Verstärker direkt über IR-Signal Steuern

[Nils (mietz)]

Moin,
Ich habe einen 20 Jahre alten Yamaha AX-396 den ich etwas "smarter" 
machen will. Ich habe schon ein wenig mit LIRC und einen Raspi rum 
gespielt das funktioniert für die Steuerung super. Nun will ich den 
Raspi in das Gehäuse vom Verstärker integrieren und würde gern den IR 
Sender los werden.

In dem Verstärker ist ein Sharp AXGP1U27R IR-Empfänger verbaut.
Der Daten-Pin ist hier standardmäßig high (5V), wenn er etwas empfängt 
low (0.45V laut Datenblatt).
Also genau andersrum als mein IR-Sender am Raspi.
Meine Idee als Elektronik noob habe ich mal als Skizze angehängt, 
letztlich will ich einen transistor benutzen um den Daten Pin vom IR 
Empfänger zu erden. Das ganz wird dann von dem signal gesteuert das 
normalerweise zum IR Sender gehen würde.
Klappt das? Die Frequenz etc. müsste ja passen, das macht ja alles LIRC.

Schöne Grüße

Info:
  - Schaltplan AX-396: 
https://www.deepsonic.ch/deep/docs_manuals/yamaha_ax-496_ax-396_service_manual.pdf
  - Datenblatt AXGP1U27R: 
https://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/42824/SHARP/GP1U27R.html

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Nils schrieb:
> letztlich will ich einen transistor benutzen um den Daten Pin vom IR
> Empfänger zu erden.
Dann solltest du auf jeden Fall zuerst den Empfänger auslöten, denn 
was, wenn der 5V treibt und du willst ihn kurzschließen?

Oder wenn du was sendest und irgendwer drückt auf irgendeine 
Fernbedienung?

Ansonsten muss die Schaltung etwa so aussehen:

                  .----------- Vcc
                  |
                 1k
                  |
                  o----------- Data
                  |
                  |
                |/
  µC -----4k7---|
                |>
                  |
 GND -------------o------------ GND

Wenn du IR-Empfänger und nebenher deinen µC verwenden willst, dann 
sollte die Schaltung etwa so aussehen:

                  .----------- Vcc
                  |
                 1k
                  |    
                  o------o------ >> Data Receiver
                  |      | 
                  v      '-->|-- << Data IR
                  -
                  |
                |/
  µC -----4k7---|
                |>
                  |
 GND -------------o------------ GND

Oder du baust einfach deinen µC in das Gehäuse ein und ziehst ein Kabel 
so, dass die Sende-LED nahe beim Empfänger sitzt. Dann funktioniert 
weiterhin die Fernbedienung und parallel deine µC-Schaltung.

[Nils (mietz)]

Lothar M. schrieb:
> Oder du baust einfach deinen µC in das Gehäuse ein und ziehst ein Kabel
> so, dass die Sende-LED nahe beim Empfänger sitzt. Dann funktioniert
> weiterhin die Fernbedienung und parallel deine µC-Schaltung.

Das hatte ich erst auch überlegt, aber das ist ein ziemliches gefummel. 
Ich müsste die LED Irgendwie in den Hohlraum der Front bekommen und die 
Kabel irgendwo durch bekommen. An die Lötstellen komme ich sehr einfach 
dran.

Noch ein paar Rückfragen:
Wozu ist der 1k Widerstand zwischen VCC Data?
In dem 2. Schaltplan müssen das bestimmte Dioden sein?
Und der Widerstand an der Transistor Base ist 47k Ω richtig?

Danke für die Antwort!

[Peter Pan (Gast)]

Lothar M. schrieb:
> Ansonsten muss die Schaltung etwa so aussehen:

Ich bin bei sowas ja ein großer Fan von Optokopplern. Da spart man sich 
die elektrische Verbindung zwischen dem Verstärker und dem Pi, die kann 
sonst sehr schnell Probleme bereiten.

Und ein Blick in das Datenblatt verrät, dass der IR Empfänger intern 
einen Transistor in Emitterschaltung mit Pull Up verbaut hat.

Einen weiteren Transistor parallel zu verschalten ist da kein Problem.

Ich sehe das Problem eher darin, dass der IR Empfänger intern einen 
Demodulator hat, bekommst du das von LIRC auch nicht moduliert gesendet?

Ich würde die IR LED einfach neben dem Empfänger einbauen, das geht 
meistens relativ problemlos und du musst das schöne Gerät nicht 
nachhaltig verbasteln.

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Nils schrieb:
> Wozu ist der 1k Widerstand zwischen VCC Data?

Arbeitswiderstand für den Transistor und Pullup

> In dem 2. Schaltplan müssen das bestimmte Dioden sein?

Um innerhalb der Logiklevel zu bleiben, wären Low Barrier Schottky 
schön.

> Und der Widerstand an der Transistor Base ist 47k Ω richtig?

Nö. 4k7 = 4,7kOhm

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Nils schrieb:
> Wozu ist der 1k Widerstand zwischen VCC Data?
Der Pullup sorgt dafür, dass ein Highpegel herauskommt, wenn weder der 
Transistor noch der Empfänger ein Low ausgeben.

> In dem 2. Schaltplan müssen das bestimmte Dioden sein?
Nimm kleine 100mA Schottkydioden, da fällt am wenigsten Spannung ab.

> Und der Widerstand an der Transistor Base ist 47k Ω richtig?
Das sind 4k7, das k zwischen 4 und 7 ersetzt das Komma. Du brauchst also 
einen 4,7 kOhm Widerstand.

Weitere Beispiele: 5R6 wären 5,6 Ohm und 22k sind 22 kOhm und 3M3 sind 
3,3 MOhm und mit 0R01 sind 10 mOhm gemeint. Ein Kondensator mit 4n7 hat 
4,7 nF, einer mit 5u6 hat 5,6 µF.

[Εrnst B. (ernst)]

Peter Pan schrieb:
> Ich bin bei sowas ja ein großer Fan von Optokopplern.

Würde ich auch vorschlagen.
Spätestens wenn der RasPi auch noch gleichzeitig als Audio-Quelle für 
den Verstärker dienen soll, wirst du froh sein, da keine zweite 
Masse-Verbindung zu haben.

[Erich (Gast)]

Lothar M. schrieb:
> Oder du baust einfach deinen µC in das Gehäuse ein

Und warum baust du deine Schaltung nicht komplett "ausserhalb" und 
spendierst ein oder zwei ordentliche IR Sendediode(n)?
Also 3-4 Meter entfernt, die IR Diode(n) in Richtung des AX-396.

Sonstiges:
Ich habe hier einen RX496RDS mit Fernsteuerung RAX7,
Das IR Protokoll ist NEC mit Usercode 7A85 (oder gedreht 857A).
IR Dioden haben ca. 1.2-1.4V Flussspannung, zwei in Serie mit 50mA 
braucht also 47 Ohm Vorwiderstand an 5 Volt.

Gruss