Drehstrom Symmetrie - Strom ungleich Null?

[Juergen72 (Gast)]

Hallo Leute,

1. Stimmt meine Schaltung und wie könnte man sie noch optimieren? Ich 
habe versucht, eine "ideale" 3-Phasige Sternschaltung mit symmetrischer 
Last zu simulieren.

2. Warum ist der angezeigte Strom nicht 0? Der Ground soll den 
Neutralleiter darstellen. Müsste der Strom bei Symmetrie nicht in allen 
Leitern gleich sein und sich somit zu Null aufheben? Im Neutralleiter?

3. Stimmt die Anzeige der Spannungen? Ich habe bei zwei der 
Wechselspannungsquellen jeweils eine Phasenverschiebung von 120° bzw 
240° eingestellt... irgendwie ist da sehr viel Platz zwischen den 
einzelnen Perioden, oder kommt mir das nur so vor?

[ArthurDent (Gast)]

Deine Phasenwinkel stimmen nicht - wie Du ja schon selbst vermutest 
hast.

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

https://www.energie-lexikon.info/drehstrom.html
Die erste Grafik zeigt dir, wies eigentlich aussehen sollte.

[ArthurDent (Gast)]

Hier noch Bildchen aus LTSpice :-)

[ArthurDent (Gast)]

Fuer Nachsimulierer.

[Tim T. (tim_taylor)]

Juergen72 schrieb:
> Hallo Leute,
>
> 1. Stimmt meine Schaltung und wie könnte man sie noch optimieren? Ich
> habe versucht, eine "ideale" 3-Phasige Sternschaltung mit symmetrischer
> Last zu simulieren.

Von der Idee her passt das.

> 2. Warum ist der angezeigte Strom nicht 0? Der Ground soll den
> Neutralleiter darstellen. Müsste der Strom bei Symmetrie nicht in allen
> Leitern gleich sein und sich somit zu Null aufheben? Im Neutralleiter?

Weil deine Phasenverschiebung nicht stimmt.

> 3. Stimmt die Anzeige der Spannungen? Ich habe bei zwei der
> Wechselspannungsquellen jeweils eine Phasenverschiebung von 120° bzw
> 240° eingestellt... irgendwie ist da sehr viel Platz zwischen den
> einzelnen Perioden, oder kommt mir das nur so vor?

Von der Grafik her würde ich eher vermuten, dass du eine 
Phasenverschiebung von 60° und 120° eingestellt hast und nicht 120° und 
240°.

Btw: 
https://www.falstad.com/circuit/circuitjs.html?ctz=CQAgjCAMB0l3BWcMBMcUHYMGZIA4UA2ATmIxAUgoqoQFMBaMMAKADdwAWT8FPEPvzB8o4GmKqToCdlx5hiKAXiGLREShIGxinbMQRhIKfdgUJsUabLDcBCQsv4oH68RCqdoYFRmLHITgw8Qn1IJBgZAHc5XiE7BSVIFhjbeTU0+0dkgHNYl0dMwVFkgCcnOJBsPHkRWjgWcuLEqprwNXqyioLWnh7OlN7K6vSkwZH2pQn+lgB5IZbuVSSoFgB7EEdCHk9sBCQwaBcrODNjqi2qkHIqckt+Kn5sdfAIbdE9fZP4DEIUYn0nAswgi3jErCAA

[sigrid pohl (Gast)]

Juergen72 schrieb:
>

ganz einfach, deine massen von den 3 stromversorgungen , dürfen nicht 
angeschlossen werden ,, das ist so eine dumme sache mit der simulation 
und mit gnd, auch bei spice , bei der  sternschaltung

[Juergen72 (Gast)]

Tim T. schrieb:

>
> Weil deine Phasenverschiebung nicht stimmt.
>
>> 3. Stimmt die Anzeige der Spannungen? Ich habe bei zwei der
>> Wechselspannungsquellen jeweils eine Phasenverschiebung von 120° bzw
>> 240° eingestellt... irgendwie ist da sehr viel Platz zwischen den
>> einzelnen Perioden, oder kommt mir das nur so vor?
>
> Von der Grafik her würde ich eher vermuten, dass du eine
> Phasenverschiebung von 60° und 120° eingestellt hast und nicht 120° und
> 240°.

Das komische ist ja, dass ich genau das Gegenteil gemacht habe:
120° und 240° eingestellt, das hat den oben angehängten Verlauf ergeben.

Jetzt hab ich 60° und 120° eingestellt und es funktioniert. Der 
charakteristische Verkauf ergibt sich. Kann sich das jemand erklären?

[Achim S. (Gast)]

Juergen72 schrieb:
> Das komische ist ja, dass ich genau das Gegenteil gemacht habe:
> 120° und 240° eingestellt, das hat den oben angehängten Verlauf ergeben.
>
> Jetzt hab ich 60° und 120° eingestellt und es funktioniert. Der
> charakteristische Verkauf ergibt sich. Kann sich das jemand erklären?

Entweder dein Simulationstool hat einen Bug. Oder die Eingabe der 
Phasenverschiebung funktioniert anders, als du glaubst, so dass du doch 
jeweils die anderen Werte eingegeben hast.

[A-Freak (Gast)]

Hmm, die Grafik sieht mir sehr nach Falstad aus, ich glaube ich weiß was 
da schief ging

Du hats die Quellen für "rot" und "blau" von links nach rechts gezogen, 
die Quelle für "grün" von rechts nach links, dann ist die andersherum 
gepolt

240° - 180° = 60°

[Achim S. (Gast)]

A-Freak schrieb:
> Du hats die Quellen für "rot" und "blau" von links nach rechts gezogen,
> die Quelle für "grün" von rechts nach links, dann ist die andersherum
> gepolt
>
> 240° - 180° = 60°

klingt nach einer guten Erklärung. Den "Messgeräten" in der Simu sieht 
man die Polarität ja an, aber bei den Quellen kann ich sie nicht 
erkennen.

[Torben S. (Firma: privat) (torben_25)]

Hallo.
Mit welcher Software hast du die Simulation durchgeführt?

[Abdul K. (ehydra)]

Falstad sowie LTspice