Warts ab, der AMOC reduziert sich kontinuierlich!
Die Winter werden dann ganz kalt und lang!
Laut BMU wurden 2024 bereits 254,9TWh Strom regenerativ erzeugt bei
weiterem, sich jetzt wieder beschleunigendem Ausbau. Wenn man jetzt noch
beginnt, Überschüsse als H2 zu speichern, dann ist das Ziel einer
komplett fossilfreien Heizung privater Haushalte nicht in so weiter
Ferne.
Energiewirtschaft nach Büllerbü Habeckökonomics!
Nö. Das ist einfach eine Notwendigkeit, um Überschüsse im Sommer langfristig und möglichst effizient zu speichern. Wir haben die Gasspeicher, wir haben das Leitungsnetz, die Technologie der Elektrolyse ist ebenfalls vorhanden. Man muss es nur tun.
Die nötige Energiemenge muss ja auch nicht sofort bereitgestellt werden
noch heizen ja viele mit Gas (so auch wir) etc.
Wie viel Jahre noch? 10 oder 15 Jahre?
Dann soll doch Schluss sein mit der fossilen "Wärme"!
Spätestens 2044 meine ich. Ist doch gut, das sind noch mindestens 15 Jahre weichen Übergangs. Und der Zubau an Erneuerbaren beschleunigt sich ja glücklicherweise gerade wieder ordentlich. Sollten wir also hinbekommen.
Weiterer gerade im Moment deutlich sichtbar werdender Vorteil: viel
geringere Abhängigkeit von Lieferanten fossiler Energien.
Der "deutlich sichtbar werdender Vorteil" ist aber nur erkennbar, wenn
man die rosarote XXL Brille aufhat. Aktuell zahlten wir immer noch
höhere Gaspreise.
Ist doch klar. Der Einkaufspreis für Gas ist nur ein kleiner Teil dessen, was Du auf der Rechnung siehst.
Gleiche Infrastruktur für immer weniger Verbraucher aufrechterhalten, auf die diese Kosten umgelegt werden. Was passiert dann wohl mit dem Preis bei jedem einzelnen?
Und dazu kommt noch: die reinen Gaspreise werden noch weiter ansteigen Dank CO2-Bepreisung.
Parallel eingebundene Speicher zeigen sich
meist ungünstig.
Warum?
NUR wegen der Durchmischung und dem damit einhergehenden Exergieverlust.
Parallelpuffer heißt ja im Idealfall, dass der Vorlauf bei der Durchleitung mit der gleichen Temperatur aus dem Puffer rausgeht wie er reinging.
Das selbe mit dem Rücklauf durch den Puffer.
In der Realität ist es aber unvermeidbar, dass
der Vorlauf durch Durchmischung kälter rauskommt (= weniger Energie geht in den Heizkreis)
der Rücklauf zur Wärmepumpe wärmer rauskommt (= schlechterer Wirkungsgrad durch höhere mittlere Heizwassertemperatur).
Ist doch klar. Der Einkaufspreis für Gas ist nur ein kleiner Teil
dessen, was Du auf der Rechnung siehst.
Gleiche Infrastruktur für immer weniger Verbraucher aufrechterhalten,
auf die diese Kosten umgelegt werden. Was passiert dann wohl mit dem
Preis bei jedem einzelnen?
Und dazu kommt noch: die reinen Gaspreise werden noch weiter ansteigen
Dank CO2-Bepreisung.
Wäre noch interessant zu wissen, wenn die Umsetzung dieser Ziele ab 2045 erfolreich abgeschlossen ist, was mit den Preisen der dann nur noch alternativlosen E-Energie geschieht.
Muss mal meine Glaskugel putzen und mit der vorhandenen Erfahrung impfen...
Wäre noch interessant zu wissen, wenn die Umsetzung dieser Ziele ab 2045
erfolreich abgeschlossen ist, was mit den Preisen der dann nur noch
alternativlosen E-Energie geschieht
Das wird auch drauf ankommen ob gewisse Kreise weiter auf ein Comeback der teuersten Form der Stromerzeugung beharren oder nicht.
Wäre noch interessant zu wissen, wenn die Umsetzung dieser Ziele ab 2045
erfolreich abgeschlossen ist, was mit den Preisen der dann nur noch
alternativlosen E-Energie geschieht
Das wird auch drauf ankommen ob gewisse Kreise weiter auf ein Comeback
der teuersten Form der Stromerzeugung beharren oder nicht.
Nur darauf? Wenn es nur ein Monopol gibt?
Du hast Lebenserfahrung?
Wäre noch interessant zu wissen, wenn die Umsetzung dieser Ziele ab 2045
erfolreich abgeschlossen ist, was mit den Preisen der dann nur noch
alternativlosen E-Energie geschieht
Das wird auch drauf ankommen ob gewisse Kreise weiter auf ein Comeback
der teuersten Form der Stromerzeugung beharren oder nicht.
Nur darauf? Wenn es nur ein Monopol gibt?
Du hast Lebenserfahrung?
Du meinst, wenn alle WKA, PV, Wasserkraftwerke, Bio-KW, etc. weltweit auschliesslich Elon Musk gehören?
Wäre noch interessant zu wissen, wenn die Umsetzung dieser Ziele ab 2045
erfolreich abgeschlossen ist, was mit den Preisen der dann nur noch
alternativlosen E-Energie geschieht
Das wird auch drauf ankommen ob gewisse Kreise weiter auf ein Comeback
der teuersten Form der Stromerzeugung beharren oder nicht.
Nur darauf? Wenn es nur ein Monopol gibt?
Du hast Lebenserfahrung?
Du meinst, wenn alle WKA, PV, Wasserkraftwerke, Bio-KW, etc. weltweit
auschliesslich Elon Musk gehören?
Wieso so konkret?
Egal WEM, das Monopol will genutzt sein!
"Lass dich überraschen..."
Das ist einfach eine Notwendigkeit, um Überschüsse im Sommer
langfristig und möglichst effizient zu speichern. Wir haben die
Gasspeicher, wir haben das Leitungsnetz, die Technologie der Elektrolyse
ist ebenfalls vorhanden. Man muss es nur tun.
Ich habe neulich einen Bericht gesehen über Energiespeicherung mit Eisenpulver, angeblich 40mal effektiver als H2. Noch in der Entwicklung, aber sehr vielversprechend.
Immer wieder gut, dass ich durch uc.net regelmäßig erfahre, welche neuen Verschwörungstheorien gerade irgendwo in den asozialen Bubbles unterwegs sind....
Das Metall könnte künftig Energie aus regenerativen Quellen speichern, etwa für den Transport
2. Dezember 2022
Energie Klima Materialwissenschaften (M&T)
Energie aus Sonne oder Wind ist wetterabhängig und es gibt bislang keine effiziente Methode sie zu speichern oder zu transportieren. Forschende des Max-Planck-Institut für Eisenforschung und der TU Eindhoven untersuchen Eisen als möglichen Energieträger. Die Idee ist, Energie in Eisen zu speichern und durch Verbrennung zu Eisenoxid wieder freizusetzen. Das Team arbeitet daran, die zugrundeliegenden Prozesse zu verstehen und die Technik industriell einsetzbar zu machen.
Die Idee ist, Energie in Eisen zu speichern und durch Verbrennung zu
Eisenoxid wieder freizusetzen. (...)
Dir ist schon klar dass Eisen selten pur vom Himmel fällt?
Jenes, welches auf der Erde herumlungert, liegt ausschließlich chemisch gebunden vor. Du willst doch nicht allen Ernstes mit wertvollen, erneuerbaren Energien Eisen erst umständlich verhütten, nur um hinterher weniger Bruchteile dieser Energie wieder rückwandeln zu können?
Bist zu spät dran, diese absurde Form von Grün wurde jüngst erst abgewählt. Zu Recht, hat mit sauberer Energiewende nichts zu tun.
Dir ist schon klar dass Eisen selten pur vom Himmel fällt?
Aber Eis fällt nicht selten pur vom Himmel, aber die Pluralform von Eis, also Eisen, pur schon. ;)
Das sollte ein Kreislauf werden, aber letztendlich entscheidet die Wirtschaftlichkeit, ob eine Technologie sich einen Anteil am Markt erobern kann, oder nicht.
Gut zu sehen, wie auch hier die Gegner von kritischer Themenauseinandersetzung durch Provozieren, Beleidigen und lächerlich machen, versuchen Diskussionen zu verhindern. Es ist gut, da nicht darauf einzugehen und sich auf das gleiche Niveau herunterziehen zu lassen. Bisher muss ich die kritischen Mitposter loben, darauf bisher nicht reingefallen zu sein.
Die Rhetorik des Vorwurfs "neue Nebelkerzen zünden" ist, den Gegner zu zwingen auf die Rabulistik eingehen zu müssen.
Der Rhetorik mit besonderen Kliniken zu drohen, sollen den Gegner dazu zwingen unsachlich, also emotional zu erwiedern. Sowas hat mal Mai Thi mit Beispielen erklärt.
Wer die Angaben im Text des Links kritisch betrachtet, sieht im Winter den deutlich erhöhten Stromverbrauch der WP.
Die folgende Textstelle im verlinkten Artikel ist interessant:
"Um die Effizienz der Wärmepumpe zu optimieren, ...
... drehte die Temperaturen im Wohn- ... komplett auf.
...Das führte jedoch dazu, dass die Wärmepumpe teilweise unnötig viel Wärme produzierte. ..."
Wer die Angaben im Text des Links kritisch betrachtet, sieht im Winter
den deutlich erhöhten Stromverbrauch der WP.
Häh? Das exakte Gegenteil steht in deinem Artikel.
Laut Aussage des Testers wäre die Gasheizung des Vorbesitzers teurer gekommen (keine Ahnung, kann man nicht nachrechnen)
der Tester hat einen dynamischen Tarif (selbst Schuld) und musste teilweise 33¢ berappen. Das ist halt fast 10¢ mehr als z.B. bei mir. Und trotzdem noch günstiger als Gas.
COP liegt immernoch bei >3,2 (ohne Warmwasser eher mehr. Ganz passabel für den kältesten Monat dieses Winters
der Tester hat einen dynamischen Tarif (selbst Schuld) und musste
teilweise 33¢ berappen. Das ist halt fast 10¢ mehr als z.B. bei mir. Und
trotzdem noch günstiger als Gas.
Du hast vllt. einen Heizstromtarif, mit ca. 25Cent/kWh?
Den darfst du aber nur zum Heizen und WW-Erzeugung nutzen.
Also kein D-Auto oder als Hausstrom!
Ja, genau das meinte ich.
Möglicherweise wird Rost ja noch einmal ein wertvoller Rohstoff.
"
Energie in Metallen zu speichern und diese zu verbrennen um die gespeicherte Energie wieder freizusetzen, ist eine Methode, die bereits in der Luft- und Raumfahrttechnik angewendet wird.
"
Richtig ist eigentlich Eisen zu oxidieren und dann wieder zu reduzieren!
Cha-woma M. wuerde da lapidar schreiben, wer denn jetzt der Dumme wäre.
Da kann ich wieder nur auf folgendes hinweisen:
Die Deutschen glauben das 90 % aller Deutschen ungebildet sind und gleichzeitig glauben 90 % der Deutschen sie selbst sind gebildet!
Du bist nicht in Deutschland, wo schon etwa 20ct gesetzlich vorgegebener Abgaben anfallen. Am Ende des Jahres steht noch die feste Grundgebühr mit auf der Rechnung, deren Höhe viele Billiganbieter negativ macht.
Per Gesetz vorgegeben, muß man mir einen dynamischen Tarif anbieten. Der liegt bei 18,71ct/kWh plus Börse und 145 Euro pro Jahr mehr Grundpreis, das rechnet sich für mich nie.
Ich schaue mal bei preisvergleich-de auf zwei nahe Städte, eine mit 39 und die andere mit 33ct/kWh.
Mit meinen etwa 28ct/kWh im Sondertarif bin ich gut bedient. Wärmestrom gäbe es drei ct billiger, dafür aber mit zusätzlichen Grundkosten für den zusätzlichen Zähler.
Energie aus Sonne oder Wind ist wetterabhängig und es gibt bislang keine
effiziente Methode sie zu speichern oder zu transportieren.
Hey Dieter, kennst du Stromleitungen? Ne? Merkst du selber? Und dann
beschwerst du dich, wenn man deine Kommentare dumm nennt?
Vielleicht solltest Du Leseverstehen trainieren. Da steht ganz klar,
dass das ein Auszug des Texts in Fettdruck unter dem Link ist:
Ne Dieter, lern du doch korrekt auszudrücken. Du hast geschrieben die wäre keine effiziente Methode zum Transport von Energie aus Sonne und Wind bekannt. Das ist dumm. Da brauchst du mich nicht anzugehen. Einsicht ist der erste Schritt zur Besserung. Also, nach ihn!
Du brauchst dafür ein Smartphone mit Vorlesefunktion!
Das wird bei dem Forumsmitglied nicht reichen. Außer vorgelesen zu bekommen, muss das Smartphone ihm auch erklären, was das alles wirklich heißt und noch mal im Detail wer, was und wie geschrieben hat.
Das ist Frankreich. Weil Atomstromland. Das machts möglich.
Möglich machen das vor allem massive Subventionen über Steuern. Würden diese Subventionen wegfallen hätten die Franzosen mit Elektroheizung (COP=1) ein echtes Problem.
Unterm Strich gehts uns also gut: haben zwar doppelt so hohe Strompreise, unsere WPs holen aber übers Jahr gesehen min. die 4-fache Menge an Wärmeenergie raus.
Das hängt vom Leseverständnis von gewissen Mitgliedern ab.
Außerdem im Thread ist mal wieder gut zu erkennen, wer mit den schlechten Forumsmanieren wieder angefangen hat.
Aber Du hast recht, wenn ignorieren bedeuten würde, dass diese mit den schlechten Forumsmanieren einfach nichts mehr posten, dann würde das viele Threads verbessern, weil Es fehlen dann fast so gut wie alle Beiträge mit Provokationen, Beleidigungen, Beschimpfungen mit Schimpfwörtern.
Aber Du hast recht, wenn ignorieren bedeuten würde, dass diese mit den
schlechten Forumsmanieren einfach nichts mehr posten, dann würde das
viele Threads verbessern, weil Es fehlen dann fast so gut wie alle
Beiträge mit Provokationen, Beleidigungen, Beschimpfungen mit
Schimpfwörtern.
Und es bliebe nur noch dein Schwachsinn unwidersprochen stehen. Tolles Forum wäre das. Nicht.
Möglich machen das vor allem massive Subventionen über Steuern. Würden
diese Subventionen wegfallen hätten die Franzosen mit Elektroheizung
(COP=1) ein echtes Problem.
Die haben schon jetzt ein Problem, für die hat sich der Strompreis in den letzten Jahren mehr als verdoppelt.
Bitte nicht!
Da ist es wegen des blauen Leuchtens nie dunkel und Dieter kann dann gar
nicht mehr schlafen.
Und wir müssen das dann ausbaden :-)
Genau die Leute die so wie du schreiben, stehen in der Radiologie der Uni-Kliniken dann Schlange. Um mittels Strahlentherapie ihr Karzinom behandeln zu lassen.
Davor haben sie es mit Heilkräutern versucht und "schippie-schnappie" Chirurgie dem Krebs die beste Überlebenschance ermöglicht!
Zumindest für Wärmepumpenstromtarife wäre das ein üblicher Preisbereich.
Nach check24 kann man für meine Ecke für Neukunden aktuell grob sagen für die günstigsten Tarife: Wärmepumpenstrom: 22ct/kWh, Haushaltsstrom: 33ct/kWh, Gas: 12ct/kWh
Betrachtet man nur rein die Verbrauchskosten wäre hier also selbst eine sehr schlechte Wärmepumpeninstallation günstiger gegenüber Gas. Grundgebühr beim Wärmepumpenstrom zudem auch noch geringer als beim Gas.
Die reinen Wärmepumpenstromtarife laufen allerdings weiterhin über einen separaten Zähler und sind mit Abschaltzeiten verbunden und sind gerade weil sie zum Teil die Spitzenlastzeiten meiden günstiger gegenüber Haushaltsstrom.
Bitte nicht!
Da ist es wegen des blauen Leuchtens nie dunkel und Dieter kann dann gar
nicht mehr schlafen.
Und wir müssen das dann ausbaden :-)
Genau die Leute die so wie du schreiben, stehen in der Radiologie der
Uni-Kliniken dann Schlange. Um mittels Strahlentherapie ihr Karzinom
behandeln zu lassen.
Davor haben sie es mit Heilkräutern versucht und "schippie-schnappie"
Chirurgie dem Krebs die beste Überlebenschance ermöglicht!
Könntest Du mir bitte beim Verstehen Deines Textes helfen?
Ich verstehe es wirklich nicht.
Sonst werden die ins Schwurbelnde abrutschenden Beiträge doch auch von der Moderation geschlossen. Es hat ja jetzt glaube ich jeder mitbekommen, dass es einige ewig-gestrige gibt, die zum Thema erneuerbare, WP, Atomstrom und was es da sonst noch gibt so lange Gebetsmühlenartig ihren Vortrag wiederholen, wie andere darauf antworten. Tlw. fachlich grob falsch, in jedem Fall aber maximal ideologisch verbohrt. Wie würden manche hier sagen: bitte schließen.
