Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Transistor am Lühlkörper


von Hadaoua (Gast)


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Hallo zusammen,
ich hätte gerne eine Frage zu Kühlrippen: warum sollen die Kühlrippen 
senkrecht und nicht parallel zur Längsachse des Kühlkörpers angeordnet 
sein?
Danke im Voraus

: Verschoben durch Moderator
von Harald W. (wilhelms)


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Hadaoua schrieb:

> warum sollen die Kühlrippen senkrecht und nicht parallel
> zur Längsachse des Kühlkörpers angeordnet sein?

Frage: Warum sind Schornsteine in Häusern senkrecht eingebaut
und nicht parallel zur Längsachse des Hauses?
Merke: Ein guter Lühlkörper ist besser als ein schlecht montierter
Kühlkörper. :-)

von C.K. (Gast)


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Die Kühlrippen sollten eigentlich immer von Vertikal angeordnet werden, 
damit die Luft besser vorbei ziehen kann.

Warme Luft steigt nämlich immer nach oben

von heramm (Gast)


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weil mwarme Luft von Unten nach oben strömt. Bei waagerechter Anordnung 
gibt es einen Wärmestau und kaum noch eine Kühlwirkung.

von heramm (Gast)


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weil warme Luft von Unten nach oben strömt. Bei waagerechter Anordnung 
gibt es einen Wärmestau und kaum noch eine Kühlwirkung.

von Phasenschieber S. (Gast)


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heramm schrieb:
> weil mwarme Luft von Unten nach oben strömt.

Er will doch kühlen, dann muss Kaltluft von oben nach unten strömen ;-)

SCNR

von Stefan F. (Gast)


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C.K. schrieb:
> Warme Luft steigt nämlich immer nach oben

Es sei denn, ein Lüfter ändert die Strömungsrichtung, dann soll der 
Kühlkörper dementsprechend ausgerichtet werden.

(Sorry, hatte gerade das überwältigende Bedürfnis zum Klugscheißen)

von Udo S. (urschmitt)


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Hadaoua schrieb:
> warum sollen die Kühlrippen
> senkrecht und nicht parallel zur Längsachse des Kühlkörpers angeordnet
> sein?

Das kommt immer darauf an wie die Längsachse des Kühlkörpers 
ausgerichtet ist.

von Jack V. (jackv)


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Ist’s mittlerweile soweit, dass man selbst solche trivialen 
Schulaufgaben von $jemandAnderes lösen lassen muss?

„Finster die Zukunft ist …“

von Georg A. (georga)


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Jack V. schrieb:
> Ist’s mittlerweile soweit, dass man selbst solche trivialen
> Schulaufgaben von $jemandAnderes lösen lassen muss?

Wie war das mit Rauchabsaugung im BER? ;)

von Georg (Gast)


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Georg A. schrieb:
> Wie war das mit Rauchabsaugung im BER? ;)

Na die haben eben nicht hier im Forum gefragt - selber schuld.

Georg

Beitrag #7142268 wurde von einem Moderator gelöscht.
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Beitrag #7142453 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Karl B. (gustav)


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Hi,
gibt auch skurrile Kühlkörper.
Der Phantasie sind keine Grenzen gesetzt. Why not?

ciao
gustav

von Elektrickser (Gast)


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Harald W. schrieb:
> Frage: Warum sind Schornsteine in Häusern senkrecht eingebaut
> und nicht parallel zur Längsachse des Hauses?

Damit die Warmluft schön ineffizient nach oben entweichen kann, statt 
die parallel im Rohr geführte Kaltluft zu erwärmen und sich ablagerndes 
Wasser unkoordiniert an allen Seiten absetzen und zur Versottung 
beitragen kann.

Der ideale Schornstein ist nicht 90, sondern eher 100 oder 110 Grad, 
damit die Warmluft immer an derselben Seite vorbeistreicht und die 
Luftwirbel die Feuchtigkeit anderselben Seite, nämlich der Unterkante 
ablagern.

Das sollte auch für Kühlkörper gelten, weil sich auch dort Luftwirbel 
bilden, die zu blasenartiger Ablösung der Wärme führen. Mit Neigung 
könnte man die Luft führen.

von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


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Das Verständnis für senkrecht montierte Kühlkörper kam bei mir auch erst 
nach der Ausbildung.

von Stefan (Gast)


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Phasenschieber S. schrieb:
> heramm schrieb:
>> weil mwarme Luft von Unten nach oben strömt.
>
> Er will doch kühlen, dann muss Kaltluft von oben nach unten strömen ;-)
>
> SCNR

Fast richtig! Warme Luft steigt nicht nach oben, sondern wird von der 
schwereren kalten nach unten fallenden Luft nach oben verdrängt.

Stefan

von Christian S. (roehrenvorheizer)


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Hadaoua schrieb:
> warum sollen die Kühlrippen
> senkrecht und nicht parallel zur Längsachse des Kühlkörpers angeordnet
> sein?

Am Hang würde ich die Lühlrippen entgegen der Schwerkraft-Längsachse 
schräg anordnen, damit die Kühlluft beliebig schwer nach unten fallen 
kann. ;-)

mfg

: Bearbeitet durch User
von Percy N. (vox_bovi)


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Stefan schrieb:
> Fast richtig! Warme Luft steigt nicht nach oben, sondern wird von der
> schwereren kalten nach unten fallenden Luft nach oben verdrängt.

So ähnlich hatte sich das wohl der Vursche gedacht, der am BER den 
Rsuchabzug subterran ausführen wollte.

Ich hatte Dir zu Deiner diesbezüglichen Hoffnung hinsichtlich 
internationaler Aufmerksamkeit ein oaar links gepostet, aber aus einem 
offenbar der Geheimhaltung unterliegenden Grund musste dieser Beitrag 
seitens der Moderation gelöscht werden.

von Stefan (Gast)


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Percy N. schrieb:
> Stefan schrieb:
>> Fast richtig! Warme Luft steigt nicht nach oben, sondern wird von der
>> schwereren kalten nach unten fallenden Luft nach oben verdrängt.
>
> So ähnlich hatte sich das wohl der Vursche gedacht, der am BER den
> Rsuchabzug subterran ausführen wollte.
>
> Ich hatte Dir zu Deiner diesbezüglichen Hoffnung hinsichtlich
> internationaler Aufmerksamkeit ein oaar links gepostet, aber aus einem
> offenbar der Geheimhaltung unterliegenden Grund musste dieser Beitrag
> seitens der Moderation gelöscht werden.

Nicht Rauchabzug (ich würde dein Geschreibsel mal so 
interpretieren)sondern Rauchabsaugung! Ein mechanischer Prozess!
Im Gegensatz zur kalten Luft die allein durch Schwerkraft nach unten 
fällt. Während Rauchgase wärmer als die Umgebungsluft sind und damit von 
ihr nach oben gedrängt werden.
Blöd wenn man Physik in der Schule abgewählt hat.
BTW. klebst Du heute wieder auf der Autobahn?

Stefan

von Percy N. (vox_bovi)


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Stefan schrieb:
> Percy N. schrieb:
>
>> So ähnlich hatte sich das wohl der Vursche gedacht, der am BER den
>> Rsuchabzug subterran ausführen wollte.
>> Ich hatte Dir zu Deiner diesbezüglichen Hoffnung hinsichtlich
>> internationaler Aufmerksamkeit ein oaar links gepostet, aber aus einem
>> offenbar der Geheimhaltung unterliegenden Grund musste dieser Beitrag
>> seitens der Moderation gelöscht werden.
>
Diese Bemerkung richtete sich an Stefanus, sorry für das Versehen!
> Nicht Rauchabzug (ich würde dein Geschreibsel mal so
> interpretieren)sondern Rauchabsaugung! Ein mechanischer Prozess!
Und der funktioniert völlig ohne Druckunterschiede interessant!
> Im Gegensatz zur kalten Luft die allein durch Schwerkraft nach unten
> fällt.
Blödsinn! Kalte Luft ist dichter und verdrängt daher die warme 
vweräucherte Luft.
> Während Rauchgase wärmer als die Umgebungsluft sind und damit von
> ihr nach oben gedrängt werden.
Wer hätte es gadacht, den Effekt als solchen scheinst,Du verstsnden zu 
haben, lediglich die physikalische Deutung ist etwas ärmlich. Wenn in 
liquiden Medien sich die Dichte immer entgegengesetzt zur Temperatur 
entwickelte, dann würden Teiche von unten zufrieren, nicht, wie es 
tatsächlich der Fall ist, von oben.

Btw:
Hast Du eigentlich zumindest den Hauch eines Ansatzes einer Vorstellung, 
warum ich "ausführen wollte" geschrieben habe und nicht "ausgeführt 
hat"?
> Blöd wenn man Physik in der Schule abgewählt hat.
Ja, Du hättest Deine Fäxherwahl wirklichcgrübdlicher ü erlegen dürfen. 
In welchem Bundesland ist es überhaupt zulässig,  Deutsch abzuwählen? 
Oder hast Du ganz allgemein ein Problem im Bereich der rezeptiven 
Sprachstörungrn?
> BTW. klebst Du heute wieder auf der Autobahn?
Nein, da wirst Du auch diesmal wieder alkein klarkommen müssen. Lass Dir 
die Zeit nicht lang werden!

von Jack V. (jackv)


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Percy N. schrieb:
> Ja, Du hättest Deine Fäxherwahl wirklichcgrübdlicher ü erlegen dürfen.
> In welchem Bundesland ist es überhaupt zulässig,  Deutsch abzuwählen?

QFT – zwei Zeilen voller Widerspruch

von Stefan F. (Gast)


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Percy N. schrieb:
> Fäxherwahl wirklichcgrübdlicher ü erlegen ... Sprachstörungrn

Du brauchst eine neue Tastatur. Oder hast du dir Finger im Garagentor 
eingeklemmt?

von Dieter (Gast)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> dir Finger im Garagentor eingeklemmt?

Er wird gerade gewürgt. Das ist wegen eines anderen Thread.

von Ollalola (Gast)


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Harald W. schrieb:
> Hadaoua schrieb:
>
>> warum sollen die Kühlrippen senkrecht und nicht parallel
>> zur Längsachse des Kühlkörpers angeordnet sein?
>
> Frage: Warum sind Schornsteine in Häusern senkrecht eingebaut
> und nicht parallel zur Längsachse des Hauses?
> Merke: Ein guter Lühlkörper ist besser als ein schlecht montierter
> Kühlkörper. :-)

Sind sie nicht immer!

von Percy N. (vox_bovi)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Du brauchst eine neue Tastatur.

Nein, Brille.

Und jetzt waren das genug Scherze über Körperbehinderte, ok?

von J. S. (engineer) Benutzerseite


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Ollalola schrieb:
> Sind sie nicht immer!
Ja, und das hat bekanntlich Gründe!

Elektrickser schrieb:
> Das sollte auch für Kühlkörper gelten,
Das sehe ich nicht so. Der Schornstein ist ein Abluftort, wo sich die 
Luft beim Aufsteigen abkühlt, während der Kühlkörper ein Austauschort 
ist, wo sich die Luft erwärmt.

Da sich Luft beim Erwärmen von untern durch die Kühlrippen ausdehnt, 
braucht sie dafür Platz, um nicht behindert zu werden. Ein schräg 
stehender Kühlkörper in 80, oder 70 Grad Position, also entgegen der 
empfohlenen Schornstein-These würde das besser leisten, weil die sich 
erwärmende Luft selbst den Kühlkörper hochdrückt und damit besser 
fließt, als wenn sie behindert ist.  Es muss ja erstmal der Druck 
steigen, damit sie sich ausdehnt, um  dann leichter zu sein und von der 
schweren Luft nach oben gedrückt zu werden. Das geht besser, wenn der 
Kühlkörper das nicht behindert, sondern unterstützt.

Wäre mal auszuprobieren, wieviel es bringt.

Wenn die Kühlrippen nur auf einer Seite sind, würde ich behaupten, dass 
man etwas besser bei fährt, es nicht 100% vertikal zu stellen, sondern 
die Rippen etwas nach oben zeigen zu lassen. Vielleicht 15° oder so.

von Dieter (Gast)


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Jürgen S. schrieb:
> Wäre mal auszuprobieren, wieviel es bringt.

Nicht viel, weil das nur die Unterseite der Lamelle betrifft. Senkrecht 
sind beide Seiten gut durchstroemt und ist daher insgesamt besser.

von (prx) A. K. (prx)


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Es gibt Themen, bei denen es einfacher ist, im Vergleich verschiedener 
Ansätze real beobachtetes Verhalten zu erklären (*), als es rein aus der 
Überlegung heraus korrekt zu prognostizieren. Fachlich nicht wirklich 
tief in einer Materie drin zu stecken hilft zwar dabei, frei von der 
Leber weg Aussagen machen, nicht aber beim realen Ergebnis.

Die Sache scheint mir nämlich deutlich komplexer zu sein, als es auf den 
ersten Blick wirkt.

*: Besonders wenn es unwichtig ist, ob die Erklärung stimmt. ;-)

: Bearbeitet durch User
von Johannes U. (kampfradler)


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Percy N. schrieb:
> Wenn in
> liquiden Medien sich die Dichte immer entgegengesetzt zur Temperatur
> entwickelte, dann würden Teiche von unten zufrieren, nicht, wie es
> tatsächlich der Fall ist, von oben.

Ganz schlechtes Beispiel.
Siehe -> Dichteanomalie von Wasser.

von Percy N. (vox_bovi)


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Johannes U. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>
>> Wenn in
>> liquiden Medien sich die Dichte immer entgegengesetzt zur Temperatur
>> entwickelte, dann würden Teiche von unten zufrieren, nicht, wie es
>> tatsächlich der Fall ist, von oben.
>
> Ganz schlechtes Beispiel.
> Siehe -> Dichteanomalie von Wasser.

Ist mir durchaus bekannt, daher das Beispiel.

Welcher Teil von "immer" muss Dir genauer erläutert werden?

von Georg (Gast)


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Percy N. schrieb:
>> Siehe -> Dichteanomalie von Wasser.
>
> Ist mir durchaus bekannt, daher das Beispiel.

Dann würde halt das Medium nicht auf- sondern absteigen, aber das ändert 
nichts an der Tatsache, dass Kühlrippen besser durchströmt werden wenn 
sie in Richtung der bei uns üblichen Schwerkraft angeordnet sind.

Georg

von Percy N. (vox_bovi)


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Georg schrieb:
> Percy N. schrieb:
>
>>> Siehe -> Dichteanomalie von Wasser.
>>
>> Ist mir durchaus bekannt, daher das Beispiel.
>
> Dann würde halt das Medium nicht auf- sondern absteigen, aber das ändert
> nichts an der Tatsache, dass Kühlrippen besser durchströmt werden wenn
> sie in Richtung der bei uns üblichen Schwerkraft angeordnet sind.

Das hast Du fein beobachtet. Habe ich das bestritten, oder wolltest Du 
schlicht auch einmal etwas sagen?

Du könntest notfalls auch noch hervorheben, dass Erdbeeren hierzulande 
im Februar häufig deutlich teuerer sind sls im Juni.

von Elektrofan (Gast)


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C.K. (Gast) schrieb:
> Die Kühlrippen sollten eigentlich immer von Vertikal angeordnet
> werden, damit die Luft besser vorbei ziehen kann.
> Warme Luft steigt nämlich immer
> nach oben
  *********


Für die fortschrittliche Hausfrau
(-männer sind da wohl ewigestriger?)
macht man das neuerdings gerne mal andersrum. -
Weil's eben neu, schick (und teuer) ist?

https://magazin.kuechenfinder.com/wp-content/uploads/sites/2/2017/02/BORA-Alternativen-Kochfeldabzug-Miele-Siemens-Neff-1024x630.jpg

Auch hat mit solch genialer Ausrüstung die übergelaufene
Tomatensosse keine Chance mehr, den vor der Kochprozedur
mittels Robby blankgeputzten Küchenboden gleich wieder zu versauen!

von Udo K. (udok)


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Jürgen S. schrieb:
> Wäre mal auszuprobieren, wieviel es bringt.
>
> Wenn die Kühlrippen nur auf einer Seite sind, würde ich behaupten, dass
> man etwas besser bei fährt, es nicht 100% vertikal zu stellen, sondern
> die Rippen etwas nach oben zeigen zu lassen. Vielleicht 15° oder so.

Ich habe das mal mit 45 Grad Neigung ausprobiert.  Im wesentlichen ist 
die Ausrichtung nicht kritisch, solange man vom Fall "Rippen horizontal" 
weit wegbleibt.
Im Anhang ein paar Simulationen mit dem Fischer SK47 Kühlkörper mit 
200mm x 40 mm x 100 mm.

Selbst der Fall Kühlkörper liegend ist unkritisch.  Sorry, dass die 
Simulationsbilder etwas verwirrend sind.  Der Kühlkörper wird hinten an 
vier Stellen mit je 25 Watt erwärmt (4 Transistoren), nicht sichtbar in 
den Bildern.  Die angezeigte Temperatur ist am Transistor hinten, an der 
Vorderseite und an einem entfernten Teil gemessen.
Variiert wird nur die Schwerkraft. Die Strömungsgeschwindigkeit zeigt 
die
aufströmende Luft (entgegen der Schwerkraft).

Gruss,
Udo

: Bearbeitet durch User
von Udo K. (udok)


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Hier noch ein Bild von der Rückseite mit den Wärmequellen.

Der Hersteller gibt Rth = 0.7 an.  Das kommt im besten Fall (Rippen 
vertikal) ziemlich genau hin (70 Grad Erwärmung bei 100 Watt => Rth = 
0.7).  Das Model rechnet mit "normalem" Alu, keinem geschwärzten (noch 
mal ca. 10% Verbesserung laut Hersteller).

: Bearbeitet durch User
von Wühlhase (Gast)


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Elektrofan schrieb:
> Für die fortschrittliche Hausfrau
> (-männer sind da wohl ewigestriger?)
> macht man das neuerdings gerne mal andersrum. -
> Weil's eben neu, schick (und teuer) ist?
>
> 
https://magazin.kuechenfinder.com/wp-content/uploads/sites/2/2017/02/BORA-Alternativen-Kochfeldabzug-Miele-Siemens-Neff-1024x630.jpg
>
> Auch hat mit solch genialer Ausrüstung die übergelaufene
> Tomatensosse keine Chance mehr, den vor der Kochprozedur
> mittels Robby blankgeputzten Küchenboden gleich wieder zu versauen!

Ach du Schreck...und ich dachte schon, das Touchpanel auf dem Ceranfeld 
bei uns in der Firma wäre der Gipfel der bescheuertsten 
Designerauswüchse.

Ich finde ja, jeder der so ein Gerät entwirft und in den freien Verkehr 
bringt darf zur Strafe nur noch diese benutzen für die nächsten 5 Jahre.

von J. S. (engineer) Benutzerseite


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Dieter schrieb:
> Nicht viel, weil das nur die Unterseite der Lamelle betrifft. Senkrecht
> sind beide Seiten gut durchstroemt und ist daher insgesamt besser.

Selbtredend, ich ging von einem einseitig strukturierten Kühlkörper mit 
auch entsprechender Länge aus. Ich hatte dabei meine Anströmungstests 
mit Lüftern im Auge. Da ist auch eine leichte Anwinkelung günstiger.

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