Bleiakku 6v trocken, muss das so sein?

Ungewöhnlich für diese Bauform. Mach halt Säure rein und teste. Oder 
schick ihn gleich zurück...

Wenn der Akku der auf dem Amazon Link ist - wie willst du dann wissen, 
ob der trocken ist? Man kann in die wartungsfreien Akkus nicht 
reinsehen.

Wenn es ein Akku mit Nachfüllstutzen ist und der ist völlig trocken, 
dann ist er womöglich neu und muss erst mit Säure befüllt werden - oder 
er ist ausgetrocknet und damit so defekt, dass er in die Tonne im 
Wertstoffhof gehört.

Wenn er wartungsfrei ist - und 0,0V hat, dann ist er ebenfalls reif für 
die Tonne.

KArl Fred M. schrieb:
> Mach erstmal nichts!!
> Das kann stunden!! dauern, bis plötzlich ein Strom fließt, wenn er schon
> länger bei 0V herumstand.
> Wenn er bei 0V war, ist es normal das er trocken ist

Blödsinn.

KArl Fred M. schrieb:
> Ich habe mit Akkus sehr viel beruflich zu tun

Und dann rätst du, einen tiefstentladenen ausgetrockneten Bleiakku 
wieder mit Gewalt zu laden? Das klingt nicht glaubwürdig.

Unwissender schrieb:
> Der Akku ist schon ein paar Jahre alt.

--> Türstopper.
Wenn der Akku trocken ist kannst Du vielleicht mit destilliertem Wasser 
ein wenig Leben rausholen.
Dauerhaft wird das nix weil der Elektrolyt weitgehend auskristallisiert 
ist. --> sulfatiert.
Das lässt sich zwar ein wenig rückgängig machen aber wenn der Prozess zu 
weit fortgeschritten ist, nie mehr alles.
Für die die nun etwas aufgeschnappt haben: Sulfatieren ist ein normaler 
Prozess beim Entladen eines Bleisäuerlings der sich durch Laden 
rückgängig machen lässt wenn man den Akku nicht totstehen lässt.

Abdul K. schrieb:
> Mach halt Säure rein und teste.
In eine AGM Batterie kann man nix einfüllen. Das ist nun ein Ex-Akku.

Ich hatte so eine Batterie auch schon auf, also Deckel einfach 
abgehoben. Drunter war ein ganz normaler Uraltakku mit Einfüllöchern. 
Steht glaub ich sogar noch in meiner Scheune.

Auskippen, neue Füllung rein, testen.

Unwissender schrieb:
> https://www.amazon.de/Batterie-GP-640-GP640-GH-640-kompatibel/dp/B00IA0570A
> Solch einen Akuu versuche ich zu laden.
> Der steht schon länger rum, hat 0V Spannung.
> Nimmt keinen Strom auf.
> Die Zellen innen sind trocken, da ist keine Säure drin. Äußerlich
> unbeschädigt.
> Soll das so sein?
> Destilliertes Wasser rein und versuchen zu laden? Meint ihr, das wird
> noch was?

Das ist ein üblicher Lagerungszustand für Standard Bleiakkus.

Unwissender schrieb:
> Der steht schon länger rum, hat 0V Spannung.
> Nimmt keinen Strom auf.
> Die Zellen innen sind trocken, da ist keine Säure drin. Äußerlich
> unbeschädigt.
> Soll das so sein?

Wenn Du den ewig rumstehen lassen hattest, ohne mal nachzuladen, dann 
ist das so. Schließlich ist zumindest die Schwefelsäure komplett 
gebunden zu Bleisulfat.

> Destilliertes Wasser rein und versuchen zu laden? Meint ihr, das wird
> noch was?

Das kann zwar funktionieren (habe ich auch schon mal gemacht, mit 
Überspannung zum Laden), trotzdem bleibt der Akku ein Totalschaden, denn 
den bekommst Du nicht mehr in die alte Form zurück. Viel Ladung nimmt 
der nicht mehr an.


Abdul K. schrieb:
> Auskippen, neue Füllung rein, testen.

Wenn er bereits trocken ist, wie willst Du den auskippen?

Unwissender schrieb:

> Solch einen Akuu versuche ich zu laden.
> Meint ihr, das wird noch was?
Einfach beim Fachmann anfragen, sehenswert!
https://www.youtube.com/watch?v=l665eovBlEk


Butzo*aussen

Ich würde über die **Kundenfrage** auf der Amazon Produktseite anfragen 
ob der Akku mit oder ohne Elekrolyt ausgeliefert wird. Wenn ohne, 
welcher Elekrolyt.

Peter S. schrieb:
> Gerald K. schrieb:
>
>> Das ist ein üblicher Lagerungszustand für Standard Bleiakkus.
>
> Genau. Sie sind "trocken vorgeladen" und müssen zunächst mit
> Batteriesäure befüllt werden.

Es gibt Säure mit der richtigen Konzentration zur Erstbefüllung der 
Akkus.

Der Vorteil ohne Elektrolyt ist, keine Selbstentladung und keine 
Probleme beim Transport.

Manfred schrieb:
> Meine Hochachtung, auf so einen Schwachsinn muß man erstmal kommen. Das
> sind geschlossene Akkus, im Englischen als "VRLA" bezeichnet, da wird
> nichts gefüllt.

Wäre mit dem Lieferanten abzuklären.
Beitrag "Re: Bleiakku 6v trocken, muss das so sein?"

Unwissender schrieb:
> Klaus B. schrieb:
>
>> Einfach beim Fachmann anfragen, sehenswert!
>> https://www.youtube.com/watch?v=l665eovBlEk
>
> #Aufklärung und #industrielle Revolution ^^
> Ich hab jetzt destilliertes Wasser, besser gesagt Kondensat aus dem
> Wäschetrockner, aufgefüllt.
> Die Ladung begann bei 0,001mA also 1µA, es geht kontinuierlich linear
> hoch, inzwischen nimmt er wahnsinnige 0,5mA.
> Bis 1/10C dauert es wohl noch ein paar Stunden, aber es geht voran ^^
> 6,9V mit einem LM317 geregelt.

Der geringe Strom ist darauf zurückzuführen, dass das destillierte 
Wasser sehr hochohmig ist. Wenn der Akku schon vorgeladen war, dann 
stimmt die Säurekonzentration nicht. Beim Lieferanten unbedingt 
nachfragen und wenn notwendig Wasser gegen den richtigen Elektrolyt 
tauschen, sonst wird's nichts.

Sammler schrieb:
> Gel, Gelee ≠ Flüssigkeit.
> Toter Akku = Türstopper

Wenn der wirklich 0 Volt hat und keine Säure (wie erkennst du das, wenn 
der doch zu ist) hat. Dann wird das ein Gel Akku sein und der kommt auch 
nicht wieder hoch. Außerdem, ohe deinen Ladestrom zu kennen, war der 
vermutlich sowieso zu hoch.

Unwissender schrieb:
> https://www.amazon.de/Batterie-GP-640-GP640-GH-640-kompatibel/dp/B00IA0570A
> Solch einen Akuu versuche ich zu laden.
> Der steht schon länger rum, hat 0V Spannung.
> Nimmt keinen Strom auf.

Dann entsorge den im Wertstoffhof!

Jegliche Diskussion darüber ist sinnlos, Tote lassen sich nicht
wieder beleben - wenn schon, dann sind das Zombies...

Typischer Fall von Bleiakkutod durch Nichtladung...

KArl Fred M. schrieb:
> Leute die da keine Erfahrung haben, braucht man dazu nicht befragen

Reichen 35 Jahre Gabelstapler?

Wenn der wirklich 0V hat, dann kommt der höchstwahrscheinlich nicht mehr 
hoch.
Und sicher hat er ein normales Ladegerät dran gemacht. Dann ist er eh 
tot.

michael_ schrieb:
> Frank O. schrieb:
>> Reichen 35 Jahre Gabelstapler?
>
> Das sind ganz andere Zellen.
> Die Lebenszeit beträgt sowieso nur wenige Jahre (3?).
> Tot ist tot.

Genau!

Gerald K. schrieb:
> Der geringe Strom ist darauf zurückzuführen, dass das destillierte
> Wasser sehr hochohmig ist. Wenn der Akku schon vorgeladen war, dann
> stimmt die Säurekonzentration nicht. Beim Lieferanten unbedingt
> nachfragen und wenn notwendig Wasser gegen den richtigen Elektrolyt
> tauschen, sonst wird's nichts.

Der TO schrieb, daß der Akku bereits einige Zeit in Benutzung war. Also 
war ja offensichtlich mal Säure drin. Nur eben nach der permanenten 
Tiefentladung nicht mehr als Säure, sondern gebunden als Bleisulfat.
Bleisulfat ist hauchzart löslich in Wasser, also kann der TO 
destilliertes Wasser reinkippen, und keine Säure (evtl. vielleicht nur 
einen kleinen Schluck zum schnelleren anfüttern). Durch die, wenn auch 
geringe Löslichkeit des Bleisulfats hat die Suppe eine leichte 
Leitfähigkeit, so daß der Ladestrom anfangs sehr gering ist (auch bei 
Überspannung, und evtl. auch initial über Stunden/Tage). Es bildet sich 
dann aber immer mehr Schwefelsäure, und die Leitfähigkeit nimmt 
wesentlich zu.
Zu alter Form wird der aber mit großer Wahrscheinlichkeit  nicht mehr 
kommen, da die Struktur der Bleiplatten üblicherweise nichts mehr wert 
ist, bzw. in Form des Bleisulfats schon halb zerfallen sind.

Jens G. schrieb:
> also kann der TO
> destilliertes Wasser reinkippen

Genau, das vor dem Laden, dann ist sie sicher kaputt.

Frank O. schrieb:
> Jens G. schrieb:
>> also kann der TO
>> destilliertes Wasser reinkippen
>
> Genau, das vor dem Laden, dann ist sie sicher kaputt.

Begünde doch mal, wie das Ding Ladung aufnehmen soll, wenn da nix 
leitfähiges drin ist?
Übrigens: lt. Amazon-Link ist es ein AGM-Akku - also nix Gel ...

Jens G. schrieb:
> Frank O. schrieb:
>> Jens G. schrieb:
>>> also kann der TO
>>> destilliertes Wasser reinkippen
>>
>> Genau, das vor dem Laden, dann ist sie sicher kaputt.
>
> Begünde doch mal, wie das Ding Ladung aufnehmen soll, wenn da nix
> leitfähiges drin ist?

Im Allgemeinen und die zum Vergleich gezeigte ist gekapselt. Wenn du 
vorher Wasser auffüllst, verdünnst du nicht nur die Säure unnötig, 
sondern nach dem Laden drück das Wasser die Ventile auf.
Bei Traktionsbatterien machen die Staplerfahrer auch oft falsch, sieht 
man das dann schön unterm Rahmen und auf der Batterie, dass alles feucht 
ist.
Wenn die Säure nicht ausgekippt wurde, dann ist sie auch noch drinnen 
und wird wieder beim Laden ansteigen. Sollte dann immer noch was fehlen, 
eine halbe Stunde vor Ladeende (so die Vorschriften der 
Batteriehersteller) VE Wasser nachfüllen. Da sich das nur selten machen 
lässt, nach dem Ladevorgang, unmittelbar vor Benutzung, Wasser 
nachfüllen.

Frank O. schrieb:
> Wenn die Säure nicht ausgekippt wurde, dann ist sie auch noch drinnen
> und wird wieder beim Laden ansteigen. Sollte dann immer noch was fehlen,

Der TO hat aber geschrieben, daß der  Akku nicht nur 0V hat, sondern 
auch keine Ladung annimmt. Also pfurztrocken ...

Schick das Akku-Wrack an Karl-Fred, der macht dir den wie neu. 
Vermutlich sogar noch besser als neu.

Jens G. schrieb:
> Der TO hat aber geschrieben, daß der  Akku nicht nur 0V hat, sondern
> auch keine Ladung annimmt. Also pfurztrocken ...

Nein, der ist nur vollkommen sulfatiert. Wenn er mit wenig Strom eine 
Woche läd und der Akku nicht wirklich hin ist, dann wird er plötzlich 
wieder anfangen in dieser Woche Strom aufzunehmen.
Für gewöhnlich klappt das auch, aber die Batterien sind allesamt 
ziemlich schlecht geworden. Deshalb habe ich wenig Hoffnung, dass die 
Batterie nochmal kommt.
Man kann schon viel machen und ich habe so manche gerettet.
Aus meinem Benz hatte ich nach 10 Jahren (so um den Dreh) die Batterie 
ausgebaut und zwei Jahre später war die wieder besser als eine jüngere, 
die nur einmal tief entladen war.
Ich habe schon Batterien gerettet, die andere schon viel eher 
weggeworfen hätten.

Unwissender schrieb:
> Zum Verbleib des ursprünglich vorhandenen Wasser der Säure kann evtl.
> man mutmaßen, dass dieses durch die Gummideckel nicht verdunstet sein
> kann sondern beim Ladevorgang komplett elektrolysiert wurde und
> ausgegast (diffundiert) ist.
Das Wasser, die Säure verdunstet nicht.

Das ist ein "wartungsfreier" Akku, der ist tot. Meist korrodieren die 
viel zu dünnen inneren Bleistreifen als Leiter zum Flachstecker einfach 
weg, deshalb Ladestrom Null.
Bei Pollin oder ebay gibts die viel billiger als bei Amazon! (ca 8 €).
Spannung muß um 6 V liegen, sonst auch defekt, Umtausch.

Unwissender schrieb:
> Was zu beobachten ist. Nachdem ich ihn mehrfach angeladen und immer
> wieder kurzzeitig über einen 300R teilentladen habe steigt die
> Stromaufnahme mit jedem Ladevorgang weiter an.
> Inzwischen nimmt er dauerhaft 2,7mA. Wie gesagt, über einen LM317
> spannungsbegrenzt auf 6,9V. Die gleichzeitige Strombegrenzung von 1/10C
> also 400mA, greift noch lange nicht.
>
Was willst Du bei einem 4 Ah/6 V Akku mit 2,7 mA anfangen?
>
> Das ist mir zu wenig, deswegen lade ich ihn jetzt weiter dauerhaft mit
> wenigen mA, immer noch kontinuierlich steigend.
>
>
> p.p.s. Wahnsinn was hier für unterschiedliche Meinungen zum Thema
> herrschen, einer sagt "geht", einer sagt "tot", der dritte sagt
> "überladen", der vierte "Wasser drauf", der fünfte "ein Tropfen Säure"
> Da soll man sich jetzt als unwissender Fragesteller die richtige Antwort
> auswürfeln? ;)

Aufmerksam lesen, sich selber schlau machen im Netz, und sonst mal
weiterlesen, was sich da noch ergibt im Forum...

Werner H. schrieb:
> Das ist ein "wartungsfreier" Akku, der ist tot. Meist korrodieren die
> viel zu dünnen inneren Bleistreifen als Leiter zum Flachstecker einfach
> weg, deshalb Ladestrom Null.

So ist das mit diesen Akkus...

michael_ schrieb:
> Weil AMAZON doch Geld braucht, um Touristen in den Weltraum zu
> schnipsen.
> Nur Doove kaufen in der Edelapotheke AMAZON.

Es ist nicht schlau sich auf einzelne Händler einzuschießen, ohne 
Preisvergleiche durchzuführen. Das Internet macht es leicht diese 
durchzuführen. Ich schließe nimanden aus. Allerdings zählt für mich auch 
Zuverlässigkeit und Qualität.

Frank O. schrieb:
> Jens G. schrieb:
>> Der TO hat aber geschrieben, daß der  Akku nicht nur 0V hat, sondern
>> auch keine Ladung annimmt. Also pfurztrocken ...
>
> Nein, der ist nur vollkommen sulfatiert. Wenn er mit wenig Strom eine
> Woche läd und der Akku nicht wirklich hin ist, dann wird er plötzlich
> wieder anfangen in dieser Woche Strom aufzunehmen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Blei(II)-sulfat

Der te hatte geschrieben, dass keinerlei Flüssigkeit drin ist, physisch 
am Objekt herausgefunden.
Wo befindet sich bei deiner "nicht pfurztrocken sondern nur vollkommen 
sulfatiert"-Ansicht im Moment das H2O der Schwefelsäure?

Wie willst du durch Anlegen einer Spannung das trockene Bleisulfat in 
eine elektrisch leitende Flüssigkeit zurückverwandeln?

Helft dem te doch mal indem ihr angebt, was bei seiner 
Konstantspannungsladung mit 6,9Volt an Stromfluss zu erwarten sein 
müsste, innerhalb welcher Zeitspannen.

Mike B. schrieb:
> Frank O. schrieb:
>
>> Jens G. schrieb:
>>> Der TO hat aber geschrieben, daß der  Akku nicht nur 0V hat, sondern
>>> auch keine Ladung annimmt. Also pfurztrocken ...
>>
>> Nein, der ist nur vollkommen sulfatiert. Wenn er mit wenig Strom eine
>> Woche läd und der Akku nicht wirklich hin ist, dann wird er plötzlich
>> wieder anfangen in dieser Woche Strom aufzunehmen.
>
> https://de.wikipedia.org/wiki/Blei(II)-sulfat
> Der te hatte geschrieben, dass keinerlei Flüssigkeit drin ist, physisch
> am Objekt herausgefunden.
> Wo befindet sich bei deiner "nicht pfurztrocken sondern nur vollkommen
> sulfatiert"-Ansicht im Moment das H2O der Schwefelsäure?

Im Vlies.
Aber ehrlich gesagt habe ich keinen Bock mehr auf diese Diskussion.
Ich habe seit 35 Jahren nahezu täglich mit Batterien zu tun.
Diese Leute, die mich bestellen, zahlen viel Geld für meine Arbeit und 
vor allem mein Wissen. Bei meinen Kunden und Kollegen bin ich, gerade 
was Batterien betrifft, sehr geschätzt.
Entweder, wie hier jemand schrieb, ist der Pol schon weg gegammelt 
(deshalb null Volt) oder da ist doch noch eine Verbindung, dann kann man 
es versuchen. Trotzdem und gerade bei solcher Batterie, zu einem 
niedrigen Preis, wegschmeißen (zurück geben).
Meine Batterien kosten mal locker bis zu 9000 Euro. Da lohnt es sich 
schon die ein Jahr weiter zu bringen, vor allem, wenn so ein Kunde viele 
Fahrzeuge hat.

Unwissender schrieb:
> Jetzt hängt wieder das richtige Autoladegerät dran,

Wenn du das Labornetzgerät dran lassen kannst, Stelle das auf 14V ein. 
Anfangs gehe auf 300mA
Und gucke nach zwei Tagen, ob die Spannung wieder auf 12V ist.
Ist sie das, gehst du auf 500mA und schaust nach 3 Tagen nach.
Dann dürfte sie wieder formiert sein.
Du musst sie im Gebrauch (selbst wenn sie im Fahrzeug eingebaut ist) 
noch einige Male laden.

Unwissender schrieb:
> Autoladegerät lädt immer noch, zeitweise ging der Ladestrom auf über 90mA
Schade um den teuren Strom...

Mal ganz ehrlich: trotz der vielen "Erfolgsberichte" war bei mir bisher 
jede Reanimation eines Akkus reell betrachtet erfolglos. Und besonders, 
wenn der mal längere Zeit 0V hatte.

Und wenn es mit der Wiederbelebung "geklappt" hat, dann war die 
Kapazität des Akkus ein winziger Bruchteil der Zahl, die außen drauf 
gedruckt ist.

Mein Tipp: wenn du solche Versuche machst, dann im Winter, wenn du mit 
der Abwärme wenigstens heizen kanst.

Lohnt sich echt für einen 20 Euro Akku...

Unwissender schrieb:
> lustiger Nebeneffekt: Jetzt kurz vor Ladeschluss bei schwankenden
> 75-85mA ploppen regelmäßig die Gummideckel weg und fliegen durch die
> Bude.

Immerhin bist du ein unterhaltsamer Troll.

Von technischem Nährwert kann ja hier keine Rede sein - dieses Forum ist 
voll von nicht funktionierenden Bleiakkuwiederbelebungsversuchen. 
Komisch, es hat nie geklappt... Viel Spaß mit den Säureflecken auf den 
Klamotten!

Unwissender schrieb:
> Wenn der Akku am Ende 1-2Ah hat ist es auch ok

Soviel? Träum weiter...

Wolfgang R. schrieb:
> Viel Spaß mit den Säureflecken auf den Klamotten!

Die dann langsam zu Löchern mutieren...

Wolfgang R. schrieb:

> Immerhin bist du ein unterhaltsamer Troll.

Und wofür hat er jetzt eine Beleidigung verdient?

Er fragt, tituliert sich dabei selbst als unwissend, führt teilweise 
angegebene konstruktive Ratschläge aus, berichtet über den Fortschritt
und kassiert dafür eine Beleidigung.

Wie geschrieben geht es hier anscheinend mehr ums eigene Tun als um den 
Erfolg am Ende.

Mike B. schrieb:
> Und wofür hat er jetzt eine Beleidigung verdient?

Dafür:

Unwissender schrieb:
> lustiger Nebeneffekt: Jetzt kurz vor Ladeschluss bei schwankenden
> 75-85mA ploppen regelmäßig die Gummideckel weg und fliegen durch die
> Bude.

Wer im Umgang mit Schwefelsäure-gefüllten Akkus sowas lustig findet, der 
ist nicht ernst zu nehmen.

Frank H. schrieb:
> Frank O. schrieb:
>
>> Stelle das auf 14V ein.
>
> Bei einem 6V-Akku?(!)

Ich dachte der hätte 12V

Dann natürlich mit weniger.
9V. Kommt aber sowieso mehr auf den Strom an.
Nachtrag:
Hab mir gerade noch einmal die Daten von Akku angesehen.
Stelle die Strombegrenzung auf 100mA ein.

Mike B. schrieb:
> Er fragt, tituliert sich dabei selbst als unwissend, führt teilweise
> angegebene konstruktive Ratschläge aus, berichtet über den Fortschritt
> und kassiert dafür eine Beleidigung.

Für Experimentierfreude hat Troll Wolfgang keinen Sinn und nix übrig. 
Merkt man auch an seinen Nachtritt:

> Wer im Umgang mit Schwefelsäure-gefüllten Akkus sowas lustig findet, der
> ist nicht ernst zu nehmen.

Es muss sich doch schon rumgesprochen haben, dass man durch Experimente 
auch aus einem Unwissenden einen Wissenden machen kann, vor allem wenn, 
man im Thread mit hunderten Meinungen zugelabert wird ...

Jens G. schrieb:
> Für Experimentierfreude hat Troll Wolfgang keinen Sinn und nix übrig.

Stimmt genau. Manche Dinge sind einfach zu gefährlich, um damit 
bedenkenlos rumzuspielen. In meiner Sturm-und-Drang-Zeit ist mir im 
Wohnzimmer mal ein 7Ah Bleiakku (nass) explodiert. Die komlette 
Kleidung, die ich anhatte, ist nach dem Waschen durchlöchert gewesen, 
meine Augen waren gottseidank durch die Brille geschützt und die 
umstehenden Geräte hatten seither sichtbare Sprenkel der 
Schwefelsäurespritzer. Ich war noch nie so schnell unter der Dusche, 
denn im Schritt wurde es rasch merklich heiß. Ist gottseidank nichts 
zurückgeblieben, aber hätte ich kein Wasser in der Nähe gehabt, hätte 
das ganz anders ausgehen können. Ich halte säuregefüllte Bleiakkus nicht 
für sinnvolle Experimentierteile, auch Gelakkus nicht.

So gesehen war ich danach natürlich auch ein "Wissender"...