Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Onkyo verstärker


von Sebastian J. (munto)


Lesenswert?

Hi
ich habe ein onkyo Versträker,
wie kann man schauen, ob die Relais defekt sind.
Da bei menem onkkoy, nur einmal höre, wie sich die schutzschaltung 
öffnet.
Also nach dem euinschalten, hör ich es nur einmal knacken, nciht 2 mal 
wie es sein sollte.
könnte mir dazu etwas sagen?
MFG

von H. H. (Gast)


Lesenswert?

Sebastian J. schrieb:
> ich habe ein onkyo Versträker,

Zu Glück haben die nur das eine Modell gebaut...

von Oh jeh (Gast)


Lesenswert?

Da wird einem beim lesen übel;-(

von Peter D. (peda)


Lesenswert?

Der hat doch bestimmt eine Bezeichnung.

Ich hab seit einiger Zeit auch das Problem, daß er nicht mehr 
ausschaltet. Scheint wohl das Netzrelais zu kleben. Ist ein TX-8050.

von Christian S. (roehrenvorheizer)


Lesenswert?

Sebastian J. schrieb:
> bei menem onkkoy

Hallo,

ich kenne das nur so, daß es nur einmal knackt, egal ob bei Kenwood, 
Pioneer, Akai, Sanyo, Onkkoy, Sony, Accuphase, NAD, Cambridge.

Sollte nichts zu hören sein oder nur schlecht, liegt es an oxydierten 
Kontakten oder am AB-Schalter.

Es gibt auch Geräte, bei denen für Ausgang A wie auch für Ausgang B ein 
separates Relais eingebaut ist, die dann durch den AB-Schalter 
enetprechend gesteuert werden. Die werden aber nicht nacheinander 
schalten.

mfg

von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


Lesenswert?

Eu-oi-oy

Beide Relais dürfen nach dem Einschalten nur einmal klicksen und das 
meistens synchron. Erst bei Überlast oder DC-Anteile im Signalweg 
sollten sie Abschalten (zweiter Klicks).

Eudedeudedeu Euronics:

https://youtu.be/yIw8BvMzoJc

von Sebastian J. (munto)


Lesenswert?

es ist ein Model: 616
kein Sound. Problem, aber ich Höre auch nicht, das die Relais klacken.
um den Kanal freizugeben

von H. H. (Gast)


Lesenswert?

Sebastian J. schrieb:
> es ist ein Model: 616

Das ist sicher nur ein Teil des Namens.

von Εrnst B. (ernst)


Lesenswert?

Sebastian J. schrieb:
> es ist ein Model: 616

Onkyo TX-NR616

Also AV-Receiver, nicht Verstärker.
Geht HDMI noch? Geht der Zweit-Raum-Ausgang noch?

von Thomas S. (Firma: Chipwerkstatt) (tom_63)


Lesenswert?

Ein bisserla mitdenken : TX-NR616

von Sebastian J. (munto)


Lesenswert?

Ja es geht alles noch.
Bild ist da,
Zone 2 funktioniert.
Und der ton, über HDMI, also über Zone 1 ist tot.
ich höre auch nur noch immer einmel das Typische Klacken, nach dem ich 
es anmache,
Wenn ich den Kanal auf Zone 1 auswähle passiert nichts.
Kein 2, Klacken,das sich die Relais, also der Kanal für dich Boxen sich 
öffnet.
Aber leider ist ja zone 2 nur Stero, und ein Extra kanal,  und wird 
nicht per HDMI angestuert, nur über den Chinch kanal.
und mein Reciver, lief Jahre lang, deswegen habe ich leider diese 
Ruckruf aktion nicht mitbekommen.

: Bearbeitet durch User
von Εrnst B. (ernst)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Sebastian J. schrieb:
> diese Ruckruf aktion

Welche?

Ansonsten: Musst halt systematisch anfangen, den Fehler zu Suchen.
Wenn du denkst, es liegt an den Relais:
Prüf die, prüf die Transistoren, die die Relais steuern, schau dir dir 
die "SPR×××" Signale an, die vom HDMI-Board zur "Speaker Out Section" 
laufen...

von Markus M. (adrock)


Lesenswert?

Lade Dir mal das Servicemanual bei elektrotanya.com herunter.

Der NR-616 hat ganz gute Debugmöglichkeiten eingebaut. Suche im 
Servicemnaual mal nach "Audio Debug Mode". Lasse Dir die Versionen der 
CPU und des DSP anzeigen. Wenn dort irgendwo nur "??????????????" 
erscheint ist die CPU/DSP defekt.

Ansonsten ist die Ausgabe vom Audio Debug Mode STEP-1 interessant, dort 
ist ggfs. der Grund für das MUte (Stummschaltung) angegeben, siehe 
Servicemanual Seite 6 bzw. "Audio Debug Mode-2/6".

von Sebastian J. (munto)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

hi okay danke,
habe erst gedacht es liegt evtl an dem Audio Chip DTS heißt er sich 
glaubig.

versteh ich es richtig, das ich erst untn durcken muss auf den display 
corner, und dann on/sandby drucken müss um in diese anzeige zu komen?

oder wie komme ich in dieses menu rein?

: Bearbeitet durch User
von Christian S. (roehrenvorheizer)


Lesenswert?

Als früher das Radio links den Lautstärkesteller und rechts den Knopf 
zur Senderwahl hatte und den Wellebereichsschalter an der Seite oder 
vorn unten solche großen Tasten, war die ganze Musik und Radiospielerei 
viel einfacher als heute mit dem AV-Receiver. Da haben sich hinter dem 
Glas solche Kulissen bewegt und man war informiert, was gerade 
eingestellt ist.

mfg

von Mark S. (voltwide)


Lesenswert?

Telofonieren war früher auch einfacher. Aber deutlich teuerer!

von Achtung (Gast)


Lesenswert?

Es gibt Servicemodes, da werden die Transistoren voll durchgeschaltet. 
Das ist nur zum messen brauchbar. Also Vorsicht, wenn noch Lautsprecher 
angeschlossen sind!! Bzw. Nicht einfach blöd rumspielen. Bevor du 
irgendwas mit Reflow oder Glühbirne versuchst, sieh dir lieber die 
Spannungen an, und tausch die Elkos. Der 616 hat noch viele am 
HDMI-Board... Gruß tsx

von Achtung (Gast)


Lesenswert?

> Also Vorsicht, wenn noch Lautsprecher angeschlossen sind!!

(...Ich weiß grad nicht auswendig ob der 616 das machen kann - ich will 
dich nur gewarnt haben! Dass du weißt was du in den Servicemodes tuhst)

Gruß tsx

von Markus M. (adrock)


Lesenswert?

Negative Bewertungen für HInweise zu einer Reparatur.

Sowas gibt es auch nur in diesem Forum hier.

von J. S. (jojos)


Lesenswert?

Ich habe einen TX-NR906 der genauso gezickt hatte, das zweite Klacken 
der Relais kam nicht und Video ok, aber keinerlei Ton. Habe das HDMI 
Board auch angesehen, Elkos sahen aber gut aus. Reset auf 
Werkseinstellungen hat auch nichts gebracht. Dann wurde mir das zu 
kompliziert und ich habe den nach Wuppertal zu einem Spezialisten für 
Onkyo gebracht. Der stellte den auf die Werkbank, schaltet ein und 
läuft. Das ist jetzt schon ein paar Jahre her und dieser Fehler ist 
nicht mehr aufgetreten.
Trotzdem hat das HDMI Board oder die Spannungsversorgung noch eine 
Macke. Manchmal haut der urplötzlich Digitalen Müll in die Lautsprecher 
und eine Schutzschaltung spricht an. Aber das ist so laut das einem 
Stunden später noch die Ohren klingeln. Von Reparaturen wie nachbacken 
des BGA auf dem Board wie es auf YT zu sehen ist wurde mir hier auch 
schon abgeraten, hatte dafür auch mal einen Thread aufgemacht.
Vor einem Jahr habe ich mich nach einem Neuen umgesehen, aber der Markt 
war wegen Corona leergefegt, könnte heute auch noch so sein. Also muss 
das Schätzchen doch noch mal zum Doc.

: Bearbeitet durch User
von D. T. (tuxiuser)


Lesenswert?

Sebastian J. schrieb:
> könnte mir dazu etwas sagen?

Löte auf dem HDMI Board den DSP nach.
Vorsicht ist nur geboten.
Schau Dir auch auf dem Board die Elkos an.

Gruß
D.T.

von Sebastian J. (munto)


Lesenswert?

Hi,
wie teuer war den dieser Reperatur bei onkyo?


nein es sind im momment keine Boxen dran.

Der onkyo hate diese Syntome.

Der Ton war da, dann ist er ausgefallen, ich hörte nur ein klacken , 
wohl die Relais, des Netzschalter moduls,
Ein 2tes klacken hörte ich nicht.
Wenn ich ein Kanal eingeschaltet habe. über Zone 1

dann habe ich am anfang, strom weggenommen und  wieder zugescahltet, 
nach mehrmaligen versuchen , ging es dann wieder, und der Reciver gab 
wieder ton.

Nur jetz ist ist der Ton ganz tot.
es ist schon über 10 jahre alt der Reciver .
und war sehr zufrieden mit ihm.

Er steht jetz schon ne lange zeit in der Ecke, weil ich ein ersatz 
reciever habe, aber dieser hat leider keine Zone 2.

nur jetz dachte ich versuche ich es mal wieder, und evtl hat jemand 
erfahrung darüber.

: Bearbeitet durch User
von Stefan F. (Gast)


Lesenswert?

Bei meinem Receiver (andere Marke) war schlicht das Relais defekt. Trotz 
Spannung floss manchmal kein Strom und es zog nicht an.

Ich brauchte lange, um dahinter zu kommen, weil der Fehler nur 
sporadisch auftrat. Am Ende half mir eine LED parallel zur Spule des 
Relais einzubauen. Das Relais klickte obwohl die LED an blieb. Da wurde 
mir klar, dass es nicht an der Ansteuerung des Relais liegen konnte.

von Peter D. (peda)


Lesenswert?

Ich bin auch am Überlegen, ob ich das Netzrelais durch einen Triac 
ersetze und das Lautsprecherrelais durch antiserielle MOSFETs.

von Stefan F. (Gast)


Lesenswert?

Peter D. schrieb:
> Ich bin auch am Überlegen, ob ich das Netzrelais durch einen Triac
> ersetze und das Lautsprecherrelais durch antiserielle MOSFETs.

Nach dem Motto: Warum einfach wenn es auch kompliziert geht?

Ich würde es einfach nur reparieren und gut ist. Normalerweise halten 
diese Teile schließlich fast ewig.

von DocSnyder (Gast)


Lesenswert?

> Scheint wohl das Netzrelais zu kleben.

Da huelft ein chirurgisches Perkutierhaemmerchen ganz ungemein!

> Ich bin auch am Überlegen, ob ich das Netzrelais durch einen Triac
> ersetze und das Lautsprecherrelais durch antiserielle MOSFETs.

Das ist nicht audiofuehl sondern nur widerlich.

von Sebastian J. (munto)


Lesenswert?

D. T. schrieb:
> Sebastian J. schrieb:
>> könnte mir dazu etwas sagen?
>
> Löte auf dem HDMI Board den DSP nach.

aber wie macht man das, ich habe da keine erfahrungen.

: Bearbeitet durch User
von Peter D. (peda)


Lesenswert?

Stefan ⛄ F. schrieb:
> Nach dem Motto: Warum einfach wenn es auch kompliziert geht?

Es geht mir eher um den Krach, denn die Relais machen.
Vermutlich wird das Scheppern der Relais noch durch Resonanz vom 
Metallgehäuse verstärkt.

von D. T. (tuxiuser)


Lesenswert?

Sebastian J. schrieb:
> aber wie macht man das, ich habe da keine erfahrungen.

Es gibt dazu ein haufen Videos. Das ist ein Onkyo Problem auf dem HDMI 
Board.
https://www.youtube.com/watch?v=XEBRvmrj9zk

Für den Fall das Du es nicht kannst suche Dir einen der das Werkzeug 
hat.
Vielleicht hilft auch einer hier aus dem Forum.

Gruß und viel Glück
D.T.

von Sebastian J. (munto)


Lesenswert?

>
> Für den Fall das Du es nicht kannst suche Dir einen der das Werkzeug
> hat.
> Vielleicht hilft auch einer hier aus dem Forum.


Hi Werkzeug etc hätte ich alles da ,
nur mein Heißluftfön ist für grad  fahrenheit, nicht für grad celsius
nur ich habe so etwas noch nie gemacht,
Deswegen weiß ich nicht ob ich mich wirklich dran trauen soll.
bevor ich es ganz defekt mache.

wo kann ich den Leute hier finden , die evtl ahnung davon haben.
Gibt es dazu eine extr rubrick?
Danke schon mal im voraaus

: Bearbeitet durch User
von Oi!nkyo (Gast)


Lesenswert?

Onkyos -> in die Tonne, oder Teile schlachten.

von Sebastian J. (munto)


Lesenswert?

Oi!nkyo schrieb:
> Onkyos -> in die Tonne, oder Teile schlachten.
warum den das?

von loeti2 (Gast)


Lesenswert?

Sebastian J. schrieb:
>> Onkyos -> in die Tonne, oder Teile schlachten.
> warum den das?

Hatte mal so einen AV-Receiver von Onkyo auf dem OP-Tisch, die Endstufe 
war so was von grauenhaft, billigstes Leiterplattenmaterial, 
Treibertransistoren haben das Leiterplattenmaterial braun gefärbt wegen 
mangelnder Kühlung und als Folge sind zig Elkos kaputt gegangen.

Mein Fazit ist auch sehen zwar von außen schön aus, aber trotzdem
>> Onkyos -> in die Tonne, oder Teile schlachten.

Habe dann nur die Endstufentransistoren behalten.

von Sebastian J. (munto)


Lesenswert?

ja, wo ich ihn mal aufgemacht habe, habe und ihn angemaht habe.
Dachte ich mir
"Wie der lüfter der verbaut ist dreh sich nicht. obwohl diese an Fan 
angeschloßen ist.
Dan habe ich erfahren, das diese erst angehen soll, wenn eine gewisse 
Temeperatur ereicht worden ist.
Da ist ja dann normal, das es dazu kommt, das irgendwann es gut geht.
Meiner hat üer 10 Jahre gehealten, bis es zu diesem Ton problem gekommen 
ist.
und er war im sommer, fast immer im Art Dauerbetrieb gewesen.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.