Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Hardware Watchdog


von mX273 (Gast)


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Hallo zusammen.

Ich möchte gerne meinen uC hardwaremässig rebooten, wenn er sich 
aufhängen würde (er ist schon mal im Bootloader hängen geblieben - reset 
funktionslos). Ja, ich weiss, die meisten uC haben einen Watchdog schon 
integriert. Ich möchte das aber rein schaltungstechnisch extern lösen. 
Wenn der uC länger als 2s nicht mehr einen Ausgang toggelt (sagen wir 
100ms lang 3.3V und 100ms lang 0V), dann soll ein Relaiskontakt für 1s 
geöffnet werden, welcher die Versorgungsspannung des uC kurzzeitig 
unterbricht und so einen Reboot auslöst.
Ich bräuchte eine möglichst simple Schaltung, welche auf kleinem Raum 
aufgebaut werden kann.

Kann mir jemand weiterhelfen?

Vielen Dank!

mX273

von MaWin (Gast)


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Relaiskontakt und möglichst klein ist aber ein Oxymoron.

Normalerweise nimmt man ein flankengetriggertes retriggerbares MonoFlop.

Aber ob er in 2 Sek den Bootlaoder schafft...

von oszi40 (Gast)


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mX273 schrieb:
> hardwaremässig

Wahrscheinlich würde ich statt 2s besser 2 Minuten wählen, bevor diese 
HW eingreift. 555+Relais? 
https://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/timer555.htm

von Dyson (Gast)


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Du solltest lieber herausfinden, warum der sich aufgehängt hat, anstatt 
hier nach halbgaren Lösungen zu fragen. Kleiner Tipp: Das Problem sitzt 
meistens vor der Schaltung.

von Andras H. (kyrk)


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Man zieht an den Resetleitung. Alle safetykonzepte gehen davon aus, dass 
ein Reset sicher ist. Damit das auch so ist, wird die Resetfähigkeit 
auch einmal pro Laufzyklus auch getestet. Du brauchst aber kein Safety. 
Also watchdog und reset ziehen. Mehr brauchst du da nicht.

Manche externe watchdogs können wirklich den Strom auch abschalten. 
Meist sind da integrierte DCDC und oder LDOs drin. Kannst auch so eins 
nehmen. Die sind aber wesentlich komplexer, mit ihren Zustandsmaschinen 
und Zählern...

von Erich (Gast)


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DS1232 für 5 Volt,
DS1832 für 3.3 Volt.

von oszi40 (Gast)


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Andras H. schrieb:
> Alle safetykonzepte gehen davon aus, dass
> ein Reset sicher ist.

Relativ sicher ist, dass eine CPU nach Stromausfall meist bei Adresse 0 
anfängt. Was dann passiert, sollte ein gescheites Programm bewirken.

von Manfred (Gast)


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oszi40 schrieb:
> Relativ sicher ist, dass eine CPU nach Stromausfall meist bei Adresse 0
> anfängt.

Nein.

von Roland E. (roland0815)


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mX273 schrieb:
> Hallo zusammen.
>
> Ich möchte gerne meinen uC hardwaremässig rebooten, wenn er sich
> aufhängen würde (er ist schon mal im Bootloader hängen geblieben - reset
> funktionslos). Ja, ich weiss, die meisten uC haben einen Watchdog schon
> integriert. Ich möchte das aber rein schaltungstechnisch extern lösen.
> Wenn der uC länger als 2s nicht mehr einen Ausgang toggelt (sagen wir
> 100ms lang 3.3V und 100ms lang 0V), ...

Es gibt Watchdog-ICs (TI, Maxim,...), die genau das tun. Man schaltet 
damit aber nicht die Versorgungsspannung, sondern geht auf den 
Nichtmaskierbaren Reseteingang des MuC.

von Manfred (Gast)


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Roland E. schrieb:
> Es gibt Watchdog-ICs (TI, Maxim,...),

Erich schrieb:
> DS1232 für 5 Volt,
> DS1832 für 3.3 Volt.

!!!

von Wühlhase (Gast)


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Und wenn es – warum auch immer – kein einzelner Wachhund-IC sein soll, 
kann man immer noch einen Taktgenerator und einen oder mehrere Zähler 
verwenden, z.B. CD74HC45 und SG-3030.

Aber wenn der TS auch nicht auf solche Ideen kommt, den HW-Reset des µC 
nicht kennt, usw. muß ich Dyson leider Recht geben.

von mX273 (Gast)


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Vielen Dank für die vielen Antworten!
Das hilft mir bestimmt weiter! Ich verwende einen Teensy 4.0. Der hat 
leider keinen Reset-Pin, deshalb dachte ich da an ein Relay.

von Manfred (Gast)


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mX273 schrieb:
> Der hat leider keinen Reset-Pin, deshalb dachte ich da an ein Relay.

Das heißt noch immer Relais !

Wenn Du hinreichend Platz hast, ist ein kleines Relais mit Öffnerkontakt 
zumindest Anfängerfreundlich. Chic wäre es natürlich, einen P-FET in die 
Versorgung zu setzen, der vom externen Monoflop kurz abgedreht wird.

Zu bedenken ist dabei, dass die Versorgung nicht dauerhaft weg bleibt, 
sondern der µC wieder anlaufen kann.

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