

von Percy N. (vox_bovi)


Lesenswert?

Martin S. schrieb:
> Also: Erst nachdenken, dann daherlabern. Und nicht nur hier, sondern
> auch am Stammtisch.

Ganz schlechte Idee. Stammtische funktionieren nicht durch Vernunft, 
sondern durch Konformismus.

Das Problem besteht eher darin, dass die Leuts ihren Schmarrn nicht dort 
lassen können, wo er hingehört, sondern meinen, ihn in die Welt tragen 
zu müssen.

Allerdings haben die Grünen am Lautesten gegen NS2 gewettert,  auch das 
sollte man weder kleinreden noch ganz vergessen.

: Bearbeitet durch User
von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


Lesenswert?

E34 L. schrieb:
> Al. K. schrieb:
>> Es reicht aus im Winter 1 Raum zu heizen, das Schlafzimmer bei mir war
>> die
>> letzten 20 Jahre unwesentlich wärmer wie die Außentemperatur.
>
> Das Problem ist eben die mögliche Schimmelbildung, wenn man nur einen
> Raum heizt und die restlichen nicht.

Schimmel braucht Feuchte. Wenn das Gebäude bautechnisch in Ordnung ist 
und keine Feuchtigkeit in den Räumen durch kochen, duschen und dem Atem 
entsteht, ist es unproblematisch. Beispiele sind Abstellkammer oder 
Hauswirtschaftsraum, in der Regel ohne Heizung.

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


Lesenswert?

Percy N. schrieb:
> Allerdings haben die Grünen am Lautesten gegen NS2 gewettert,  auch das
> sollte man weder kleinreden noch ganz vergessen.

Und die Amis. Weil wir uns zu abhängig von Russland machen würden.

Ich empfand dies als freche Einmischung und Versuch, ihr eigenes 
(teureres) Fracking-Gas an uns zu verhökern.

Was soll ich sagen? Da mögen wirtschaftliche Interessen der Amis 
hintergesteckt haben, aber hinsichtlich der gefährlichen Abhängigkeit 
von Russland haben die Amis Recht behalten.

Im Ergebnis stünden wir jetzt besser da, wenn die Merkel-Regierung nicht 
16 Jahre den Ausbau der erneuerbaren Energien intensiv blockiert hätte. 
Zugute halten muss man Fr. Merkel, dass sie nach Fukushima unverzüglich 
den Ausstieg aus der Atomenergie eingeleitet hat.

von Robert K. (Firma: Zombieland) (rko)


Lesenswert?

Rainer Z. schrieb:
> Schimmel braucht Feuchte. Wenn das Gebäude bautechnisch in Ordnung ist
> und keine Feuchtigkeit in den Räumen durch kochen, duschen und dem Atem
> entsteht, ist es unproblematisch. Beispiele sind Abstellkammer oder
> Hauswirtschaftsraum, in der Regel ohne Heizung.
Es gibt noch andere Schimmelquellen und da kannst Du auch fast nichts 
gegen machen, wenn die Hausverwaltung nicht mitspielt ... und das wird 
sie nicht unbedingt, weil sie Dir nämlich den schwarzen Peter übergibt.
Du bist Schuld, nicht der Baumangel.

E34 L. schrieb:
> aber#2: "Der Betrieb von ortsveränderlichen elektrischen Heizgeräten ist
> während der Heizperiode untersagt (Okt-Apr)".
bin gespannt wie die Kontrollen aussehen werden :-)
Es soll jetzt übrigens extra eine spezielle Bundeswehreinheit fürs 
Innere geschaffen werden.
Na ja, der tiefe Fall einer ehemaligen Demokratie, die jetzt Ihr 
freundliches Gesicht zeigt.

Dr. Fabian Molina schrieb im Beitrag #7134385:
> Wenn pro wohnung ein 2000W
> heizlüfter läuft bricht das stromnetz zusammen.
gut erkannt ... und damit kannst Du Dir ausrechnen was passieren wird, 
zumal ja auch jeder der Käufer das Motto hat:
Das habe ICH jetzt aber gekauft, das will ich jetzt auch benutzen.
Na mal schauen, ob die Erneuerbaren die Lastspitzen locker abfangen 
können :-)

von Percy N. (vox_bovi)


Lesenswert?

Rainer Z. schrieb:
> Und die Amis. Weil wir uns zu abhängig von Russland machen würden.
So hieß es, ja.
> Ich empfand dies als freche Einmischung und Versuch, ihr eigenes
> (teureres) Fracking-Gas an uns zu verhökern.
Korrekt.
> Was soll ich sagen? Da mögen wirtschaftliche Interessen der Amis
> hintergesteckt haben, aber hinsichtlich der gefährlichen Abhängigkeit
> von Russland haben die Amis Recht behalten.

Bist Du denen tatsächlich auf den Leim gekrochen?

So lange "unser" rusdisches Gas durchcPoken oder die Ukraine 
transferiert werden musste, hatten die Usamiter unsere Versorgung 
hervorragend unter Kontrolle und konnten jederzeit auf den 
Schlauchctreten. Mit NS2 wäre diese Lontrolke vorbei gewesen.

Übrigens,  falls Duces nicht bemerkt haben solltest: NS2 ist nicht in 
Betrieb gegangen; und unsere Nachrichten sond voll von Spekulationen 
darüber, ob ind woher wir wohl moch gemügend Gas bekommen. So also sieht 
Umabhängigkeit aus?

von Percy N. (vox_bovi)


Lesenswert?

Rainer Z. schrieb:
> Im Ergebnis stünden wir jetzt besser da, wenn die Merkel-Regierung nicht
> 16 Jahre den Ausbau der erneuerbaren Energien intensiv blockiert hätte.
Stimmt. Dazu ein Gasterminal an der Nordsee ...
> Zugute halten muss man Fr. Merkel, dass sie nach Fukushima unverzüglich
> den Ausstieg aus der Atomenergie eingeleitet hat.
Zum risikolosen wirtschaftlichen Vorteil der Nuklearindustrie ...

von Martin S. (sirnails)


Lesenswert?

Rainer Z. schrieb:
> Zugute halten muss man Fr. Merkel, dass sie nach Fukushima unverzüglich
> den Ausstieg aus der Atomenergie eingeleitet hat.

Nachdem sie vorher für den Ausstieg vom Ausstieg zu verantworten hatte, 
denn der war unter rot-grün längst beschlossen.

Aus heutiger Perspektive wohl ein Fehler denn statt mehr regenerativer 
Deckung, so wie eigentlich vorgesehen, hat schwarz-gelb den Ausstieg vom 
Ausstieg vom Ausstieg mit Kohle substituiert.

von Robert K. (Firma: Zombieland) (rko)


Lesenswert?

MaWin schrieb:
> Sagen wir so: abertausende Ukrainer werden im Winter froh sein, wenn sie
> überhaupt Heizung und Strom und 17 Grad in der Bude haben, falls sie
> noch eine Bude haben.
die Lösung heißt Flucht ... und das kann auch jeder, der will ... bis 
auf die zwangsverpflichteten Männer, die haben einfach Pech gehabt.
Wer aber ansonsten nicht will, weil er/sie/es meint:
wird schon schiefgehen, der muß alle Risiken in Kauf nehmen.

> Du als Volk bist dabei nur Kanonenfutter für die Mächtigen
> ewiggestrigen Kalten Krieger, sei froh, dass sie dich noch nicht in
> Kampfhandlungen schicken sondern dir NUR zivile Opfer abverlangen.
Die Ukraine bekommt ja Hilfe und nicht zu wenig.
Sowas gab's früher nicht.
In Ostpreußen z.B. sind viele elendig auf der Flucht verreckt.
Da haben es die Ukrainer heute etwas besser.
Und das habe ich auch einem ukrainischen Mädel + Familie geraten - hau 
ab aus Kiew, so lange es noch geht; jetzt,sofort.
Deutschland nimmt alle auf, also kein Thema.
Nur den Wohnort in Deutschland kann man sich nicht aussuchen, das ist 
Pech.

: Bearbeitet durch User
von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


Lesenswert?

Percy N. schrieb:
>> Zugute halten muss man Fr. Merkel, dass sie nach Fukushima unverzüglich
>> den Ausstieg aus der Atomenergie eingeleitet hat.
> Zum risikolosen wirtschaftlichen Vorteil der Nuklearindustrie ...

Martin S. schrieb:
> Rainer Z. schrieb:
>> Zugute halten muss man Fr. Merkel, dass sie nach Fukushima unverzüglich
>> den Ausstieg aus der Atomenergie eingeleitet hat.
>
> Nachdem sie vorher für den Ausstieg vom Ausstieg zu verantworten hatte,
> denn der war unter rot-grün längst beschlossen.
>
> Aus heutiger Perspektive wohl ein Fehler denn statt mehr regenerativer
> Deckung, so wie eigentlich vorgesehen, hat schwarz-gelb den Ausstieg vom
> Ausstieg vom Ausstieg mit Kohle substituiert.

In beiden Fällen: absolut volle Zustimmung.

von Percy N. (vox_bovi)


Lesenswert?

Rainer Z. schrieb:
> In beiden Fällen: absolut volle Zustimmung.

Hoffentlich nur zur Darstellung  ...

;-)

Beitrag #7134680 wurde vom Autor gelöscht.
von Yalu X. (yalu) (Moderator)


Lesenswert?

Jens P. schrieb:
> Rainer Z. schrieb:
>> Du behauptest allen Ernstes, bei 19° C zu leiden? Das sagt viel aus.
>
> Auch wenn du es vielleicht nicht verstehen kannst oder willst, es gibt
> viele Menschen, gerade auch solche mit gesundheitlichen Einschränkungen
> oder im fortgeschrittenen Alter, welche bei 19°C frieren. Das
> Wärmebedürfnis der Menschen variiert sehr stark.

Das ist richtig, aber es gibt neben den Leuten, die bei 19°C frieren,
eben auch solche, denen bei dieser Temperatur zu warm ist. Frieren lässt
sich leichter durch passive Maßnahmen (bspw. der Jahreszeit angepasste
Kleidung) bekämpfen als Schwitzen.

Meine Wohnungsnachbarn heizen im Winter so stark, dass fast die Wände
glühen. Deswegen liegt auch in meiner Wohnung die Temperatur trotz
ausgeschalteter Heizung fast den ganzen Winter lang über 20°C und damit
deutlich über meiner Wohlfühltemperatur. Wenn im kommenden Winter noch
die Heizlüfter hinzukommen (die natürlich, nachdem sie für teures Geld
angeschafft worden sind, unabhängig von der tatsächlichen Notwendigkeit
ständig laufen werden), wird es wohl eher noch schlimmer werden.

Natürlich könnte ich den ganzen Tag die Fenster gekippt lassen, würde
dafür aber vermutlich von den Nachbarn gesteinigt werden, weil sie
befürchten, dass dadurch auch ihre Wohnungen abkühlen, und sie deswegen
noch größere Heizlüfter kaufen und betreiben müssen.

Das Problem mit den Heizlüftern ist halt, dass deren Betriebskosten den
meisten Leuten erst mit langer Verzögerung, nämlich beim Eintreffen der
Stromrechnung bewusst werden. Sonst würden sie vielleicht erkennen, dass
der – vor Jahrzehnten noch als Standardwinterkleidung akzeptierte, heute
aber vielgeschmähte – Wollpulli durchaus eine kostengünstige Alternative
darstellen kann.


Eigentlich sehe ich dem nächsten Winter trotz der vielfach verbreiteten
Panikmache sehr entspannt entgegen. Meinetwegen dürfen sich die Leute
gerne in der Badehose von ihren Heizlüftern grillen lassen. Wenn aber
die Heizlüfterfraktion das Stromnetz zusammenbrechen lässt und ich
deswegen nicht mehr auf mikrocontroller.net zugreifen kann, werde ich
zum Berserker werden. Soviel schon einmal als Warnung ;-)

von Frank S. (fs02)


Lesenswert?

Habe 2 Steuerungseinheiten anzubieten.

von Bernd G. (Gast)


Lesenswert?

Hört auf zu jammern.
Ich habe Fernwärme. Warum, zum Geier, hat die schreibende Zunft zu 
diesem speziellen Fall noch kein apokalyptisches Szenario entwickelt?

von Martin H. (horo)


Lesenswert?

Bernd G. schrieb:
> Ich habe Fernwärme. Warum, zum Geier, hat die schreibende Zunft zu
> diesem speziellen Fall noch kein apokalyptisches Szenario entwickelt?

Oh weh, die Echsenmenschen werden Kühlmittel durch Deine Heizkörper 
schicken, um Deine Wohnung noch unter die Außentemperatur zu kühlen, 
z.B. auf -19°C.

von Martin H. (horo)


Lesenswert?

... und für die Heizlüfterfraktion gibt es auch eine Überraschung, denn 
$SIE werden statt Elektronen Positronen in die Leitungen schicken, dann 
werden die Heizdrähte nicht warm, sondern kalt.
Zieht euch warm an, den die (hypothetische) Kälte greift das Hirn an.

von Phasenschieber S. (Gast)


Lesenswert?

Martin H. schrieb:
> den die (hypothetische) Kälte greift das Hirn an.

Das hat sie bereits!
...und weniger beim Volk, viel ausgeprägter bei unseren Politikern.

Analogien zur Corona-Krise sind unübersichtlich.

von Al. K. (alterknacker)


Lesenswert?

Bernd G. schrieb:
> Ich habe Fernwärme. Warum, zum Geier, hat die schreibende Zunft zu
> diesem speziellen Fall noch kein apokalyptisches Szenario entwickelt?

ich auch, wird mit Gas erzeugt.

Sondieren aber die bestehenden Schornsteine auf Nutzbarkeit.
...iss ein Altneubau.

Da wird auch nicht lange auf Genehmigung gewartet wenn der Ernstfall 
eintritt!

von Martin H. (horo)


Lesenswert?

Martin H. schrieb:
> , den die Kälte ...

-> ", denn die Kälte ..."

von Thomas U. (charley10)


Lesenswert?

Christian M. schrieb:
> 2kW*24h*0,4€ = 19,2€ am Tag. 2kW reichen für eine Wohnung, ein ganzes
> Haus hat da eher 5-8kW permanent. Rechnet mal!

*0,4€??? Meine Glaskugel sagt mir, da dieser Strom ja umweltxxxich 
überwiegend aus dem schon knappen Gas erzeugt wird, dass sich dort 
vielleicht das Komma verschieben wird! Kohle ist auch derzeit sowas von 
Bäääh!

von Thomas U. (charley10)


Lesenswert?

Yalu X. schrieb:
...
>

>
>
> Eigentlich sehe ich dem nächsten Winter trotz der vielfach verbreiteten
> Panikmache sehr entspannt entgegen. Meinetwegen dürfen sich die Leute
> gerne in der Badehose von ihren Heizlüftern grillen lassen. Wenn aber
> die Heizlüfterfraktion das Stromnetz zusammenbrechen lässt und ich
> deswegen nicht mehr auf mikrocontroller.net zugreifen kann, werde ich
> zum Berserker werden. Soviel schon einmal als Warnung ;-)

Wie soll das gehen? Ohne Strom kein Netz, kein Sprit, kein 
Autoakkutanken?
Achso, die Kaufhalle macht auch nicht auf. Die Kassen gehen nicht und 
mit Kartenzahlung is auch sense. Deshalb auch der Kampf gegen Bargeld?
Nachdenklich werde...

von Thomas U. (charley10)


Lesenswert?

Bernd G. schrieb:
> Hört auf zu jammern.
> Ich habe Fernwärme. Warum, zum Geier, hat die schreibende Zunft zu
> diesem speziellen Fall noch kein apokalyptisches Szenario entwickelt?

Das gibt es doch schon! Von xxx bis yyy gibts kein Warmwasser! Heizung 
folgt.

von Thomas U. (charley10)


Lesenswert?

Al. K. schrieb:
> Bernd G. schrieb:
>> Ich habe Fernwärme. Warum, zum Geier, hat die schreibende Zunft zu
>> diesem speziellen Fall noch kein apokalyptisches Szenario entwickelt?
>
> ich auch, wird mit Gas erzeugt.
>
> Sondieren aber die bestehenden Schornsteine auf Nutzbarkeit.
> ...iss ein Altneubau.
>
> Da wird auch nicht lange auf Genehmigung gewartet wenn der Ernstfall
> eintritt!

Du zeigst dann also mit einem rauchenden Schornstein, wo es was zu holen 
gibt? Vooorsicht!

von Bernd G. (Gast)


Lesenswert?

> Das gibt es doch schon! Von xxx bis yyy gibts kein Warmwasser! Heizung
> folgt.
Das ist doch völlig in Ordnung, wenn es meinem Nachbarn mindestens 
genauso schlecht geht wie mir!

von Al. K. (alterknacker)


Lesenswert?

Thomas U. schrieb:
> Du zeigst dann also mit einem rauchenden Schornstein, wo es was zu holen
> gibt? Vooorsicht!

Werden doch nicht meine Elektroheizer klauen wollen.

Da ist nichts zu holen,paar Jäger wohnen auch noch hier im Block.
Habe die Jäger immer verteufelt, jetzt hatte ich gefragt ob sie auch 
mehrere Waffen und Munition haben.
Ich Selbst habe noch Bogen und Armbrust.

Ich bin gegen Gewalt, aber in meinen Alter könnte die Gegenwehr für den
Angreifer
 tödlich sein.

: Bearbeitet durch User
Beitrag #7134939 wurde vom Autor gelöscht.
von Bernd G. (Gast)


Lesenswert?

> Werden doch nicht meine Elektroheizer klauen wollen.

Wenn der genauso keimig aussieht, wie das, was du im Markt vertickst, 
sind deine Ängste völlig unbegründet.

von Al. K. (alterknacker)


Lesenswert?

Bernd G. schrieb:
> Wenn der genauso keimig aussieht, wie das, was du im Markt vertickst,
> sind deine Ängste völlig unbegründet.
In meinen Alter brauch man keine Angst mehr zu haben,
und der mögliche Knast ist minimal.

Im Ernstfall ist das Egal, heizen muss er,
wie auch beim Verkauf wo alle zufrieden sind.


Willst du hier Die Aufwärmung von Verkaufsthreads.

...aber lass dir mal was Neues einfallen, wird langweilig und ein wenig 
dümmlich.

: Bearbeitet durch User
von Bernd G. (Gast)


Lesenswert?

> ...aber lass dir mal was Neues einfallen, wird langweilig und ein wenig
> dümmlich.
Schuldigung, habe ich zum ersten Male gemacht.

von Al. K. (alterknacker)


Lesenswert?

Bernd G. schrieb:
> Schuldigung, habe ich zum ersten Male gemacht.

..und warum?

von Reinhard S. (rezz)


Lesenswert?

E34 L. schrieb:
> Aber das kommt eben dabei raus, wenn man sich von anderen Ländern
> abhängig macht. Kein Gas aus Russland, keine Elektronik aus China,
> Lieferengpässe überall. Das ist für mich Staatsversagen.

Das ist Kapitalismus. Willst du lieber, das jedes Land jede Industrie 
selber hat und die passenden Rohstoffe dazu auch noch? Bei letzterem 
wirds schon sehr schwer...

Rainer Z. schrieb:
> Im Ernst: Wenn ich bei 19° C mit Pullover am Schreibtisch sitzen würde,
> würde ich mich zu Tode schwitzen.

Geht halt nicht allen so. Letztens wars mir etwas frisch im T-Shirt. Oh, 
nur 20°C... Das sich diese 20°C im Winter viel angenehmer anfühlen ist 
aber auch wahr.

> Und in der Nacht reichen mir max. 15°C. Benutzt ihr keine Bettdecken??

Momentan nicht.

: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Reinhard S. schrieb:
> Bei letzterem wirds schon sehr schwer...

Ggf führt man dann eben Kriege über Zugang zu Ressourcen. Gab es, gibt 
es und wird es geben.

von Bernd G. (Gast)


Lesenswert?

> ..und warum?
Nichts ist so schwer zu ertragen, wie die Wahrheit.
SCNR

von Wolle G. (wolleg)


Lesenswert?

Jens P. schrieb:
> Auch wenn du es vielleicht nicht verstehen kannst oder willst, es gibt
> viele Menschen, gerade auch solche mit gesundheitlichen Einschränkungen
> oder im fortgeschrittenen Alter, welche bei 19°C frieren. Das
> Wärmebedürfnis der Menschen variiert sehr stark.
So ist es. Es gibt nicht nur harte und gesunde Kerle.
Deshalb gibt es seriöse wissenschaftliche Untersuchungen zur 
Behaglichkeitstemperatur. Die Darstellung erfolgt in den sogn. 
Behaglichkeitsfeldern.
Die Behaglichkeitsfelder reichen, man höre, bis zu 25°C.

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Wolle G. schrieb:
> Die Behaglichkeitsfelder reichen, man höre, bis zu 25°C.

Die derzeitige Weltlage hat mein Behaglichkeitsfeld definitiv verlassen, 
egal wie warm die Bude ist.

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Martin S. schrieb:
> Und nicht nur hier, sondern auch am Stammtisch.

Ja bin ich hier denn falsch? Ich dachte, hier sei der Stammtisch.

von Andrea B. (stromteam)


Lesenswert?

19°C liegt unter der durch Gerichte festgelegten Mindesttemperatur für 
Wohnräume, Badezimmer 21-22°C.

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Andrea B. schrieb:
> 19°C liegt unter der durch Gerichte festgelegten Mindesttemperatur für
> Wohnräume, Badezimmer 21-22°C.

"In privaten Haushalten sollen Mieterinnen und Mieter von der Pflicht 
entbunden werden, ihre Wohnung auf eine Mindesttemperatur zu heizen."
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/verbraucher/habeck-massnahmenpaket-101.html

von Al. K. (alterknacker)


Lesenswert?

Verkehrsministerium solle es eine Verordnung geben, die Kohle und Öl im 
Schienenverkehr den Vorzug gebe.

(prx) A. K. schrieb:
> https://www.tagesschau.de/wirtschaft/verbraucher/habeck-massnahmenpaket-101.html

Es wird ein DDR Rückruf geben.
Wenn es nicht so Ernst wäre, man könnte sich totlachen!

von Jens P. (picler)


Lesenswert?

Al. K. schrieb:
> (prx) A. K. schrieb:
>> 
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/verbraucher/habeck-massnahmenpaket-101.html

Irgendwie komme ich gerade nicht mehr mit.
Ich dachte, die Heizungsbranche ist aktuell mit der Umrüstung der alten 
Öl- und Gasheizungen und dem Aufbau von Wärmepumpen ausgelastet? Aber 
den Heizungscheck kann der Azubi doch bestimmt nach der Berufsschule 
machen...

Homeofficepflicht um Gas zu sparen? Also wenn 5 Leute zu Hause arbeiten 
und dort die Heizung andrehen und einer in der Firma arbeitet, weil er 
kein HO machen kann / will, spart das mehr Gas als wenn die 6 Leute in 
der Fa. im gleichen Büro arbeiten?

> Es wird ein DDR Rückruf geben.
> Wenn es nicht so Ernst wäre, man könnte sich totlachen!

Ja, wenn es ein kalter Winter wird, könnte man die Armee wieder in die 
Braunkohle schicken. Welche Armee eigentlich? Ok, mein Fehler...

Aber als Blaupause für gebietsweise Stromabschaltungen könnte man ja den 
Katastrophenwinter 1978/79 nehmen. Dort ist es immerhin gelungen, den 
Zusammenbruch des gesamten Netzes zu verhindern.

: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Jens P. schrieb:
> Homeofficepflicht um Gas zu sparen? Also wenn 5 Leute zu Hause arbeiten
> und dort die Heizung andrehen und einer in der Firma arbeitet, weil er
> kein HO machen kann / will, spart das mehr Gas als wenn die 6 Leute in
> der Fa. im gleichen Büro arbeiten?

Man wird die wenigsten Leute dazu bringen können, die Heizung der 
Wohnung runter zu fahren und nicht nur die Tage sondern auch die Nächte 
im Büro zu verbringen. Umgekehrt stehen die Chancen besser, auch wenn 
das nicht in jedem Einzelfall möglich sein wird.

Entsprechende Erfahrungen liegen dank Corona vor. Zumal dieses Thema im 
Winter auch noch ansteht.

: Bearbeitet durch User
von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


Lesenswert?

Jens P. schrieb:
>> Und: Warum bedankst Du Dich nicht bei Putin?
> Darüber sollte man ernsthaft mal nachdenken, schließlich hat er bzw.
> seine Vorgänger Europa die ganzen Jahre absolut verlässlich und
> unabhängig von jeglichen politischen Querelen mit Rohstoffen beliefert.

womit verdient er denn sonst noch so Geld?

von Weingut P. (weinbauer)


Lesenswert?

Jens P. schrieb:
> Katastrophenwinter 1978/79 nehmen. Dort ist es immerhin gelungen, den
> Zusammenbruch des gesamten Netzes zu verhindern.

Aber um welchen Preis!

https://youtu.be/vQgUOPzSiQk

von Thomas U. (charley10)


Lesenswert?

Jens P. schrieb:
> Al. K. schrieb:
>> (prx) A. K. schrieb:
>>>
> https://www.tagesschau.de/wirtschaft/verbraucher/habeck-massnahmenpaket-101.html
...
>
> Aber als Blaupause für gebietsweise Stromabschaltungen könnte man ja den
> Katastrophenwinter 1978/79 nehmen. Dort ist es immerhin gelungen, den
> Zusammenbruch des gesamten Netzes zu verhindern.

Nur gut, dass es damals noch überwiegend diese umweltVERGIFFFFTenden 
Kohleöfen gab. Rückbesinnung? Sicher nicht... Viele dieser Transparente 
werden schneller als gedacht und hoffentlich auch für die 
Transparenteträger wahr und erfahrbar! MINT ist bäh - Tanzen und 
Klatschen IN!
Tja - schöne neue MODERNE Welt?!

von Icke ®. (49636b65)


Lesenswert?

Jens P. schrieb:
> Aber als Blaupause für gebietsweise Stromabschaltungen könnte man ja den
> Katastrophenwinter 1978/79 nehmen. Dort ist es immerhin gelungen, den
> Zusammenbruch des gesamten Netzes zu verhindern.

Also, Kernkraftwerke weiterlaufen lassen. In der DDR lieferte nur noch 
das KKW Greifswald Strom, alle anderen fielen aus.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


Lesenswert?

'78 hatte man auch noch so einige Freileitugen mehr als heute.
in ländlichen Gegenden auch noch für etliche Bauernhöfe und
durchaus auch noch für EFH

von Thomas U. (charley10)


Lesenswert?

Icke ®. schrieb:
> Jens P. schrieb:
>> Aber als Blaupause für gebietsweise Stromabschaltungen könnte man ja den
>> Katastrophenwinter 1978/79 nehmen. Dort ist es immerhin gelungen, den
>> Zusammenbruch des gesamten Netzes zu verhindern.
>
> Also, Kernkraftwerke weiterlaufen lassen. In der DDR lieferte nur noch
> das KKW Greifswald Strom, alle anderen fielen aus.

Gab es davon mehrere oder meinst du die mit Kohle?
Bei dem Schneefall wäre es mit Solar sicher etwas schwieriger und ob die 
Windräder den damaligen Sturm und die Vereisung so ohne Weiteres 
ausgehalten hätten? Wer weis...

von Hartmut K. (wodim)


Lesenswert?

(prx) A. K. schrieb:
> Die derzeitige Weltlage hat mein Behaglichkeitsfeld definitiv verlassen,
> egal wie warm die Bude ist.

Nachvollziehbar. Also was müssen wir nun ändern: Das Behaglichkeitsfeld 
oder die Weltlage? ;)

von Thomas U. (charley10)


Lesenswert?

Hartmut K. schrieb:
> (prx) A. K. schrieb:
>> Die derzeitige Weltlage hat mein Behaglichkeitsfeld definitiv verlassen,
>> egal wie warm die Bude ist.
>
> Nachvollziehbar. Also was müssen wir nun ändern: Das Behaglichkeitsfeld
> oder die Weltlage? ;)

Eindeutig die Behaglichkeitslage, die den Inhalten der Transparente 
angepasst werden MUSS und werden WIRD!

von Hartmut K. (wodim)


Lesenswert?

Thomas U. schrieb:
> Hartmut K. schrieb:
>> (prx) A. K. schrieb:
>>> Die derzeitige Weltlage hat mein Behaglichkeitsfeld definitiv verlassen,
>>> egal wie warm die Bude ist.
>>
>> Nachvollziehbar. Also was müssen wir nun ändern: Das Behaglichkeitsfeld
>> oder die Weltlage? ;)
>
> Eindeutig die Behaglichkeitslage, die den Inhalten der Transparente
> angepasst werden MUSS und werden WIRD!

Ah so, jetzt ist es klar. Die Behaglichkeitslage, und die muss ja nicht 
im Behaglichkeitsfeld sein. ;)

von Icke ®. (49636b65)


Lesenswert?

Thomas U. schrieb:
> Gab es davon mehrere oder meinst du die mit Kohle?

Es gab noch einen Versuchsreaktor in Rheinsberg, aber der trug zur 
Stromversorgung nichts bei. Ich meine alle anderen Kraftwerke, und ja 
das waren Kohlekraftwerke. Denen ging schlichtweg der Brennstoff aus, 
weil die Kohle in den Eisenbahnwaggons festfror.

von Thomas U. (charley10)


Lesenswert?

Jens P. schrieb:
> Al. K. schrieb:
>> (prx) A. K. schrieb:
>>>
> https://www.tagesschau.de/wirtschaft/verbraucher/habeck-massnahmenpaket-101.html
>
Pools nicht mehr heizen dürfen und doch wieder keine Kontrolle?
Wird beim derzeitigen Zensus auch nach solchen Dingen gefragt? Das wäre 
doch eine Basis für gezielte 'Hausbesuche'? Obwohl - wer einen heizbaren 
Pool besitzt...

von Thomas U. (charley10)


Lesenswert?

Icke ®. schrieb:
> Thomas U. schrieb:
>> Gab es davon mehrere oder meinst du die mit Kohle?
>
> Es gab noch einen Versuchsreaktor in Rheinsberg, aber der trug zur
> Stromversorgung nichts bei. Ich meine alle anderen Kraftwerke, und ja
> das waren Kohlekraftwerke. Denen ging schlichtweg der Brennstoff aus,
> weil die Kohle in den Eisenbahnwaggons festfror.

Deshalb hat Schalck wohl paar Gemälde verhökert und im Obi HILTIs 
gekauft, um diese aus den Waggons zu lösen. Die Sprengungen waren dabei 
weniger erfolgreich.

von Tom K. (nextcc)


Lesenswert?

Wolle G. schrieb:

> So ist es. Es gibt nicht nur harte und gesunde Kerle.
> Deshalb gibt es seriöse wissenschaftliche Untersuchungen zur
> Behaglichkeitstemperatur. Die Darstellung erfolgt in den sogn.
> Behaglichkeitsfeldern.
> Die Behaglichkeitsfelder reichen, man höre, bis zu 25°C.

Auch junge gesunde Kerle bekommen Probleme, wenn sie treu den Wünschen 
unserer neuen Vordenkerinnen folgend, bei Schneeregen, Graupel, um 
0Grad, 10km mit dem Lastenfahrrad zum/vom Arbeitsplatz unterwegs sind 
und sich am Ankunftsort keine Möglichkeit ergibt durchnässte 
Schuhe/Kleidung zu trocknen.
Jene 19Grad-Wohlfühler, die hier so locker daher reden, haben persönlich 
vermutlich nie längere Zeit auf Komfort einer geheizten Wohnung 
verzichten müssen.

von Tom K. (nextcc)


Lesenswert?

Jens P. schrieb:
> Al. K. schrieb:
>> (prx) A. K. schrieb:
>>>
> https://www.tagesschau.de/wirtschaft/verbraucher/habeck-massnahmenpaket-101.html
>
> Irgendwie komme ich gerade nicht mehr mit.
> Ich dachte, die Heizungsbranche ist aktuell mit der Umrüstung der alten
> Öl- und Gasheizungen und dem Aufbau von Wärmepumpen ausgelastet? Aber
> den Heizungscheck kann der Azubi doch bestimmt nach der Berufsschule
> machen...

Das funktioniert wohl anders:
Wer keinen Termin für einen Heizungscheck bekommt, einen solchen nicht 
nachweisen kann, dem wird halt das Gas abgedreht.
Ziel der Habocke -Gaseinsparung- erreicht! Alles super!

Hauptsache den Poolheizern wird schon mal im Vorfeld der Verzicht auf 
Kontrollen versprochen. Nicht daß irgend ein Privatjetflieger nach 
anstrengender Weltreise in Deutschland in kaltem Wasser baden muß...

Man bin ich bedient, von den derzeit handelnden Akteuren.

von Martin H. (horo)


Lesenswert?

Tom K. schrieb:
> Auch junge gesunde Kerle bekommen Probleme, wenn sie treu den Wünschen
> unserer neuen Vordenkerinnen folgend, bei Schneeregen, Graupel, um
> 0Grad, 10km mit dem Lastenfahrrad zum/vom Arbeitsplatz unterwegs sind
> und sich am Ankunftsort keine Möglichkeit ergibt durchnässte
> Schuhe/Kleidung zu trocknen.

1. Wenn man nachdenkt, dann braucht es keine "Vordenkerinnen".

2. Ich bin ein alter Sack, der auch im Winter und bei Schneeregen mit 
dem Rad zur Arbeit gefahren ist und kann Deine Befürchtung nicht 
nachvollziehen, denn bei richtiger Kleidung ist man nicht "durchnässt", 
genauso wenig wie beim Skilaufen oder auf dem Motorrad. Und warum man 
das Lastenrad nehmen sollte, ist mir auch nicht klar, fährst Du mit 
Deinem Sprinter zur Arbeit und lässt den Porsche zu Hause stehen?

3. "Lastenrad" ist offenbar der neue Feindbegriff der Einfältigen, gerne 
in einem Satz mit "Zappelstrom" und "Dunkelflaute".

von Percy N. (vox_bovi)


Lesenswert?

Bernd G. schrieb:
> Ich habe Fernwärme. Warum, zum Geier, hat die schreibende Zunft zu
> diesem speziellen Fall noch kein apokalyptisches Szenario entwickelt?

Das braucht sie nicht, zumal im TV kürzlich verkündet wurde, dass in 
Atomkraftwerken keine Wärme entsteht. Na dann ...

Beitrag #7135604 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Le X. (lex_91)


Lesenswert?

Percy N. schrieb:
> zumal im TV kürzlich verkündet wurde, dass in
> Atomkraftwerken keine Wärme entsteht. Na dann ...

Mit dem Fernsehen (und erst Recht dem Internet) verhält es sich wie mit 
den unendlich vielen Affen und ihren Schreibmaschinen.

Alles was man zu irgendeinem Thema sagen kann wurde schon mal irgendwann 
von irgendjemanden gesagt.
Deswegen sind Aussagen wie "Im TV hat einer gesagt..." nicht geeignet um 
über die Arbeitsmoral und -qualität einer ganzen Berufsgruppe zu 
urteilen.

Es macht halt schon 'nen Unterschied ob so eine Aussage von der 
Kindergärtnerin von Hinterbruntzbieslbach kommt die auf der Kirchweih 
interviewed wurde oder von einem Minister der bei Anne Will seine 
Politik erklärt.

: Bearbeitet durch User
von Percy N. (vox_bovi)


Lesenswert?

Le X. schrieb:
> Es macht halt schon 'nen Unterschied ob so eine Aussage von der
> Kindergärtnerin von Hinterbruntzbieslbach kommt die auf der Kirchweih
> interviewed wurde oder von einem Minister der bei Anne Will seine
> Politik erklärt.

Das hast Du schön beobachtet, nur geht es hier um Journalisten, die sich 
im Rahmen ihrer Berufsausübung äußern,  und nicht um den Friseur von 
Niederwunsen. Von einem Berufsjournalisten darf erwartet werden, dass er 
sichczu Themen äußert,  denen er gewachsen ist, und das,auf 
professionellem Niveau, oder die Klappe hält.

Spaßig war's bei der Habarie der Costa Concordia: die gute Mira 
Barthelmann, studierte Kunsthistorikerin, due vor Ort war, um für den BR 
von einer Schmuckmesse zu berichten, dichtete dem habarierten Pitt die 
interessantesten Tonnagen an, wobei sie sich von Sendung zu Sendung, 
angefangen bei einer Hamburger Hafenbarkasse, langsam dem realen Wert 
näherte.

Unvergesslich auchcdie junge Dame, die meinte, es sei so heiß,  dass 
auch Schwitzen keine Abkühlung bringen könne, weil der Schweiß sofort 
verdunste.

Ind diesen Insinn kriegen nicht nur die Mädels hin.

Man fragt sich, ob zu den Einstellungsvoraussetzungen als Journalist 
inzwischen der Schulabbruch nach der siebten Klasse gehört. Oder ist das 
schlicht der Unterschied zwischen Wolf Schneider und Guido Knopp? Bei 
Augstein hätten solche Gestalten noch nicht einmal den Rasen mähen 
dürfen, schätze ich.

Le X. schrieb:
> Deswegen sind Aussagen wie "Im TV hat einer gesagt..." nicht geeignet um
> über die Arbeitsmoral und -qualität einer ganzen Berufsgruppe zu
> urteilen.

Es sollte überall noch einen Schlussredakteur geben ...

: Bearbeitet durch User
von Le X. (lex_91)


Lesenswert?

Percy N. schrieb:
> Man fragt sich, ob zu den Einstellungsvoraussetzungen als Journalist
> inzwischen der Schulabbruch nach der siebten Klasse gehört.

Auf dem Bau wird geschlampt, am Band wird geschlampt, der 
Softwareentwickler schlampt...
Eigentlich schlampt jeder, außer man selbst natürlich.
Wieso sollten Journalisten also irgendwelche höheren Wesen, über 
menschliche Schwächen erhaben sein?

Ich sage nicht dass ich das gut finde, aber solange keine Absicht 
dahinter steckt (hier bitte passenden Relotius-Verweis rauskramen) mach 
ich da kein Fass auf.
Außerdem, wir sind doch alle mündige Bürger, medienkompetent und 
kritische Denker. Da stört uns das doch nicht.

Percy N. schrieb:
> Es sollte überall noch einen Schlussredakteur geben ...

Geb ich dir recht.
Dieser kann aber auch nicht jeden Inhalt prüfen sondern maximal ob nach 
Stand der Technik gearbeitet wurde, Quellen vorliegen, Verweise stimmen 
usw.
Und je mehr in Richtung Boulevard das Medium angesiedelt ist desto eher 
wird hier gespart.
Von einem seriösen Medium erwarte ich aber zumindest eine 
Richtigstellung, sollten Fehler bekannt werden.

von Percy N. (vox_bovi)


Lesenswert?

Le X. schrieb:
> Auf dem Bau wird geschlampt, am Band wird geschlampt, der
> Softwareentwickler schlampt...
Stimmt, nurxschlampt jeder in seinem Kompetenzbereich. Jedenfalks habe 
ich noch nie davon gehört, dass ein Elektriker das Dach falsch 
eingedeckt oder der Maurer die Decke falsch eingezogen hätte.
> Eigentlich schlampt jeder, außer man selbst natürlich.
Meinen wir dasselbe? Ich verstehe unter Schlampen die bewusste 
Abweichung vom Standard. Vielleicht meinst Du das, was ich Murksen 
nennen würde.
> Wieso sollten Journalisten also irgendwelche höheren Wesen, über
> menschliche Schwächen erhaben sein?
Zumindest sollten sie ihre Grenzen kennen. Es scheint sich aber die 
Einstellung auszubreiten, man könne das Sein umdefinieren (und sei es 
nur, um Marx zu widerlegen, wenn man ihn denn kennte).

Le X. schrieb:
> Und je mehr in Richtung Boulevard das Medium angesiedelt ist desto eher
> wird hier gespart.
> Von einem seriösen Medium erwarte ich aber zumindest eine
> Richtigstellung, sollten Fehler bekannt werden.

Derartige Klopper findet man zunehmend auch in der Tagesschau, dem 
heiligen Gral der deutschen TV-Berichterstattung. Bei 
Hilfsschlauberger-Magazinen wie Galileo wprdexich (vermutlich zu 
Unrecht) nichts Besseres erwarten, aber das örTV sollte einen 
Minimalstandard nicht unterschreiten.

Richtigstellungen darst Du nur erwarten, wenn das Büro des Herrn 
Generalsekretärs hinreichend Druck gemacht hat.

Ich habe mir einmal die Freiheit herausgenommen, die Redaktion einer 
Magazinsendung eines ARD-Senders auf einen üblen Fehler hinzuweisen. 
Reaktion: 1. Das hat so seine Richtigkeit NachcBeleg des Gegenteils: 2. 
Das ist Absicht, wir wollen den Zuschauer nicht überfordern 3. Der 
Zuschauer will das so

Der Zuschauer hat sich von diesem Magazin inzwischen getrennt.

von Marc G. (marcm)


Lesenswert?

Viel interessanter wäre die Frage wie die Hausverwaltung die 17/19°C 
hinbekommen will. (Oder der Heizungsbauer) Ist die Heizungsanlage bzw. 
jeder einzelne Heizkörper / Fussbodenheizungstrang tatsächlich 
hydraulisch oder thermisch perfekt abgeglichen dass man das tatsächlich 
über die VL-Temp regeln könnte ?

Das wage ich zu bezweifeln....

von Thomas U. (charley10)


Lesenswert?

Tom K. schrieb:
> Jens P. schrieb:
>> Al. K. schrieb:
>>> (prx) A. K. schrieb:
>>>>
>> 
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/verbraucher/habeck-massnahmenpaket-101.html
>>
>> Irgendwie komme ich gerade nicht mehr mit.
>> Ich dachte, die Heizungsbranche ist aktuell mit der Umrüstung der alten
>> Öl- und Gasheizungen und dem Aufbau von Wärmepumpen ausgelastet? Aber
>> den Heizungscheck kann der Azubi doch bestimmt nach der Berufsschule
>> machen...
>
> Das funktioniert wohl anders:
> Wer keinen Termin für einen Heizungscheck bekommt, einen solchen nicht
> nachweisen kann, dem wird halt das Gas abgedreht.
> Ziel der Habocke -Gaseinsparung- erreicht! Alles super!
>
> Hauptsache den Poolheizern wird schon mal im Vorfeld der Verzicht auf
> Kontrollen versprochen. Nicht daß irgend ein Privatjetflieger nach
> anstrengender Weltreise in Deutschland in kaltem Wasser baden muß...
>
> Man bin ich bedient, von den derzeit handelnden Akteuren.

Ich ebenso!
"In privaten Haushalten sollen Mieterinnen und Mieter von der Pflicht 
entbunden werden, ihre Wohnung auf eine Mindesttemperatur zu heizen. 
Wenn diese etwa verreist sind oder die Temperatur für zu hoch halten, 
sollen sie selbst die Temperatur niedriger einstellen können als bisher 
vorgeschrieben."
War es bisher nicht so, dass der VERMIETER dafür zu sorgen hatte, dass 
die Mieter die Mindesttemperatur erreichen konnten?
Oder ist das eine Habecksche Gesetzesinterpretation? Dann natürlich...

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Thomas U. schrieb:
> War es bisher nicht so, dass der VERMIETER dafür zu sorgen hatte, dass
> die Mieter die Mindesttemperatur erreichen konnten?

Mag sein, aber das ist hier ja nicht das Problem. Darum geht es erst 
wieder, wenn die Gaskrise vorbei ist und der Vermieter auf den 
Geschmackgekommen ist.

: Bearbeitet durch User
von Thomas U. (charley10)


Lesenswert?

(prx) A. K. schrieb:
> Thomas U. schrieb:
>> War es bisher nicht so, dass der VERMIETER dafür zu sorgen hatte, dass
>> die Mieter die Mindesttemperatur erreichen konnten?
>
> Mag sein, aber das ist hier ja nicht das Problem.

Wo ist bisher die PFLICHT des Mieters hinterlegt, die Bude DAUERHAFT auf 
Mindesttemperatur zu heizen?

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Thomas U. schrieb:
> Wo ist bisher die PFLICHT des Mieters hinterlegt, die Bude DAUERHAFT auf
> Mindesttemperatur zu heizen?

Möglicherweise in manchen Mietverträgen.
- Eine innen liegende Wohnung profitiert von den heizenden Nachbarn
- Eine kalte Innenwand kann zu Schimmel hinter Schränken führen.

: Bearbeitet durch User
von Thomas U. (charley10)


Lesenswert?

(prx) A. K. schrieb:
> Thomas U. schrieb:
>> Wo ist bisher die PFLICHT des Mieters hinterlegt, die Bude DAUERHAFT auf
>> Mindesttemperatur zu heizen?
>
> Möglicherweise in manchen Mietverträgen.
> - Eine innen liegende Wohnung profitiert von den heizenden Nachbarn

> - Eine kalte Innenwand kann zu Schimmel hinter Schränken führen.
Vorzugsweise bei mangelhafter Dämmung!

Das wäre wie: "Du hast keine Chance! Also nutze sie!"

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Thomas U. schrieb:
> Vorzugsweise bei mangelhafter Dämmung!

Dämmst du routinemässig Innenwände zwischen als geheizt angenommenen 
Räumen?

Aussenwände sind eine ganz andere Baustelle. Schränke dort zu platzieren 
kann je nach Haus hässliche Folgen haben.

: Bearbeitet durch User
von Percy N. (vox_bovi)


Lesenswert?

Thomas U. schrieb:
> Wo ist bisher die PFLICHT des Mieters hinterlegt, die Bude DAUERHAFT auf
> Mindesttemperatur zu heizen?

Das nennt sich "vertragsgemäßer Gebrauch" und ist nützlich für den 
Mieter im Hinblick auf § 538 BGB.

Aber der Habecksche Vorschlag stellt eine wunderschöne "kalte 
Enteignung" im Wortsinne dar. Die Entpflichtung der Vermieter, geeignete 
Heizmöglichkeiten vorzuhalten, allerdings auch.

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Percy N. schrieb:
> Die Entpflichtung der Vermieter, geeignete
> Heizmöglichkeiten vorzuhalten, allerdings auch.

Kann man fehlendes Heizgas nicht als höhere Gewalt verbuchen?

von Thomas U. (charley10)


Lesenswert?

(prx) A. K. schrieb:
> Thomas U. schrieb:
>> Vorzugsweise bei mangelhafter Dämmung!
>
> Dämmst du routinemässig Innenwände zwischen als geheizt angenommenen
> Räumen?
>
> Aussenwände sind eine ganz andere Baustelle. Schränke dort zu platzieren
> kann je nach Haus hässliche Folgen haben.

Es GING um Außendämmung! Was Anderes macht kaum Sinn.

von Thomas U. (charley10)


Lesenswert?

(prx) A. K. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>> Die Entpflichtung der Vermieter, geeignete
>> Heizmöglichkeiten vorzuhalten, allerdings auch.
>
> Kann man fehlendes Heizgas nicht als höhere Gewalt verbuchen?

Da müsste sich nach jetziger Rechtslage der Vermieter Gedanken über 
einen Ersatz machen. Das soll bestimmt entfallen.
Lagerfeuer im WZ sind aber auch nicht ohne!

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Thomas U. schrieb:
> Es GING um Außendämmung! Was Anderes macht kaum Sinn.

Es ging im Beitrag "Re: Für alle, die jetzt noch Heizlüfter bunkern."
um Innenwände zwischen benachbarten Wohnungen. Ein Bewohner muss wohl 
nicht damit rechnen, dass sich hinter einem Schrank an einer Innenwand 
zu einer anderen Wohnung Schimmel bildet, weil die Wand stark auskühlt.

: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Thomas U. schrieb:
> Da müsste sich nach jetziger Rechtslage der Vermieter Gedanken über
> einen Ersatz machen.

Ich sehe schon Horden von Vermietern mit Flüssiggaslastern und Rubeln 
nach Russland fahren. ;-)

Klar muss er. Aber Wunder dauern bekanntlich etwas länger. Die Gabe der 
zutreffenden Prophetie wird vom Gesetzgeber sicherlich nicht verlangt.

: Bearbeitet durch User
von Thomas U. (charley10)


Lesenswert?

(prx) A. K. schrieb:
> Thomas U. schrieb:
>> Da müsste sich nach jetziger Rechtslage der Vermieter Gedanken über
>> einen Ersatz machen.
>
> Ich sehe schon Horden von Vermietern mit Flüssiggaslastern und Rubeln
> nach Russland fahren. ;-)
>
> Klar muss er. Aber Wunder dauern bekanntlich etwas länger. Die Gabe der
> zutreffenden Prophetie wird vom Gesetzgeber sicherlich nicht verlangt.

Wird aber mit der Kunde vom "Alles Durchgerechnet" zumindest von den 
Politniks genau so demonstriert.

von Percy N. (vox_bovi)


Lesenswert?

(prx) A. K. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>
>> Die Entpflichtung der Vermieter, geeignete
>> Heizmöglichkeiten vorzuhalten, allerdings auch.
>
> Kann man fehlendes Heizgas nicht als höhere Gewalt verbuchen?

Das lässt sich bejahen, beeeutet aber nicht, dass der Vermieter 
keinerlei Ansteengungen unternehmen muss, dem abzuhelfen.

Interessant wird es, wenn die Bude schimmelt.

von Thomas U. (charley10)


Lesenswert?

(prx) A. K. schrieb:
> Thomas U. schrieb:
>> Da müsste sich nach jetziger Rechtslage der Vermieter Gedanken über
>> einen Ersatz machen.
>
> Ich sehe schon Horden von Vermietern mit Flüssiggaslastern und Rubeln
> nach Russland fahren. ;-)
>
Komisch. Es wird doch kundgetan, dass es zwar keine neuen Flaschen/Tanks 
dafür gibt, die Füllung aber kein Problem wäre.
Zumindest so lange, bis auch kein Öl mehr aus der Drushba kommt...

> Klar muss er. Aber Wunder dauern bekanntlich etwas länger. Die Gabe der
> zutreffenden Prophetie wird vom Gesetzgeber sicherlich nicht verlangt.

von Percy N. (vox_bovi)


Lesenswert?

(prx) A. K. schrieb:
> Klar muss er. Aber Wunder dauern bekanntlich etwas länger. Die Gabe der
> zutreffenden Prophetie wird vom Gesetzgeber sicherlich nicht verlangt.

Noch nicht einmal von der Regierung, wenngleich jedem Putin-Versteher 
klar sein dürfte, dass geregelte Vollversorgung mit Gas aus Russland auf 
nachgerade wundersame Weise durch Inbetriebnahme von NS2 eintreten 
würde, und jedem Biden-Versteher klar ist, dass dieser darin mindestens 
Verrat, wenn nicht gleich den Bündnisfall, hervorgerufen durch einen 
Angriff seitens der BRD,  sehen würde.

von Thomas U. (charley10)


Lesenswert?

Percy N. schrieb:
> (prx) A. K. schrieb:
>> Percy N. schrieb:
>>
>>> Die Entpflichtung der Vermieter, geeignete
>>> Heizmöglichkeiten vorzuhalten, allerdings auch.
>>
>> Kann man fehlendes Heizgas nicht als höhere Gewalt verbuchen?
>
> Das lässt sich bejahen, beeeutet aber nicht, dass der Vermieter
> keinerlei Ansteengungen unternehmen muss, dem abzuhelfen.
>
> Interessant wird es, wenn die Bude schimmelt.

Dann ist natürlich der Mieter dran?

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Thomas U. schrieb:
> Dann ist natürlich der Mieter dran?

Auch vom Mieter kann nicht per Verordnung, Gesetz oder Mietvertrag 
verlangt werden, im nächsten Wald Holz zu fringsen (*), um es im 
Wohnzimmer zu verfeuern. ;-)

*: https://de.wiktionary.org/wiki/fringsen

: Bearbeitet durch User
von Percy N. (vox_bovi)


Lesenswert?

Thomas U. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>
>> (prx) A. K. schrieb:
>>
>>> Percy N. schrieb:
>>>> Die Entpflichtung der Vermieter, geeignete
>>>> Heizmöglichkeiten vorzuhalten, allerdings auch.
>>>
>>> Kann man fehlendes Heizgas nicht als höhere Gewalt verbuchen?
>>
>> Das lässt sich bejahen, beeeutet aber nicht, dass der Vermieter
>> keinerlei Ansteengungen unternehmen muss, dem abzuhelfen.
>> Interessant wird es, wenn die Bude schimmelt.
>
> Dann ist natürlich der Mieter dran?
Wohl kaum, es sei denn, der Mieter habe es unterlassen, die 
vermieterseitig gestellte Heizung notfalls durchgängig vollastig zu 
betreiben.

Ich wage,aber nicht zu prognostizieren, was zB 16 ⁰C Raumtemperatur für 
die Temperatur der Außenwand bedeuten, je nach Standort des Heizkörpers. 
Vor Jahren habe ich staunend einen Kellerraum besichtigt, der sich 
allenfalls theoretisch beheizen ließ: An der Wand gegenüber der 
Außenwand war in Schulterhöhe ein Rippenheizkörper an die Wand 
geschraubt, warum auch immer. Möglicherweise bestand ein Zusammenhang 
mit dem Niveau des Heizkessels.

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Percy N. schrieb:
> Außenwand war in Schulterhöhe ein Rippenheizkörper an die Wand
> geschraubt, warum auch immer.

Altmodische Fussbodenheizung. ;-)

von Thomas U. (charley10)


Lesenswert?

Percy N. schrieb:
> Thomas U. schrieb:
>> Percy N. schrieb:
...
>>
>> Dann ist natürlich der Mieter dran?
> Wohl kaum, es sei denn, der Mieter habe es unterlassen, die
> vermieterseitig gestellte Heizung notfalls durchgängig vollastig zu
> betreiben.
>
> Ich wage,aber nicht zu prognostizieren, was zB 16 ⁰C Raumtemperatur für
> die Temperatur der Außenwand bedeuten, je nach Standort des Heizkörpers.
> Vor Jahren habe ich staunend einen Kellerraum besichtigt, der sich
> allenfalls theoretisch beheizen ließ: An der Wand gegenüber der
> Außenwand war in Schulterhöhe ein Rippenheizkörper an die Wand
> geschraubt, warum auch immer. Möglicherweise bestand ein Zusammenhang
> mit dem Niveau des Heizkessels.

Dazu gibt es sicher unterschiedliche Auffassungen. Vor Jahren konnte ich 
einer Bekannten helfen, ihre extrem hohen Heizkosten etwas zu 
lokalisieren.
Mit einer Thermokamera waren z.B. die Rippen(!) des Heizkörpers durch 
die Außenwand sichtbar! Ein Umzug half dann.
Was ich auch schon bestaunen durfte, war, dass die Heizungsrohre in die 
Wand eingemauert waren! Bei Innenwänden recht sinnvoll, da die 
Heizfläche entsprechend vergrößert wird. Bei ungedämmten Außenflächen 
aber ein thermisches 'Verbrechen'!

von Thomas U. (charley10)


Lesenswert?

Percy N. schrieb:
> (prx) A. K. schrieb:
>> Klar muss er. Aber Wunder dauern bekanntlich etwas länger. Die Gabe der
>> zutreffenden Prophetie wird vom Gesetzgeber sicherlich nicht verlangt.
>
> Noch nicht einmal von der Regierung, wenngleich jedem Putin-Versteher
> klar sein dürfte, dass geregelte Vollversorgung mit Gas aus Russland auf
> nachgerade wundersame Weise durch Inbetriebnahme von NS2 eintreten
> würde, und jedem Biden-Versteher klar ist, dass dieser darin mindestens
> Verrat, wenn nicht gleich den Bündnisfall, hervorgerufen durch einen
> Angriff seitens der BRD,  sehen würde.

Wobei ich mich in diesem Fall zu den Putin-'Versteher' rechne, 
keinesfalls  aber zu dessen Fanboys!
Zum Bau und Inbetriebnahme von NS2 gibt es sicher internationale 
Abkommen?
Wenn dann nach Regierungsbeteiligung unserer Durchrechner und 
Biden-Versteher die AntiInbetriebnahmeHetze Fahrt aufnahm mit dem Tenor 
" Wir brauchen und wollen dein Gas nicht", war eine Reaktion zu 
erwarten.
"Dann macht doch mal den Versuch, ihr Großschnauzen!"
Warum dann nicht das Angenehme mit dem Nützlichen verbinden und die 
Ukraine wieder dem Großreich zuführen?
Das ist die Darstellung der erwartbaren Kausalkette und keinesfalls eine 
Zustimmung zum Krieg!

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


Lesenswert?

Thomas U. schrieb:
> Warum dann nicht das Angenehme mit dem Nützlichen verbinden und die
> Ukraine wieder dem Großreich zuführen?

Die DDR gehörte aber bis 1990 auch zum "Großreich". Schon vergessen?

Beitrag #7136193 wurde vom Autor gelöscht.
von Hartmut K. (wodim)


Lesenswert?

Rainer Z. schrieb:
> Thomas U. schrieb:
>> Warum dann nicht das Angenehme mit dem Nützlichen verbinden und die
>> Ukraine wieder dem Großreich zuführen?
>
> Die DDR gehörte aber bis 1990 auch zum "Großreich".

Sie war keine Republik der UdSSR, sie war einer von zwei deutschen 
Staaten.

von Percy N. (vox_bovi)


Lesenswert?

Le X. schrieb:
> Und je mehr in Richtung Boulevard das Medium angesiedelt ist desto eher
> wird hier gespart.

Wenn man den Deibel nennt ...

Dieser Tage in "Brisant": Rainer Wendt in Großaufnahme vor einer Wand, 
auf der unübersehbar in riesigen Lettern "DPolG" steht. Unten links 
eingeblendetes Textfeld "Rainer Wendt - Gewerkschaft der Polizei". Im 
gesprochenen Text war gleichfalls von "Rainer Wendt von der Gewerkschaft 
der Polizei" die Rede.

Und siehe da: kurz darauf darf man von Andreas Rebers erfahren, manche 
Journalisten erweckten den Eindruck, ein Blinder habe aufgeschrieben, 
was ein Tauber gehört habe.

: Bearbeitet durch User
von Georg L. (leroyhe)


Lesenswert?

Nachdenklicher schrieb:
> Wer jetzt noch im Strom heizt (resistive Heizung, nicht Wärmepumpe) hat
> eh die Kontrolle über sein Leben verloren. ;-)

schon vor über 30 Jahren kam Stromheizung in die Tonnen,. wer sich nicht 
informiert, zahlt für 30% Wirkungsgrad, anderes ging in die Luft und zum 
Fiskus, der braucht ja solche ..Zahler

von Percy N. (vox_bovi)


Lesenswert?

Georg L. schrieb:
> schon vor über 30 Jahren kam Stromheizung in die Tonnen,. wer sich nicht
> informiert, zahlt für 30% Wirkungsgrad,

Und der Rest? Abwärme?

von Hartmut K. (wodim)


Lesenswert?

Percy N. schrieb:
> Georg L. schrieb:
>> Stromheizung [...] 30% Wirkungsgrad
>
> Und der Rest? Abwärme?

;)

: Bearbeitet durch User
von Johannes O. (jojo_2)


Lesenswert?

E34 L. schrieb:
> aber#2: "Der Betrieb von ortsveränderlichen elektrischen Heizgeräten ist
> während der Heizperiode untersagt (Okt-Apr)".

Rechtsgrundlage dafür?

Wäre ja noch schöner wenn mir jemand vorschreiben könnte wie ich was zu 
heizen habe. Es gibt durchaus Fälle bei denen ein kurzzeitiger 
Heizlüftereinsatz sinnvoll und wirtschaftlich ist. Alles andere 
verbietet doch schon der gesunde Menschenverstand.


Thomas U. schrieb:
> Was ich auch schon bestaunen durfte, war, dass die Heizungsrohre in die
> Wand eingemauert waren! Bei Innenwänden recht sinnvoll, da die
> Heizfläche entsprechend vergrößert wird. Bei ungedämmten Außenflächen
> aber ein thermisches 'Verbrechen'!

Gar nicht mal so selten... Interessant wird es auch, wenn die 
Warmwasserzirkulation dauerhaft läuft und die Wände bedarfsunabhängig 
schön aufgeheizt werden.

von Al. K. (alterknacker)


Lesenswert?

Johannes O. schrieb:
> Wäre ja noch schöner wenn mir jemand vorschreiben könnte wie ich was zu
> heizen habe.

Dir ist scheinbar nicht bekannt welche Möglichkeiten ein Staat haben
kann.

Schon bei einen  Digitalen Zähler im Zählerfeld sind die 
Überwachungsmöglichkeiten enorm , bei fern abfrage.

von Johannes O. (jojo_2)


Lesenswert?

Al. K. schrieb:
> Johannes O. schrieb:
>> Wäre ja noch schöner wenn mir jemand vorschreiben könnte wie ich was zu
>> heizen habe.
>
> Dir ist scheinbar nicht bekannt welche Möglichkeiten ein Staat haben
> kann.
Staat? Der Zettel kam vom Eigentümer. Um das gehts hier.

von Thomas U. (charley10)


Lesenswert?

Johannes O. schrieb:
> Al. K. schrieb:
>> Johannes O. schrieb:
>>> Wäre ja noch schöner wenn mir jemand vorschreiben könnte wie ich was zu
>>> heizen habe.
>>
>> Dir ist scheinbar nicht bekannt welche Möglichkeiten ein Staat haben
>> kann.
> Staat? Der Zettel kam vom Eigentümer. Um das gehts hier.

Der weiß wohl um seinen Klingeldraht in der Verteilung?

von A. S. (Gast)


Lesenswert?

Georg L. schrieb:
> schon vor über 30 Jahren kam Stromheizung in die Tonnen,. wer sich nicht
> informiert, zahlt für 30% Wirkungsgrad

Die E-Heizer, die ich kenne, tun das auch nur deshalb noch, weil die 
Gesamtkosten geringer sind als bei einer Zentralheizung.

von Thomas U. (charley10)


Lesenswert?

A. S. schrieb:
> Georg L. schrieb:
>> schon vor über 30 Jahren kam Stromheizung in die Tonnen,. wer sich nicht
>> informiert, zahlt für 30% Wirkungsgrad
>
> Die E-Heizer, die ich kenne, tun das auch nur deshalb noch, weil die
> Gesamtkosten geringer sind als bei einer Zentralheizung.

Dieser Zustand muss schleunigst(!) durch Preisanpassung bereinigt 
werden!!

von Johannes O. (jojo_2)


Lesenswert?

Thomas U. schrieb:
> Johannes O. schrieb:
>> Al. K. schrieb:
>>> Johannes O. schrieb:
>>>> Wäre ja noch schöner wenn mir jemand vorschreiben könnte wie ich was zu
>>>> heizen habe.
>>>
>>> Dir ist scheinbar nicht bekannt welche Möglichkeiten ein Staat haben
>>> kann.
>> Staat? Der Zettel kam vom Eigentümer. Um das gehts hier.
>
> Der weiß wohl um seinen Klingeldraht in der Verteilung?

Das kann natürlich auch sein. "Eigentlich" dürfte ja nichts passieren, 
außer dass ggf ne Sicherung auslöst. Wir werden sehen.

Übrigens gleicher Spaß wie beim Einbau von E-Fahrzeugladestationen in 
alte Gebäude... Natürlich kannst du 16A auf drei Phasen ziehen, wenn 
deine Diazed-Sicherung für die komplette Wohnung schon bei 25A auslöst. 
Kochen oder Laden ;-) Fürs Lademanagement will natürlich auch keiner 
Geld ausgeben.

von E34 L. (nostalgiker)


Lesenswert?

Johannes O. schrieb:
> Das kann natürlich auch sein. "Eigentlich" dürfte ja nichts passieren,
> außer dass ggf ne Sicherung auslöst. Wir werden sehen.

Das klingt schon plausibel. Problem ist (wie in vielen älteren 
Wohnungen), dass es nur wenige Stromkreise gibt, sprich mehrere Räume an 
einer Sicherung. Zwei Heizlüfter je 2000W + bissl Kleinkram wären also 
4000W und da löst ein 16A Automat nicht sofort aus. Der lässt sich bei 
solch einer Last gerne mal 30min. Zeit dafür und das kann für die 
Leitungen schon zuviel sein (eher für die jahrzehntealten Lüsterklemmen 
in den Abzweigdosen).

Eine Gesetzesgrundlage kann ich dir nicht nennen. Ist wohl reine Willkür 
der Hausverwaltung. Ich kenne aber auch für folgendes bei mir keine 
Gesetzrdgrundlagen:

- Tierhaltung verboten
- Rauchen verboten
- Wäsche trocknen verboten (auch auf dem Balkon)
- Auf Balkon Blumenschmuck erwünscht!
- Anbringen von Antennen gleich welcher Art verboten

Da soll noch wer sagen, wir Schwaben wären spießig ironie

Und es halten sich alle daran. Wer aufmauckt fliegt raus und die 
Wohnungen sind zwar teuer aber begehrt. Dazu noch nen 
Rentner-Hobbyhausmeister mit Langeweile und die "Idylle" hier ist 
perfekt ;)

Egal, irgendwie mag ich auch, dass es hier nur ordentliche Leute gibt.

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Percy N. schrieb:
>> schon vor über 30 Jahren kam Stromheizung in die Tonnen,. wer sich nicht
>> informiert, zahlt für 30% Wirkungsgrad,
>
> Und der Rest? Abwärme?

Ja. Aber am falschen Ort.

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Johannes O. schrieb:
>> aber#2: "Der Betrieb von ortsveränderlichen elektrischen Heizgeräten ist
>> während der Heizperiode untersagt (Okt-Apr)".
>
> Rechtsgrundlage dafür?

Der Deutsche Städtetag empfiehlt das zur Prüfung. Nicht ohne Grund, denn 
viele Bürger und Unternehmen werden keinen Gefallen daran finden, per 
Abschaltung des Stromnetzes zur Solidarität mit frierenden Gasheizern 
gezwungen zu werden.

: Bearbeitet durch User
von E34 L. (nostalgiker)


Lesenswert?

(prx) A. K. schrieb:
> Ja. Aber am falschen Ort.

das meinte ich mit

E34 L. schrieb:
> und das kann für die
> Leitungen schon zuviel sein (eher für die jahrzehntealten Lüsterklemmen
> in den Abzweigdosen).

ERgänzung: ..die keiner mehr findet, weil zigmal übertapeziert.

Ok, wenn man es mit MaWin'scher Genauigkeit nehmen würde: Mir bricht bei 
4000 Watt die Netzspannung soweit ein, dass es dann doch nur noch 3600W 
sind und der 16A Automat keine Überlast sieht. Ich hab nicht vor, 
elektrisch zu heizen. Tagsüber bin ich eh nicht da (wenn nicht grad 
Urlaub) und zum Schlafen ist mir Kalt eh lieber.

EDIT2: Die Hausordnung könnte ich gerne hochladen, da gibt's noch viel 
lustigere Dinge, aber a) möchte ich keinen Ärger bekommen und b) hat es 
nichts mit Elektrik zu tun ;)

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

E34 L. schrieb:
> (prx) A. K. schrieb:
>> Ja. Aber am falschen Ort.
>
> das meinte ich mit

Aber ich nicht. Wer wie die Franzosen mit Kernkraft die Wohnung heizt, 
der heizt zu zwei Dritteln das Flusswasser, mit dem das Kraftwerk 
gekühlt wird.

: Bearbeitet durch User
von Thomas U. (charley10)


Lesenswert?

(prx) A. K. schrieb:
> E34 L. schrieb:
>> (prx) A. K. schrieb:
>>> Ja. Aber am falschen Ort.
>>
>> das meinte ich mit
>
> Aber ich nicht. Wer wie die Franzosen mit Kernkraft die Wohnung heizt,
> der heizt zu zwei Dritteln das Flusswasser, mit dem das Kraftwerk
> gekühlt wird.

Dann muss das Ding eben näher ran an die Städte und die Abwärme direkt 
in die Heizung. In Island wird die Wärme auch über große Entfernungen 
'rangeholt!
...das will auch wieder Keiner. Machs den Leuten recht - Kopfschüttel...

: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Bissel Rechnerei: in D gibt es 40 Mio Haushalte, davon heizt die Hälfte 
mit Gas. Wenn jeder davon zwei 2 kW Heizlüfter betreibt, dann entsteht 
ein Mehrverbrauch von 80 GW. Bei ~220 GW Gesamtleistung könnte das knapp 
werden.

von Thomas U. (charley10)


Lesenswert?

(prx) A. K. schrieb:
> Bissel Rechnerei: in D gibt es 40 Mio Haushalte, davon heizt die Hälfte
> mit Gas. Wenn jeder davon zwei 2 kW Heizlüfter betreibt, dann entsteht
> ein Mehrverbrauch von 80 GW. Bei ~220 GW Gesamtleistung könnte das knapp
> werden.

Und unsere E-Autos? Werden die bevorzugt bedient oder heißt das dann 
Heizen oder Fahren?

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Thomas U. schrieb:
> Dann muss das Ding eben näher ran an die Städte und die Abwärme direkt
> in die Heizung.

Vielleicht hätte man die KKWs in die Städte mitten rein bauen sollen.

: Bearbeitet durch User
von Thomas U. (charley10)


Lesenswert?

(prx) A. K. schrieb:
> Thomas U. schrieb:
>> Dann muss das Ding eben näher ran an die Städte und die Abwärme direkt
>> in die Heizung.
>
> Vielleicht hätte man die KKWs in die Städte mitten rein bauen sollen.

Warum nicht? Ist aber schon eine alte Idee:
"...weihnachten bei hoppenstedts..."

: Bearbeitet durch User
von Udo S. (urschmitt)


Lesenswert?

Al. K. schrieb:
> Dir ist scheinbar nicht bekannt welche Möglichkeiten ein Staat haben
> kann.

Der schafft es nicht mal die Daten die er längst hat zusammenzufassen. 
Siehe z.B. neue Grundsteuer oder Zensus-2022.
Oder auch die Statistik über Covid-19 Fälle.

Deine Orwellschen Phantasien kannst du dir also sonstwohin schieben.

Thomas U. schrieb:
> Dieser Zustand muss schleunigst(!) durch Preisanpassung bereinigt
> werden!!

Ich habe gerade eine Preissenkung für Strom von meinem Stadtwerk 
erhalten. Ab Herbst dann ein moderater Anstieg auf unglaubliche 
25ct/kwh.
Ich glaube ich muss schleunigst auswandern.

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Thomas U. schrieb:
> Und unsere E-Autos? Werden die bevorzugt bedient oder heißt das dann
> Heizen oder Fahren?

So ungefähr. Wenn bei dir im Block alle ihre Heizlüfter einschalten, 
kann der Nachbar seien dicken Stromer nicht laden, weil im Viertel der 
Strom ausfällt. Das wärmt manchen zumindest das Gemüt, wenn schon 
niemandem den Arsch. ;-)

: Bearbeitet durch User
von Udo S. (urschmitt)


Lesenswert?

(prx) A. K. schrieb:
> Thomas U. schrieb:
>> Dann muss das Ding eben näher ran an die Städte und die Abwärme direkt
>> in die Heizung.
>
> Vielleicht hätte man die KKWs in die Städte mitten rein bauen sollen.

Heizkraftwerke gibts doch viele.
Mir fallen hier in der Umgebung Frankfurt, Mannheim und sogar ein 
Holzheizkraftwerk in Heidelberg ein.

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

A. S. schrieb:
> Die E-Heizer, die ich kenne, tun das auch nur deshalb noch, weil

... eine Stromheizung die geringsten Investitionskosten für den 
Vermieter hat. Die laufenden Kosten sind ja das Problem des Mieters und 
so lange jede Wohnung weg geht...

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Udo S. schrieb:
> Heizkraftwerke gibts doch viele.

Die effizienteren Heizkraftwerke sind Kombikraftwerke für Strom und 
Wärme. Und jetzt rate mal, was die verbrennen.

: Bearbeitet durch User
von Oliver S. (oliverso)


Lesenswert?

(prx) A. K. schrieb:
> denn
> viele Bürger und Unternehmen werden keinen Gefallen daran finden, per
> Abschaltung des Stromnetzes zur Solidarität mit frierenden Gasheizern
> gezwungen zu werden.

Wie ja nun schon mehrfach geschrieben wurde, ist's mit der Solidarität, 
wie es mit der schon immer war: man ist gezwungenermaßen dabei.
Wenn alle Gasheizer ohne Gas ihre Heizlüfter einschalten, hat niemand 
mehr Strom. Da muß kein Staat irgendwas abschalten, das passiert von 
ganz alleine.

Oliver

von Udo S. (urschmitt)


Lesenswert?

(prx) A. K. schrieb:
> Die effizienteren Heizkraftwerke sind Kombikraftwerke für Strom und
> Wärme.

Sind alle von mir genannten.
Gibts oder gabs irgendwo reine Heizkraftwerke?

Beitrag #7138907 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7138913 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7138914 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Johannes O. (jojo_2)


Lesenswert?

E34 L. schrieb:
> wären also
> 4000W und da löst ein 16A Automat nicht sofort aus. Der lässt sich bei
> solch einer Last gerne mal 30min. Zeit dafür und das kann für die
> Leitungen schon zuviel sein (eher für die jahrzehntealten Lüsterklemmen
> in den Abzweigdosen).

Da wirst du recht haben. Schlechte Dosenklemmen habe ich zu oft gesehen. 
Hoffen wir, dass es nicht zu Bränden kommt wenn mit Strom geheizt wird.
Aber wenn der Vermieter da Bedenken hat, wäre es dann eher an der Zeit 
die Installation mal prüfen zu lassen (Schleifenwiderstand).

Eure Zusatzregeln sind interessant, aber doch vermutlich nicht haltbar? 
Zumindest Wäschetrocknen sollte drin sein.

von Thomas U. (charley10)


Lesenswert?

Johannes O. schrieb:
> E34 L. schrieb:
>> wären also
>> 4000W und da löst ein 16A Automat nicht sofort aus. Der lässt sich bei
>> solch einer Last gerne mal 30min. Zeit dafür und das kann für die
>> Leitungen schon zuviel sein (eher für die jahrzehntealten Lüsterklemmen
>> in den Abzweigdosen).
>
> Da wirst du recht haben. Schlechte Dosenklemmen habe ich zu oft gesehen.
> Hoffen wir, dass es nicht zu Bränden kommt wenn mit Strom geheizt wird.
> Aber wenn der Vermieter da Bedenken hat, wäre es dann eher an der Zeit
> die Installation mal prüfen zu lassen (Schleifenwiderstand).
>
> Eure Zusatzregeln sind interessant, aber doch vermutlich nicht haltbar?
> Zumindest Wäschetrocknen sollte drin sein.

Dafür gibt es Waschsalons! ...die paar Eus und der 'geringe' Mehraufwand 
kann verlangt werden. Bestimmt!

Beitrag #7138929 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7138946 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Percy N. (vox_bovi)


Lesenswert?

E34 L. schrieb:
> Eine Gesetzesgrundlage kann ich dir nicht nennen.
Schau mal in § 903 BGB. Vor Überteeibungen schützen §§ 307 ff iVm 535 ff 
BGB.
> Ist wohl reine Willkür
> der Hausverwaltung.
Hausordnungen sollten vom Vermieter stammen.
> Ich kenne aber auch für folgendes bei mir keine
> Gesetzrdgrundlagen:
>
> Tierhaltung verboten
> Rauchen verboten
> Wäsche trocknen verboten (auch auf dem Balkon)
> Auf Balkon Blumenschmuck erwünscht!
> Anbringen von Antennen gleich welcher Art verboten

Mir wurde einmal von einem Vermieter berichtet, der gerne bestimmen 
wollte, welche Bilder der Mieter an die Wand hängen darf. Schade, dass 
das noch keiner mit mir versucht hat die Miete für Ausstellungsfläche in 
meiner Wohnung ust exorbitant teuer, geradezu ruinös ...).

E34 L. schrieb:
> EDIT2: Die Hausordnung könnte ich gerne hochladen, da gibt's noch viel
> lustigere Dinge, aber a) möchte ich keinen Ärger bekommen und b) hat es
> nichts mit Elektrik zu tun ;)

"Die Feuchtigkeit an den Wänden darf nicht gewerblich genutzt werden."

: Bearbeitet durch User
von Percy N. (vox_bovi)


Lesenswert?

(prx) A. K. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>
>>> schon vor über 30 Jahren kam Stromheizung in die Tonnen,. wer sich nicht
>>> informiert, zahlt für 30% Wirkungsgrad,
>>
>> Und der Rest? Abwärme?
>
> Ja. Aber am falschen Ort.

Wo denn so?

Und wie ist das Verhältnis beim Herd?

von Michael B. (alter_mann)


Lesenswert?

Udo S. schrieb:
> Gibts oder gabs irgendwo reine Heizkraftwerke?

Nein. Aber reine Heizwerke ohne Kraft gab es durchaus. Da wurden kleine 
Ortschaften mit Fernwärme versorgt. DAMPFheizung, richtig heiß.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


Lesenswert?

(prx) A. K. schrieb:
> Thomas U. schrieb:
>> Dann muss das Ding eben näher ran an die Städte und die Abwärme direkt
>> in die Heizung.
>
> Vielleicht hätte man die KKWs in die Städte mitten rein bauen sollen.

Das war in DDR bereits mit der Fernwärme gekoppelt. Diese wurden zuerst 
abgeschaltet.

Aber viel weniger Heizenergie benötigt eine direkte Kleidungsheizung. Es 
gibt so etwas zum Beispiel für die Motorradkleidung mit einem Akkupack 
zum Umschnallen. Es wird so nur 1/10 der Leistung und Energie benötigt 
im Vergleich zum Heizlüfter. Wäre das nicht eine Alternative für den TO 
und einige Mitpostende im Thread?

von Korax K. (korax)


Lesenswert?

Oder gleich von innen heizen: Wodka.

von Thomas U. (charley10)


Lesenswert?

Dieter D. schrieb:
> (prx) A. K. schrieb:
>> Thomas U. schrieb:
>>> Dann muss das Ding eben näher ran an die Städte und die Abwärme direkt
>>> in die Heizung.
>>
>> Vielleicht hätte man die KKWs in die Städte mitten rein bauen sollen.
>
> Das war in DDR bereits mit der Fernwärme gekoppelt. Diese wurden zuerst
> abgeschaltet.
>
> Aber viel weniger Heizenergie benötigt eine direkte Kleidungsheizung. Es
> gibt so etwas zum Beispiel für die Motorradkleidung mit einem Akkupack
> zum Umschnallen. Es wird so nur 1/10 der Leistung und Energie benötigt
> im Vergleich zum Heizlüfter. Wäre das nicht eine Alternative für den TO
> und einige Mitpostende im Thread?

Wie lange hält so ein Akkupack? "Wer so heizt, stirbt als Zweiter"
Vielleicht dürfen auch bevorzugte Arbeitnehmer (gibt es die ohne 
nennenswerte Energie dann noch?) überschüssige Prozesswärme, wie auch 
immer, mit nach Hause nehmen?

: Bearbeitet durch User
von Johannes O. (jojo_2)


Lesenswert?

Dieter D. schrieb:
> Aber viel weniger Heizenergie benötigt eine direkte Kleidungsheizung.

Homeoffice in der Heizdecke. yay!

von E34 L. (nostalgiker)


Lesenswert?

Thomas U. schrieb:
>> Zumindest Wäschetrocknen sollte drin sein.
>
> Dafür gibt es Waschsalons! ...die paar Eus und der 'geringe' Mehraufwand
> kann verlangt werden. Bestimmt!

Keine Ahnung, was wieder alles weggelöscht wurde...

"Für die Aufstellung einer Waschmaschine sowie das Trocknen der Wäsche 
sind die Gemeinschaftsräume im Keller zu benutzen!" Also Waschsalon wie 
zu Studizeiten braucht es nicht ;)

Beitrag #7139030 wurde von einem Moderator gelöscht.
von E34 L. (nostalgiker)


Lesenswert?

Percy N. schrieb:
> "Die Feuchtigkeit an den Wänden darf nicht gewerblich genutzt werden."

LOL, den Satz gibt es wirklich, allerdings in Bezug auf das 
Treppenlicht.

Sowas kann man sich nicht ausdenken, genau wie "ortsveränderliche 
elektrische Heizgeräte".... Behördendeutsch eben :D

von Thomas U. (charley10)


Lesenswert?

E34 L. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>> "Die Feuchtigkeit an den Wänden darf nicht gewerblich genutzt werden."
>
> LOL, den Satz gibt es wirklich, allerdings in Bezug auf das
> Treppenlicht.
>
> Sowas kann man sich nicht ausdenken, genau wie "ortsveränderliche
> elektrische Heizgeräte".... Behördendeutsch eben :D

Beamtendeutsch, ja! Der Begriff wird in den Sicherheitsnormen EN60065 
und EN60950 verwendet, die in inzwischen der EN62368 aufgegangen sind.

von Georg A. (georga)


Lesenswert?

(prx) A. K. schrieb:
> Thomas U. schrieb:
>> Dann muss das Ding eben näher ran an die Städte und die Abwärme direkt
>> in die Heizung.
>
> Vielleicht hätte man die KKWs in die Städte mitten rein bauen sollen.

War beim Forschungsreaktor der TUM ursprünglich so geplant. Gegenüber 
dem TUM-Hauptgelände, Ecke Gabelsberger/Luisenstrasse, das Gebäude wurde 
schon fertig gebaut, innen >60cm Betonwände. Irgendwie hatte man dann 
aber wohl doch Bedenken und ist nach Garching. Das Gebäude heisst immer 
noch Reaktorhalle. Ist jetzt nur was von der Musikhochschule drin.

von Thomas U. (charley10)


Lesenswert?

Georg A. schrieb:
> (prx) A. K. schrieb:
>> Thomas U. schrieb:
>>> Dann muss das Ding eben näher ran an die Städte und die Abwärme direkt
>>> in die Heizung.
>>
>> Vielleicht hätte man die KKWs in die Städte mitten rein bauen sollen.
>
> War beim Forschungsreaktor der TUM ursprünglich so geplant. Gegenüber
> dem TUM-Hauptgelände, Ecke Gabelsberger/Luisenstrasse, das Gebäude wurde
> schon fertig gebaut, innen >60cm Betonwände. Irgendwie hatte man dann
> aber wohl doch Bedenken und ist nach Garching. Das Gebäude heisst immer
> noch Reaktorhalle. Ist jetzt nur was von der Musikhochschule drin.

Bei beiden Dingen wird ein ausreichender Immissionsschutz benötigt...

von Icke ®. (49636b65)


Lesenswert?

Warum wurde der Beitrag von Winfried gelöscht?

von Percy N. (vox_bovi)


Lesenswert?

Thomas U. schrieb:
> Beamtendeutsch, ja! Der Begriff wird in den Sicherheitsnormen EN60065
> und EN60950 verwendet, die in inzwischen der EN62368 aufgegangen sind.

Immer noch besser als "nicht ortsfeste ...:

von Georg A. (georga)


Lesenswert?

Icke ®. schrieb:
> Warum wurde der Beitrag von Winfried gelöscht?

Weil er totaler Unfug war. Ungefähr genausogut wie in einer 
unübersichtlichen Kurve überholen, weil letztes Jahr da auch keiner 
entgegen gekommen ist.

von Icke ®. (49636b65)


Lesenswert?

Georg A. schrieb:
> Weil er totaler Unfug war.

Nun, das ist deine persönliche Ansicht. Die verlinkte Webseite erscheint 
durchaus seriös. Da werden einfach Marktdaten ausgewertet, ähnlich wie 
bei electricitymap. Auch sehe ich in der Aufforderung, sich selbst ein 
Bild zu machen, nichts kritikwürdiges. Der Rest ist halt Meinung, deren 
Freiheit in Deutschland grundgesetzlich garantiert wird. Man muß mit 
anderen Meinungen nicht konform gehen, aber sie zu unterdrücken, ist 
eine Form des Totalitarismus. Und den wollen wir doch nicht, oder?

von Georg A. (georga)


Lesenswert?

Icke ®. schrieb:
> Man muß mit
> anderen Meinungen nicht konform gehen, aber sie zu unterdrücken, ist
> eine Form des Totalitarismus. Und den wollen wir doch nicht, oder?

Mir wäre es auch egal gewesen, wenn er dageblieben wäre und die 
Unfähigkeit des Autors zum einmal scharf Nachdenken nachdrücklich 
demonstriert hätte. Aber ich habe hier nicht das Hausrecht und ich kann 
auch verstehen, dass er entsorgt wurde. Winni ist ja bezüglich der 
"Meinungen" ja auch nicht ganz unbelastet...

von E34 L. (nostalgiker)


Lesenswert?

Udo S. schrieb:
> Ich habe gerade eine Preissenkung für Strom von meinem Stadtwerk
> erhalten. Ab Herbst dann ein moderater Anstieg auf unglaubliche
> 25ct/kwh.

Wir haben es verstanden, Du bist toll, speziell sowieso und einzigartig. 
Warum solltest du sonst der Welt deinen Stromtarif mitteilen?

Als Vielverbrauchertarif und unter Wegfall der EEG Umlage + am Arsch der 
Welt wohnen schaffe ich das auch. Aber dort wird auch mit Holz oder Öl 
geheizt.

Laut Statistik der Wasserwerke hat der Aufruf Habecks, weniger zu 
Duschen tatsächlich was gebracht. Ob das für uns übrige Bürger bei der 
Hitze und dem 9€ Ticket dann auch noch so toll ist, na ja... :/

von Kara B. (Firma: ...) (karabenemsi)


Lesenswert?

Ach übrigens: Die Hälfte aller frankzösischenAKWs ist wg. Wartung bzw. 
anderen Problemen abgeschaltet.

https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/kernenergie-in-frankreich-sicherheit-und-zukunftstechnologie,TBO8ksE

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/weltwirtschaft/frankreich-atomindustrie-101.html

ICh vermisse kritische Kommentare unser AKW-Befürworter.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


Lesenswert?

Kara B. schrieb:
> Ach übrigens: Die Hälfte aller frankzösischenAKWs ist wg. Wartung bzw.
> anderen Problemen abgeschaltet.

Das ist im Sommer immer so, dass da die Kraftwerke gewartet werden. Das 
ist die Zeit des geringsten Energiebedarfs. Übrigens auch die Zeit, wo 
es zumindest tagsüber so viel regenerative Energie gibt, dass zum 
Abfangen der Mittagsspitze noch ein paar Kraftwerke mehr in Wartung 
gehen können.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


Lesenswert?

Thomas U. schrieb:
> Und unsere E-Autos? Werden die bevorzugt bedient oder heißt das dann
> Heizen oder Fahren?

mit den intelligenten Ladesäulen und Wallboxen
kannst Du Dir ja ausrechnen was passiert.

Schnellladung wird schon mal deaktiviert.
Schon kannste gefühltermassen die Elektronen einzeln zählen,
die in den Fahr-Akku kommen. Wenn die denn überhaupt noch kommen.

klemmste also die Karre an, bei so 15% "Restakku"
und am folgenden Morgen stehts auf 31%.
Du magst damit zwar so GERAAADE so zur Arbeit kommen,
dort lädt es dann von 8% auf 21%

hahahaaargh 0_°

von Thomas U. (charley10)


Lesenswert?

●DesIntegrator ●. schrieb:
> Thomas U. schrieb:
>> Und unsere E-Autos? Werden die bevorzugt bedient oder heißt das dann
>> Heizen oder Fahren?
>
...
...
>
> klemmste also die Karre an, bei so 15% "Restakku"
> und am folgenden Morgen stehts auf 31%.
> Du magst damit zwar so GERAAADE so zur Arbeit kommen,
> dort lädt es dann von 8% auf 21%
>
> hahahaaargh 0_°

Wie wäre es damit: Du kennst deinen Akkustand und weißt, wieviel kWh du 
laden solltest. Diese kannst du, ja nach 'Konkurrenz' zur beabsichtigten 
Ladezeit, dann günstigst ersteigern! Hoffentlich ist in dieser Zeit 
niemand zahlungskräftiger...

von Udo S. (urschmitt)


Lesenswert?

Dieter D. schrieb:
> Übrigens auch die Zeit, wo
> es zumindest tagsüber so viel regenerative Energie gibt, dass zum
> Abfangen der Mittagsspitze noch ein paar Kraftwerke mehr in Wartung
> gehen können.

Wie gut dass sich dann Frankreich auf die reg. Energie aus Deutschland 
verlassen kann :-)
So wie wir bei Dunkelflaute dann auf Aushilfe von Frankeich.

Nennt sich Verbundnetz.

Übrigens ist ein weiterer wichtiger Grund, dass es im Sommer nicht 
genügend Kühlwasser für einige AKWs gibt.

von Thomas U. (charley10)


Lesenswert?

Udo S. schrieb:
> Dieter D. schrieb:
>> Übrigens auch die Zeit, wo
>> es zumindest tagsüber so viel regenerative Energie gibt, dass zum
>> Abfangen der Mittagsspitze noch ein paar Kraftwerke mehr in Wartung
>> gehen können.
>
> Wie gut dass sich dann Frankreich auf die reg. Energie aus Deutschland
> verlassen kann :-)
> So wie wir bei Dunkelflaute dann auf Aushilfe von Frankeich.
>
> Nennt sich Verbundnetz.
>
> Übrigens ist ein weiterer wichtiger Grund, dass es im Sommer nicht
> genügend Kühlwasser für einige AKWs gibt.

Wieso KÜHLwaser? Ich habe gehört 'Mit Atomkraft kann niemand heizen'???

von Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)


Lesenswert?

(prx) A. K. schrieb:
> Abschaltung des Stromnetzes zur Solidarität mit frierenden Gasheizern
> gezwungen zu werden.

Wenn alle sparen wird es nicht zu Katastrophenszenarien kommen.

Gestern sagte Kretschmer: 'Wenn wir alle statt 11 Minuten nur 2 Minuten 
duschen, und das auf zig Millionen gerechnet ...'. Ja, da ist echt 
Potential drin! Und auch nach einer 2-3 Minuten Dusche ist man sauber.

Wir leben in einem Wohlstand, der auf der Welt seinesgleichen sucht. 
Kein Politiker traut es sich zu sagen, denn das würde seine Wiederwahl 
gefährden. Aber wir alle müssen den Gürtel enger schnallen. Diesen 
Winter nun erst recht, aber auch auf längere Sicht um die drohende 
Klimakatastrophe abzuwenden oder zumindest abzumildern.

Und es wird uns nicht viel schlechter gehen. Oder anders gesagt: das ist 
eine angenehme Alternative zur Klimakatastrophe.

Zu den (weniger) geheizten Wohnungen. Niemand sollte frieren. Ich kenne 
Leute, die laufen im Winter in kurzer Hose und T-Shirt in ihrer völlig 
überheizten Wohnung herum. Was spricht dagegen, die Wohnung 'normal' zu 
heizen und sich einen Pullover anzuziehen. Das wieder mal Millionen 
ergibt unglaubliche Ersparnisse.

Wir leben in einer Jammerrepublik. Als ich klein war, da haben wir mit 
Kohle geheizt, Schlaf- und Kinderzimmer waren ungeheizt. Wohnzimmer 
wurde nur bei Besuch geheizt. Richtig warm (und gemütlich) war immer die 
Küche und da saß auch die ganze Familie.

Es werden gewaltige Änderungen und Herausforderungen auf uns zu kommen! 
Das möchte keiner hören, aber so wird es kommen. Und jeder kann und muß 
seinen Teil dazu beitragen, auch wenn der noch so klein scheint. Zu 
sagen 'ich kann eh nichts ändern' ist eine dämliche Ausrede.

Und wie gesagt: Die Welt wird anders aber nicht schlechter werden.

von Christian M. (likeme)


Lesenswert?

Wenn wir alle statt 11 Minuten nur 2 Minuten
duschen, und das auf zig Millionen gerechnet ....


ganzheitlich betrachtet eine dümmliche grüne Milchmädchenrechnung denn 
gerade im Winter heizt man durchs Duschen und Baden das Haus auf, es 
braucht dadurch weniger Heizkörperwärmeleistung. Dusche ich weniger, 
heize ich mehr... Genauso LED Technik, Strom gespart aber die fehlende 
Verlustleistung schiebt der Heizkörper nach...

: Bearbeitet durch User
Dieser Beitrag ist gesperrt und kann nicht beantwortet werden.