Wir haben eine Anfrage vorliegen, ob wir die Steuerung für einen Erdbeben-Simulator in einem "interaktiven Museum" realisieren könnten. Es ist dabei an eine beweglich gelagerte runde Stellfläche von ca. 1m Durchmesser mit zu ca. 75% umlaufendem gepolstertem Geländer gedacht. Die Besucher können dann mal ausprobieren, wie sich Beben der Stärken 1 bis 7 anfühlen ... Bei meinen Recherchen im Web habe ich jedoch ausschließlich Beispiele gesehen, die sich horizontal bewegen. Frage nun: Ist das so, weil sich das konstruktiv am einfachsten realisieren lässt, oder weil Erdbeben tatsächlich überwiegend "seitlich" stattfinden? Wer von euch hat schon mal selbst ein Erdbeben erlebt? Ich nämlich nicht ... Beispiele: https://www.youtube.com/watch?v=UkcCbNlRAzs https://www.youtube.com/watch?v=F7bxtNUeZBw https://www.youtube.com/watch?v=ob-VYCoMD8g
:
Bearbeitet durch User
Frank E. schrieb: > Wir haben eine Anfrage vorliegen, ob wir die Steuerung für einen > Erdbeben-Simulator in einem "interaktiven Museum" realisieren könnten. > Es ist dabei an eine beweglich gelagerte runde Stellfläche von ca. 1m > Durchmesser mit zu ca. 75% umlaufendem gepolstertem Geländer gedacht. > Die Besucher können dann mal ausprobieren, wie sich Beben der Stärken 1 > bis 7 anfühlen ... > > Bei meinen Recherchen im Web habe ich jedoch ausschließlich Beispiele > gesehen, die sich horizontal bewegen. Damit bekommst Du auch vertikale Erdbeben hin: https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Vibroseis_Vehicle.jpg https://de.wikipedia.org/wiki/Vibroseis
Frank E. schrieb: > Ist das so, weil Erdbeben tatsächlich überwiegend "seitlich" stattfinden. Ja. Es gibt aber auch vertikale. > Wer von euch hat schon mal selbst ein Erdbeben erlebt? Im Auto. Es fühlt sich 'merkwürdig' an, man merkte definitiv daß es keine Bodenwelle war. Und hinterher hörte man, es war ein Erdbeben zu der Zeit.
Für einen Selbstversuch (am besten mit passendem Messequipment) bietet sich Island derzeit sehr gut an. Da brauchst du garnicht lange warten: - https://www.volcanodiscovery.com/de/erdbeben/island/archive/2022-jul.html Alternativ z.B. sowas mal besuchen: - https://focusterra.ethz.ch/museum/erdbebensimulator.html Problem ist, wie so oft, dass es eben nicht nur einen Typ von Erdbeben gibt: - https://de.wikipedia.org/wiki/Seismische_Wellen#Raumwellen - https://de.wikipedia.org/wiki/Transversalwelle Wenn ihr das wirklich ernsthaft machen wollt - sucht euch eine Uni, die darauf spezialisiert ist und euch beraten kann.
Fuer solche Geschichten, und Flugzeugsimulatoren verwendet man Hexapods mit hinreichend Rumms. Ja, Gebaeudemodelle werden auch so erdbebensimuliert. Schaut etwas aus wie : https://www.physikinstrumente.com/en/products/parallel-kinematic-hexapods/h-850-6-axis-hexapod-700800/ Aber eben mit einer Hydraulik fuer mehr Rumms angetrieben. Die bewegliche Platform kann beliebige Translationen, sowie Kippungen in 3D ausfuehren. Den Preis eines solchen Systems willst du gar nicht wissen.
Es geht nicht um einen Simulator, der wissenschaftlichen Ansprüchen genügt, sondern um ein Exponat fürs "interaktive Museum" mit Aha- und Wow-Effekt, siehe die ersten beiden Video-Beispiele. Ich habe inzwischen weiter recherchiert und vermute, die horizontale Bewegung (so um +- 5...8cm) ist wohl mit dem geringsten Aufwand zu realisieren. Etwas Vertikal-Feeling könnte man mit einigen "fetten" Bodyshakern hinzufügen (so um +-3mm), die wären dann auch für den passenden Grollsound zuständig ...
Im Besucherpark der kontinentalen Tiefenbohrung (Windischeschenbach) gibt es sowas. Ich war mal da, kann mich aber nicht mehr genau erinnern, wie srakt die Plattform in der Vertikalen ausgelenkt wurde. Setz dich doch mal mit denen in Verbindung. Die können dir bestimmt mehr dazu sagen.
Im Museum der Westlausitz in Kamenz ist auch so ein Simulator. Da könnte man sicher auch mal anfragen.
Für realistisches Erdbeben sind mehrere Achsen sinnvoll, aber leider sehr aufwändig umzusetzen. Der Shaker hier wird für Erdbebentests bis Stärke 7,5 verwendet: https://technology.esa.int/page/hydra-multi-axis-shaker Achte auf das Verhältnis von Fundamentmasse und Apparaturmasse. In Betrieb: https://www.esa.int/ESA_Multimedia/Videos/2014/10/Hydra_shaker
Frank E. schrieb: > Es geht nicht um einen Simulator, der wissenschaftlichen Ansprüchen > genügt, sondern um ein Exponat fürs "interaktive Museum" mit Aha- und > Wow-Effekt, siehe die ersten beiden Video-Beispiele. Ein "Erdbebensimulator" der keine realistischen Erdbebenbewegungen macht ist doch Humbug. Was soll damit gezeigt werden? Ist doch im Grunde Verarschung.
Frank E. schrieb: > Bei meinen Recherchen im Web habe ich jedoch ausschließlich Beispiele > gesehen, die sich horizontal bewegen. Frage nun: > > Ist das so, weil sich das konstruktiv am einfachsten realisieren lässt, Vermutlich ja. > oder weil Erdbeben tatsächlich überwiegend "seitlich" stattfinden? Wer > von euch hat schon mal selbst ein Erdbeben erlebt? Erdbeben mit Stärke 3.5 oder so mal hier in der Schweiz. Nichts spektakuläres. Zwei mal Erdbeben Simulator in Japan. Nur horizonzale Bewegungen. Reicht völlig aus: Von aussen sehen die Simulatoren und deren Bewegungen gar nicht mal soo Bedrohlich aus, wenn man drin ist, macht das aber wirklich eindruck. Beim ersten mal gab es noch so einen Küchenschrank der bedrohlich weit nach vorne kippte und dann mit lautem knall wieder an die Wand zurück. Wir haben uns im Simulator unter einem Tisch bzw. einer Küchenzeile versteckt (Ernstfall Training), da willst du dann auch freiwillig nicht mehr raus bzw. an Aufstehen ist gar nicht zu denken, wenn da mit Stärke >6 was läuft. Unter der Küchenzeile musste ich mich stark gegen die Wand stemmen, da meine Schulter sonst die ganze Zeit schmerzhaft gegen die Wand knallte. Es gab auch Kinder die schon 5 mal zugekuckt hatten, was da auf sie zukommt und waren dann im Simulator am Weinen und brauchten danach längere Zeit (> 5 min) um sich wieder zu beruhigen. Beim zweiten mal war es nach dem grossen Erdbeben von 2011, da hatten sie aufgezeichnete Bewegungsprofile vom echten Erdbeben simuliert. Irgend W. schrieb: > Alternativ z.B. sowas mal besuchen: > - https://focusterra.ethz.ch/museum/erdbebensimulator.html Den kannte ich noch nicht. Kann ich ja mal zusammen mit meinem Patenkind ausprobieren.
Beitrag #7154932 wurde vom Autor gelöscht.
So groß, wie in Tokio oder der Schweiz wird unser Simulator sicher nicht werden. So ganz langsam entwickelt sich aber eine vage Vorstellung: - eine Plattform, rund, ca. 1m im Durchmesser, stehend auf 3 oder 4 kräftigen Spiralfedern (ca. 20cm lang, 10cm Durchmesser). Ich glaub, auf manchen Spielplätzen steht sowas als Spielgerät - die Plattform ist zu 75% von einem ringförmigen Geländer umgeben oder zu 100% und dann mit einem Türchen, damit niemand herunterfällt. Vielleicht sollte das Geländer auch gepolstert sein, damit sich keiner eine Rippe bricht bei Stärke 7 ... :-) - unter der Plattform (mit dieser verschraubt) zwei kräftige Schrittmotore mit je einer Unwucht von z.B. 5kg. Durch geeignete Ansteuerung (Drehrichtung und Beschleunigung) sollte es möglich sein, pseudo-zufällige Horizontalbewegungen zu erzeugen, so dass eine Amplitude von 3...4cm erreicht werden kann Ich werde mal ein Tisch-Modell (1:10) o.ä. bauen, um das Prinzip zu verifizieren. Ich hab mich auch schon mal an der Software "SAM" vor Artas versucht, ist aber gar nicht so einfach, das dauert noch.
Frank E. schrieb: > - eine Plattform, rund, ca. 1m im Durchmesser [...] Finde ich zu klein, um mich darauf hinzukauern. Du willst, bzw. kannst bei einem starken Erdbeben nicht mehr stehen. > - die Plattform ist zu 75% von einem ringförmigen Geländer umgeben oder > zu 100% und dann mit einem Türchen, damit niemand herunterfällt. Eine solche kleine Plattform musst du 100% zu machen, nicht nur auf Hüfthöhe sondern bis hinuter zu den Füssen. Hätte sonst Angst, da rauszurutschen. > Vielleicht sollte das Geländer auch gepolstert sein, damit sich keiner > eine Rippe bricht bei Stärke 7 ... :-) Ja, Polstern. In Tokio im 2. Simulator waren auch die Tischbeine (die man umklammerte) gepolstert, was nicht falsch ist :-) Anderer Vorschlag: Im Boden Kugelrollen einbauen, darauf dann eine Plattform. An der Plattform 3 Linearmotoren befestigen und schütteln. Wenn die Plattform ein Doppelboden ist, könnte es vielleicht kompakter werden, da die Linearmotoren nicht an der Kante sondern weiter drin in der Struktur befestigt werden können.
Frank E. schrieb: > Ist das so, weil sich das konstruktiv am einfachsten realisieren lässt, > oder weil Erdbeben tatsächlich überwiegend "seitlich" stattfinden? Die Bewegungen sind hauptsaechlich seitlich. Ich lebe in Japan und habe schon einige Erdbeben erlebt (bis Magnitude 6). Vertikal habe ich bewusst noch nie etwas gespuert. Wenn die Bewegungen vertikal werden, dann wird es wirklich gefaehrlich.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschalten
Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.