Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Bestimmung Transistor oder Z-Diode


von Lars S. (larsiboy)


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Hallo zusammen, ich habe eine Teufel Rockster Bluetooth Box und da ist 
auf der Ladeplatine einiges durchgebrannt. Die Widerstände habe ich 
bereits rausgesucht allerdings scheitere ich an dem Bauteil mit der 
Platinenbezeichnung "2D1". Normalerweise würde ich auf einen Transistor 
setzen, allerdings passt dazu die Bezeichnung "D" (Diode) nicht dazu. 
Einige andere dreibeinige Komponenten haben die Bezeichnung "Q". Einen 
Schaltplan will Teufel nicht rausrücken, genauso wie sie mir die Platine 
nicht zuschicken wollen, es gäbe nur in Haus Reparaturen und das ist zu 
teuer mit Versand und Arbeitszeit, das lohnt sich nicht mehr für den 
Lautsprecher. Falls einer von euch eine Idee hat, was das für ein 
Bauteil ist, wäre ich sehr dankbar. Eine Beschriftung ist nicht zu 
erkennen.

: Verschoben durch Moderator
von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Lars S. schrieb:
> Einen Schaltplan will Teufel nicht rausrücken
Zeichne den doch für den winzigen Bereich um die abgefackelte Diode von 
der Leiterplatte ab.

Was ist auf der Leiterbahn, die da schräg hoch zum 2Q14 geht? Irgendeine 
Spannungsversorgung? Sind die 2Q14, 15 und die anderen beiden Fets oben 
im Bild ein aktiver Gleichrichter?

Dann sorgt der 2Q2 für die Versorgung des TPS4009. Und da war wohl zu 
viel Strom unterwegs...

von N. M. (mani)


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Da ist ja noch etwas mehr kaputt.
2DV2, 2R26, 2R29 hätte ich auch auf jedenfall getauscht.

Vielleicht kommst du andersrum weiter.
Das Teil 2Q2 von ON Semi sieht für mich aus wie ein Spannungswandler. 
Ich würde versuchen den richtigen Typ raus zu bekommen (ich kann RJU ?1F 
lesen).
Im Datenblatt ist bestimmt eine Beispielschaltung drin die so ähnlich 
aussieht.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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N. M. schrieb:
> Das Teil 2Q2 von ON Semi sieht für mich aus wie ein Spannungswandler.
Das ist ein Transistor, der zusammen mit dem Basiswiderstand und der 
Z-Diode 2DV2 einen einfachen Spannungsregler/Spannungsfolger darstellt:
1
    -----o----.   .----
2
         |     \ ^
3
         R     ---
4
         |      |
5
         '------o
6
                |
7
                -.
8
                ^
9
                |
10
               GND

von N. M. (mani)


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Lothar M. schrieb:
> Das ist ein Transistor, der zusammen mit dem Basiswiderstand und der
> Z-Diode 2DV2 einen einfachen Spannungsregler/Spannungsfolger darstellt:

Stimmt, hast Recht.
Dann ist die Diode 2D2 nur ein Verpolschutz oder um etwas Energie zu 
verheizen? Ist ja einfach in Serie zum Eingang des Rests.

von MaWin (Gast)


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Lars S. schrieb:
> "2D1". Normalerweise würde ich auf einen Transistor setzen, allerdings
> passt dazu die Bezeichnung "D" (Diode) nicht dazu. Einige andere
> dreibeinige Komponenten haben die Bezeichnung "Q"

Warum sollte es keine Diode sein ? Der Pin (im ersten Bild) links oben 
ist nicht angeschlossen.

Transistoren mit nur 2 Anschlüssen sind eher selten.

Eine Z-Diode wird es auch nicht sein, denn der Hersteller ist so nett, 
in Baugruppe 2 die Zenerdioden mit DV zu benennen, wie 2DV2. Und mit T 
benennt er Terminals, mit CON Konnektoren, mit Q Transistoren.

Bleibt nur die Frage, welche Diode, normal wie BAS16 oder Schottky wie 
BAS40. Ich tendiere zu Schottky.

Löte zur Reparatur einfach eine bedrahtete drauf.

von Michael G. (saveline)


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von Lars S. (larsiboy)


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N. M. schrieb:
> Da ist ja noch etwas mehr kaputt.
> 2DV2, 2R26, 2R29 hätte ich auch auf jedenfall getauscht.
>
> Vielleicht kommst du andersrum weiter.
> Das Teil 2Q2 von ON Semi sieht für mich aus wie ein Spannungswandler.
> Ich würde versuchen den richtigen Typ raus zu bekommen (ich kann RJU ?1F
> lesen).
> Im Datenblatt ist bestimmt eine Beispielschaltung drin die so ähnlich
> aussieht.

Moin, auf dem Bauteil von ON steht RJU P1F. Dazu finde ich allerdings 
nichts im Netz...
Die Diode oben (2DV2) habe ich durchgemessen und in beide Richtungen 
Durchgang, ich gehe davon aus, dass sie schrott ist.
Hast du eine Vermutung was für eine Diode die 2DV2 sein könnte?

: Bearbeitet durch User
von H. H. (Gast)


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Lars S. schrieb:
> Moin, auf dem Bauteil von ON steht RJU P1F. Dazu finde ich allerdings
> nichts im Netz...

PZT2222A

von Lars S. (larsiboy)


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MaWin schrieb:

> Bleibt nur die Frage, welche Diode, normal wie BAS16 oder Schottky wie
> BAS40. Ich tendiere zu Schottky.

Nach diesem (angehängten) Schaltplan zu urteilen würde ich sagen es ist 
eine BAS 21 Gleichrichterdiode. Macht das Sinn?

von H. H. (Gast)


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Lars S. schrieb:
> Die Diode oben (2DV2) habe ich durchgemessen und in beide Richtungen
> Durchgang, ich gehe davon aus, dass sie schrott ist.
> Hast du eine Vermutung was für eine Diode die 2DV2 sein könnte?

Der TPS40090 wird wohl etwa 12V bekommen, also die Z-Diode 12 oder 13V.

von Lars S. (larsiboy)


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H. H. schrieb:

> Der TPS40090 wird wohl etwa 12V bekommen, also die Z-Diode 12 oder 13V.

Erstmal danke! Die sind halt ziemlich klein. Hast du einen Vorschlag für 
eine kleine Z-Diode 12V? Durchmesser der verbauten ist 1,35mm und die 
Länge 3,5mm mit Anschlüssen.

von H. H. (Gast)


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Lars S. schrieb:
> H. H. schrieb:
>
>> Der TPS40090 wird wohl etwa 12V bekommen, also die Z-Diode 12 oder 13V.
>
> Erstmal danke! Die sind halt ziemlich klein. Hast du einen Vorschlag für
> eine kleine Z-Diode 12V? Durchmesser der verbauten ist 1,35mm und die
> Länge 3,5mm mit Anschlüssen.

Ganz normale Mini-Melf Z-Diode, handelsüblich.

von Lars S. (larsiboy)


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H. H. schrieb:

> Ganz normale Mini-Melf Z-Diode, handelsüblich.

Das Mini Melf hat mir geholfen, vorher habe ich nur normale gefunden, 
danke!

von H. H. (Gast)


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Lars S. schrieb:
> Nach diesem (angehängten) Schaltplan zu urteilen würde ich sagen es ist
> eine BAS 21 Gleichrichterdiode. Macht das Sinn?

Durchaus. Woher stammt der Schaltplan?

Dann sollte man auch noch den Wert der Z-Diode anhand der vorhandenen 
Schaltung kären. Was für Gatetreiber und MOSFETs sind denn verbaut?

von Lars S. (larsiboy)


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Den Schaltplan hatte @saveline (Michael G.) als Link zu einer 
chinesischen Website geschickt. Dort ist der abgebildet:
http://www.cntronics.com/art/artinfo/id/80021202

: Bearbeitet durch User
von MaWin (Gast)


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Lars S. schrieb:
> Nach diesem (angehängten) Schaltplan zu urteilen würde ich sagen es ist
> eine BAS 21 Gleichrichterdiode. Macht das Sinn?

Eine 200V Diode an 24V geht, ist aber übertrieben. Es tut auch eine 
kleinere (BAS20, BAS19, bzw. bedrahtet BAV19).

Tut es statt der 200mA Diode auch eine 1N4148: ich sag mal ja.

von Lars S. (larsiboy)


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MaWin schrieb:

> Eine 200V Diode an 24V geht, ist aber übertrieben. Es tut auch eine
> kleinere (BAS20, BAS19, bzw. bedrahtet BAV19).
>
> Tut es statt der 200mA Diode auch eine 1N4148: ich sag mal ja.

Das ist halt genau das Bauteil was abgeraucht ist, von daher würde ich 
sogar die größere nehmen, oder?

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Lars S. schrieb:
> Das ist halt genau das Bauteil was abgeraucht ist
Ich bin mal gespannt, was sonst noch abgeraucht ist. Denn da muss ja was 
passiert sein. Zum puren Zeitvertreib gehen die wenigsten Dioden kaputt.

Zudem übernimmt gleich nach dem Start des Stepup ja die D2 den 
Stromfluss...

Lars S. schrieb:
> Die Diode oben (2DV2) habe ich durchgemessen und in beide Richtungen
> Durchgang, ich gehe davon aus, dass sie schrott ist.
Du hast sie aber schon ausgelötet zum Messen?
Ist der Transistor noch ok?

: Bearbeitet durch Moderator
von H. H. (Gast)


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Lars S. schrieb:
> MaWin schrieb:
>
>> Eine 200V Diode an 24V geht, ist aber übertrieben. Es tut auch eine
>> kleinere (BAS20, BAS19, bzw. bedrahtet BAV19).
>>
>> Tut es statt der 200mA Diode auch eine 1N4148: ich sag mal ja.
>
> Das ist halt genau das Bauteil was abgeraucht ist, von daher würde ich
> sogar die größere nehmen, oder?

Wird nur ein Folgefehler sein.

von Lars S. (larsiboy)


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Lothar M. schrieb:

> Ich bin mal gespannt, was sonst noch abgeraucht ist.
Einige Widerstände und 2 Elkos sind auch defekt. Die werde ich natürlich 
auch tauschen.
> Denn da muss ja was passiert sein. Zum puren Zeitvertreib gehen die wenigsten 
Dioden kaputt.
Wenn ich wüsste was passiert ist wäre die Fehlersuche einfacher. Ich war 
leider nicht dabei als der Defekt bzw. Fehler aufgetreten ist…

> Du hast sie aber schon ausgelötet zum Messen?
Ja und hab schon eine neue geordert, bzw. 2 um Ersatz zu haben.
> Ist der Transistor noch ok?
Soweit ich das beurteilen kann ja.

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