Hallo, mal ne ganz blöde Frage (habe mich vorher noch nie mit dem Thema Audio beschäftigt): Ich möchte Sound-Files abspielen, z.B. mit einem ESP32 über I2S und mit dem MAX98357A als Verstärker. Dieser hat eine Output-Power von 3,2 Watt bei einer Lautsprecherimpedanz von 4 Ohm und einer Spannung von 5 V. Die Sound-Files würden von einer SD-Karte gelesen usw. Ich habe es noch nicht getestet, aber der entstehende Ton wird höchstwahrscheinlich nicht sonderlich laut sein. Wie kann ich denn so einen Standard-Hifi-Lautsprecher, wie z.b. den https://www.conrad.de/de/p/ld-systems-ldcwms42b-wandlautsprecher-40-w-8-schwarz-1-paar-1349427.html ansteuern? Was haben die für einen Signaleingang? Und wenn ich z.B. einen 10 Watt Aux-Lautsprecher kaufe, welchen Spannungspegel erwartet dieser? Liebe Grüße René
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René W. schrieb: > Dieser hat eine Output-Power von 3,2 Watt eigentlich nur 2,5 Watt, zumindest wenn man halbwegs gute Soundqualität will. René W. schrieb: > Ich habe es noch nicht getestet, aber der entstehende Ton wird > höchstwahrscheinlich nicht sonderlich laut sein. Solltest du erstmal Testen. Je nach Lautsprecher sind 2,5 (echte) Watt schon deutlich über Zimmerlautstärke. Die entsprechen immerhin etwa 1200 Watt P.M.P.O. Typische "Desktop-Brüllwürfel" für den PC haben 0,25 Watt Leistung, und werden mit 120Watt P.M.P.O. beworben.
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Am einfachsten wird vermutlich eine Aktivbox sein. Da ist eine Lautsprecherendstufe und ein Lautsprecher in einem Gehäuse. Da schliesst man Netz und eine Audioquelle an und schon spielts: https://www.thomann.de/de/the_box_pro_achat_104_a.htm https://www.thomann.de/de/fun_generation_bp_108_a.htm Das sind preiswerte Typen, nach oben gibts wie immer keine Grenze. Aber 50W bzw. 60W sollten in deinem Bereich liegen. Wenn du partout deine LAutsprecher da oben ansteuern willst, brauchst du einen Endverstärker, auch Endstufe genannt. Wird etwas mehr Kabelverhau.
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René W. schrieb: > Wie kann ich denn so einen Standard-Hifi-Lautsprecher, wie z.b. den > https://www.conrad.de/de/p/ld-systems-ldcwms42b-wandlautsprecher-40-w-8-schwarz-1-paar-1349427.html > ansteuern? Was haben die für einen Signaleingang? 2 Leitungen direkt zum 8 Ohm Lautsprecher, es werden vom MAX98357 also ca. 1.6 Watt reingehen, keine 20 (und 40 hält der Billigschrott der wohl ein Replikat der https://de.jbl.com/speakers/CONTROL+ONE_.html sein soll aber nicht billig ist, eh nicht aus). Mehr als 89dB Lautstärke kommen damit nicht raus. https://dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.30 > Und wenn ich z.B. einen 10 Watt Aux-Lautsprecher kaufe, welchen > Spannungspegel erwartet dieser? Was auch immer ein Aux-Lautsprecher ist. Es gibt Lautsprecher mit eingebautem Verstärker, die erwarten ein Line-Signal Je nach Stecker also an XLR 1.228Vrms, an Cinch 0.707Vrms und an 3.5mm Klinke 0.335Vrms für volle Leistung.
Fuer die doppelte Lautstaerke wird die zehnfache Leistung benoetigt. Daher die Frage, wie laut das sein soll? Lauter als das Geschrei Deiner Frau? Oder nur lauter als Dein Auto bei 130 auf der Aurobahn?
Ein 12 W Drickkammerlautsprecher reicht immerhin für einen ganzen Kaernenhof um auch im letzten Glied noch verstanden zu werden. So ein kleines 12 W Aktivböxchen taugt nur als Deckchenablage für die Hausfrau.
René W. schrieb: > Und wenn ich z.B. einen 10 Watt Aux-Lautsprecher kaufe, welchen > Spannungspegel erwartet dieser? Was hat dein Lautstärkeproblem jetzt genau mît Fragen rund um Mikrocontroller und sonstige digitale Elektronik zu tun?
Am einfachsten wird es sein, wenn du dir einen anderen I2S-Kompatiblen Verstärker kaufst. Ich habe mal mit den Merus-Teilen von Infineon gearbeitet. Die können direkt (left-justified) I²S bedienen ohne irgendwas über I2C zu konfigurieren vorher. https://www.digikey.de/de/products/detail/infineon-technologies/REFAUDIODMA12040PTOBO1/10270525?utm_adgroup=General&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=Smart%20Shopping_Product_Zombie%20SKUs&utm_term=&productid=10270525&gclid=Cj0KCQjw9ZGYBhCEARIsAEUXITUNb3DLVuRRunv6ncOlJ83UirSiqMyRwGgaxMy_JOT0etWot4qgvQ8aAkJUEALw_wcB Brauchst noch zwei GPIO-Pins für Enable und Unmute. Das solltest du 1:1 anstelle deines jetzigen Amplifiers nutzen können. Das Ding macht dann auch (zumindest peak) 40 watt.
René W. schrieb: > Ich habe es noch nicht getestet, aber der entstehende Ton wird > höchstwahrscheinlich nicht sonderlich laut sein. Laut genug um ein normales Gespräch unmöglich zu machen - wenn der Lautsprecher etwas taugt.
René W. schrieb: > Dieser hat eine Output-Power von 3,2 Watt > bei einer Lautsprecherimpedanz von 4 Ohm Ein Fernseher mit PL95 am Ausgang hat mit etwa 4 Watt ein ganzes Wohnzimmer genügend laut beschallen können und bei Schwerhörigkeit noch die Nachbarn. Ab 6 Watt Ausgangsleitung ist es HiFi-Mindestmaß, also bist Du mit 3 Watt schon gut dabei, wenn die Angabe stimmt. mfg
René W. schrieb: > der entstehende Ton wird höchstwahrscheinlich nicht sonderlich laut sein. Auf jeden Fall lauter, als im Wohnzimmer erforderlich. Versuch macht kluch :-) Stefan ⛄ F. schrieb: > Laut genug um ein normales Gespräch unmöglich zu machen - wenn der > Lautsprecher etwas taugt. Sage nicht "taugt", sondern "stark gedämpft ist". Als wir noch Dreiwege-Boxen selbst gestrickt haben, mit Weiche und Dämmwolle, hatten diese oftmals bzgl. der Lautstärke schlechte Wirkungsgrade.
Εrnst B. schrieb: > Je nach Lautsprecher sind 2,5 (echte) Watt schon deutlich über > Zimmerlautstärke. Die entsprechen immerhin etwa 1200 Watt P.M.P.O. Ich rechne da immer mit einem Faktor 50. Also "nur" 125W PMPO. Aber warum probierst du das nicht praktisch aus? Wenn du da einen offenen aus der alten Zeit findest, bist du froh, irgendwas zu finden, wo man es leiser stellen kann.
Εrnst B. schrieb: > Typische "Desktop-Brüllwürfel" für den PC haben 0,25 Watt Leistung, und > werden mit 120Watt P.M.P.O. beworben. Ich war total geschockt als meine Jugendliebe mit Frisur die ich vom Völkner holen wollte, nun sich als eine Mogelpackung rausstellt. Kennt bestimmt noch wer die Target Verstärker Bilder der Platine https://amp-performance.de/552-Target-200-Watt.html
Hallo Ich habe das Gefühl als wenn man hier noch eine Etage tiefer und Grundsätzlicher anfangen muss: Die "Wattangabe" bei einfachen (passiven, reinen) Lautsprechern ist die Sinusleistung welche sie Dauerhaft aushalten - mehr darf nicht (Das wichtige ist: Dauerhaft und Sinusleistung, kurzzeitig und "Musikleistung geht deutlich mehr...), weniger kann man aber immer, wenn man es kleinkarriert und theoretisch sehen will: 0W gehen sogar "Ewig" zumindest aber über Jahrzehnte (irgendwann ist die Membran mürbe oder Metall korrediert...), nur um keinen Klang abzugeben braucht es auch keinen Lautsprecher und Verstärker... ;-). Es kann sogar gut sein, nein es ist sogar üblich das ein Mitteltöner oder Breitbandlautsprecher mit 50W Belastbarkeit mehr Lautstärke und Qualität aus einen 1W Signal herausholt als ein 1W Lautsprecher. Bei Aktivlautsprechern - sprich Verstärker und Lautsprecher in einer Box sond die Wattangabe so gut wie immer übertrieben. 50W und mehr erzeugt kein Verstärker aus 12V und einen Netzteil das 2A liefern kann (oder gar vom USB Anschluss versorgt wird) - auch ist es unwahrscheinlich das die Verbauten Lautsprecher ein 50W Sinussignal über mehr als wenige Sekunden aushalten würden - von Klang und den verzerrungen (selbst bei oerfekten Versärker) ganz zu schweigen. Die meisten bezahlbareb (Computer) 50W Aktivlautsprecher Lautsprecher (ja verwirrende Formulierung) werden irgendwas zwischen 1W und 10 W Dauerbelastbarkeit bzw. Sinusleistung haben
Jemand schrieb: > Die "Wattangabe" bei einfachen (passiven, reinen) Lautsprechern ist die > Sinusleistung welche sie Dauerhaft aushalten Nein, Sinus wird spätestens bei einem Mehwegesystem ein Problem. Lautsprecher werden mit rosa Rauschen gemessen, damit sich die Leistung angemessen auf die mehreren Wege verteilt. Rosa Rauschen geht beim Verstärker wiederum nicht, weil es theoretisch unendlich hohe Spitzen hat, und man nicht mit bekommt, wie sehr es verzerrt wird. Beim Sinus ist das klar.
Jemand schrieb: > Ich habe das Gefühl als wenn man hier noch eine Etage tiefer und > Grundsätzlicher anfangen muss: Redest du mit mir? Nein ich hab nur in der Suche pmpo gesucht damit ich meine sentimentale Nostalgie hier an irgendeinen Thread unnützlich anheften kann. Der Target kostete glaub ich 99DM oder 149DM. I got the power war von Snap aus der Zeit
Forist schrieb: > René W. schrieb: >> Und wenn ich z.B. einen 10 Watt Aux-Lautsprecher kaufe, welchen >> Spannungspegel erwartet dieser? > > Was hat dein Lautstärkeproblem jetzt genau mît Fragen rund um > Mikrocontroller und sonstige digitale Elektronik zu tun? Sehr viel mehr als z.B. dieser beknackte "Was hört ihr für Musik" -Tread. Auf jeden Fall interessanter!
René W. schrieb: > Ich habe es noch nicht getestet, aber der entstehende Ton wird > höchstwahrscheinlich nicht sonderlich laut sein. Nach den vielen Beiträgen hier stelle ich dann mal die zunächst zu klärende Frage: Wie laut soll es denn in welcher Umgebung überhaupt werden? Zur Technik: Audioverstärker arbeiten mit Spannungsanpassung, d.h. der Verstärker hat ggü. der Senke (Lautsprecher) einen erheblich geringeren Innenwiderstand. Grundsätzlich kannst du also nahezu jeden Lautsprecher an nahezu jedem Verstärker betreiben, zumindest bei kleinen Leistungen. Ernsthafte Stolperfallen gibt nur bei sehr niedrigen Impedanzen oder größeren Leistungen, deswegen erst mal die Frage oben beantworten.
I got the power schrieb: > https://amp-performance.de/552-Target-200-Watt.html Pffft... Auna, 1400 W steht drauf: https://amp-performance.de/cache/popup/media/images/verstaerker/auna/auna-amp-ch-02/gal_0/dsc08130.jpg https://amp-performance.de/1433-Auna-AMP-CH-02.html
Onkel Hotte schrieb: > I got the power schrieb: >> https://amp-performance.de/552-Target-200-Watt.html > > Pffft... > > Auna, 1400 W steht drauf: Ja und hast du eine persönlichche Beziehung zu dem Verstärker? Ich kannte die Katalogseite auswendig, wo der Target war. Das sollte mein Upgrade von meinem Kemo 16W Modul sein. Hab mich dann aber für einen 2x25Watt Booster(Nachverstärker) entschieden, der hatte niedrige Eingangsimpendanz und wollte Laussprecherausgänge. Dein Auna geht mir also am Hinterteil vorbei.
I got the power schrieb: > Ja und hast du eine persönlichche Beziehung zu dem Verstärker? ROFL...nein. Aber gegen den Auna wirkt der Target-Beschiss noch harmlos. > 2x25Watt Booster(Nachverstärker) Sind auch nur rotzige TDA2030 u.ä. Schrott drin. Ist aber alles völlig OT hier, deswegen lassen wir das jetzt.
Onkel Hotte schrieb: > Ist aber alles völlig OT hier, deswegen lassen wir das jetzt. Ja, dann hättste mal besser 2x nicht geantwortet, dann wärens auch 4 weniger Ot Beiträge. Das war ja mal linientreu konsequent
Angehängte Dateien:
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25 KB
Jemand schrieb: > Die "Wattangabe" bei einfachen (passiven, reinen) Lautsprechern ist die > Sinusleistung welche sie Dauerhaft aushalten - mehr darf nicht (Das > wichtige ist: Dauerhaft und Sinusleistung, kurzzeitig und "Musikleistung > geht deutlich mehr...), weniger kann man aber immer, wenn man es > kleinkarriert und theoretisch sehen will: In der DDR wurde die ehrliche Sinusleistung angegeben. Bei Export in den Westen war es dann gleich aus einer 25W Box eine mit 50W. Nach der Wende waren die gleichen Boxen sowieso mit Schwindel-Watt beworben. Die Westmenschen wollen das so. Oben mal, wo es noch ehrlich draufstand.
Hallo, vielen Dank für die vielen hilfreichen Antworten. Die Information, dass ein 40 W Lautsprecher auch gut klingt, wenn er mit deutlich weniger Leistung angesteuert wird, hilft mir schonmal viel weiter. Gedacht ist ein Gerät, welches in einem Gang von einem öffentlichen Gebäude angebracht werden kann und Klänge bzw. optimalerweise Sprache wiedergeben kann. Ich denke ich werde noch einige Experimente hierzu machen müssen, aber ihr habt mir schon viel weitergeholfen. Danke!
Forist schrieb: > Was hat dein Lautstärkeproblem jetzt genau mît Fragen rund um > Mikrocontroller und sonstige digitale Elektronik zu tun? Auch wenn Deine dümmliche Meldung schon gut 2 Wochen her ist, möchte ich erwähnen, dass der TO im Unterforum "Analogtechnik" postete!
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