Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Temperatur- und Luftfeuchtigkeitssensoren ungenau


von Messwert (Gast)


Lesenswert?

Hallo zusammen,
ich verwende für einige Projekte immer wieder mal I2C 
Temp/Feuchtesensoren wie den SHT30 und SHT31.
Aktuell bin ich etwas verunsichert was die Genauigkeit des 
Luftfeuchtigkeitswertes angeht, da die Xiaomi Thermometer (LYWSD03MMC 
und der Runde Vorgänger) die ich in einigen Räumen stehen habe, 10% mehr 
Luftfeuchte anzeigen.

Jetzt die grundsätzliche Frage: was würdet ihr als Referenz nehmen?
Die Xiaomi Thermometer weichen nur um 1-2% ab wenn ich alle 
nebeneinander stelle, ob der Wert stimmt weiß ich natürlich nicht.

Kann jemand ein gutes, bezahlbares Messgerät empfehlen das als Referenz 
dienen könnte?

von RuRu (Gast)


Lesenswert?

Nimm eine Feuchtereferenz.

von Messwert (Gast)


Lesenswert?

LM 336-F50%?

von alopecosa (Gast)


Lesenswert?

Messwert schrieb:
> LM 336-F50%?

Zu Faul zum google benutzen?

von MaWin (Gast)


Lesenswert?

Messwert schrieb:
> Temp/Feuchtesensoren wie den SHT30 und SHT31.
> Aktuell bin ich etwas verunsichert was die Genauigkeit des
> Luftfeuchtigkeitswertes angeht, da die Xiaomi Thermometer (LYWSD03MMC
> und der Runde Vorgänger) die ich in einigen Räumen stehen habe, 10% mehr
> Luftfeuchte anzeigen.

Nach meiner Kenntnis verwendet das XiaoMi einen SHT31, siehe Bild des 
Herstellers:

https://www.mi.com/de/product/mi-temperature-and-humidity-monitor-2/

von Wolle G. (wolleg)


Lesenswert?

Messwert schrieb:
> Jetzt die grundsätzliche Frage: was würdet ihr als Referenz nehmen?
Vorschlag:
Nimm z.B. gesättigte NaCL-Lösung oder ein anderes Salz.
Tabelle und weitere Anleitung unter:
https://www.s-elabor.de/k00002.html

: Bearbeitet durch User
von Gerhard O. (gerhard_)


Lesenswert?

Da RH von der  Lufttemperatur abhängig ist, ist ein Vergleich von 
Sensoren nur mit ihren Anzeigewerten so eine Sache, da diese Sensoren 
auch ihre eigene Temperatur messen müssen um den RH Wert berechnen zu 
können. Ohne Wissen der gemessenen Temperatur und Berücksichtigung ist 
RH wenig aussagekräftig.

Es wäre interessant Deine RH Sensoren zusammen zu vergleichen. Da würde 
man voraussichtlich eine bessere Übereinstimmung beobachten können.

Noch besser wäre eine RH Meßzelle zu haben wo definierte RH Werte 
produziert werden können. Dann würden alle zu messenden Sensoren 
dieselben Arbeitsbedingungen haben.

Bitte beachte besonders die angegebenen Informationsreferenzen in 
Kapitel 9 auf Seite 18 (SHT31).

https://www.mouser.com/datasheet/2/682/Sensirion_Humidity_Sensors_SHT3x_Datasheet_digital-971521.pdf

https://sensirion.com/media/documents/FC5BED84/61644655/Sensirion_Temperature_Sensors_Design_Guide_V1.pdf

von Jester (Gast)


Lesenswert?

Temperatur und Feuchte-Sensoren für Wetterballone sind relativ genau. 
Aber zumindest die Feuctesensoren werden kurz vor dem Start kalibriert. 
Und das wird schon seinen Grund haben...

Vaisala, Hersteller für Wettersonden, schreibt was über die Genauigkeit 
ihrer Feuchtesensoren: 
https://www.vaisala.com/de/blog/2021-10/dauerhafte-genauigkeit-eine-analyse-der-feuchtesensorabweichung

Den Feuchtesensor HMP110 gibt es ab 359,00€ zzgl. Märchensteuer.: 
https://shop.profec-ventus.com/product_info.php?language=de&info=p599_feuchte--und-temperatursonde-vaisala-hmp110.html

Wegen Temperatursensoren kuck da: 
https://www.vaisala.com/de/search?k=&content_group=products%20and%20services&measurement%5B0%5D=836&product_type%5B0%5D=2171

von Messwert (Gast)


Lesenswert?

Danke für die Informationen, die Variante mit den Salzlösungen klingt 
interessant, das wäre einen Versuch wert.
Ich hätte auch zwei RS41 Wettersonden hier liegen, weiß aber nicht wie 
ich diese als Referenzsensor verwenden soll. Werden die 
Kalibrierungsdaten nicht auf dem Controller gespeichert?

von Jester (Gast)


Lesenswert?

Hier könntest auch mal reinschauen:
https://www.imk-tro.kit.edu/download/Diplomarbeit_Fuetterer.pdf

Vielleicht bringt dich auch das Literaturverzeichnis (S. 99) weiter.

von Jester (Gast)


Lesenswert?

Messwert schrieb:

> Ich hätte auch zwei RS41 Wettersonden hier liegen, weiß aber nicht wie
> ich diese als Referenzsensor verwenden soll.

Zur RS41-Sonde findest auch hier was:
https://github.com/bazjo/RS41_Hardware

von Egon D. (Gast)


Lesenswert?

Messwert schrieb:

> Danke für die Informationen, die Variante mit den
> Salzlösungen klingt interessant, das wäre einen
> Versuch wert.

So werden auch die Radiosonden vor dem Start kalibiert.


> Ich hätte auch zwei RS41 Wettersonden hier liegen,
> weiß aber nicht wie ich diese als Referenzsensor
> verwenden soll.

Nee, das geht nicht. Du bräuchtest das Protokoll von
genau der Sonde, die auf Deinem Tisch liegt.


> Werden die Kalibrierungsdaten nicht auf dem
> Controller gespeichert?

Nein, die Bodenstation kennt diese Daten.

von Kolja L. (kolja82)


Lesenswert?

Messwert schrieb:
> Danke für die Informationen, die Variante mit den Salzlösungen klingt
> interessant, das wäre einen Versuch wert.

Deliqueszenzfeuchte, ist dein Suchbegriff:

https://www.salzwiki.de/index.php/Deliqueszenzfeuchte

Das Gefäß für die Kalibrierung sollte nicht aus Kunststoff oder Metall 
sein, ich hab immer Glas genommen.

von mIstA (Gast)


Lesenswert?

Messwert schrieb:
> Die Xiaomi Thermometer weichen nur um 1-2% ab wenn ich alle
> nebeneinander stelle

Und Deine Sensoren stehen dabei auch unmittelbar daneben?

Eventuell fragst Du Deine Sensoren auch viel zu oft ab, dadurch erwärmen 
sie sich und dieselbe absolute Luftfeuchtigkeit wird zu einer geringeren 
rH? Denselben Effekt könnte auch die Abwärme Deiner restlichen 
Sensorelektronik verursachen.

von Messwert (Gast)


Lesenswert?

mIstA schrieb:
> Und Deine Sensoren stehen dabei auch unmittelbar daneben?
>
> Eventuell fragst Du Deine Sensoren auch viel zu oft ab, dadurch erwärmen
> sie sich und dieselbe absolute Luftfeuchtigkeit wird zu einer geringeren
> rH? Denselben Effekt könnte auch die Abwärme Deiner restlichen
> Sensorelektronik verursachen.

Die Sensoren stehen direkt nebeneinander und werden alle 60s abgefragt. 
Soweit ich weiß ist es nicht notwendig den Sensor über einen Befehl 
schlafen zu schicken, falls doch könnte das der Fehler sein.

von Messwert (Gast)


Lesenswert?

Mittlerweile habe ich einen Kalibrierversuch mit Kochsalz und 
Magnesiumchlorid
gestartet.
Bei Kochsalz bin ich mit einem Sensor auch an die 75% gekommen. Mit 
Magnesiumchlorid (von hier: https://www.ebay.de/itm/294498743614 ) nicht 
mal annährend an die 33%. 39% war das niedrigste.
Jetzt weiß ich nicht genau ob es das falsche Salz ist oder ich einen 
Fehler gemacht habe.

Hat jemand Erfahrung mit der Kalibrierung und Magnesiumchlorid?

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.