Hallöchen!
Habe heute bei mir zuhause ein regelmäßiges Störspektrum im 2m-Band
bemerkt, was ich in der Form jahrelang noch nie gesehen hab. Nachdem ich
mich auf Störersuche begab, konnte ich die Quelle ausmachen, und zwar
einen Purelight UV-C Desinfektionsstab, der mittels zugehörigem Netzteil
zufällig auch gerade geladen wurde. Es handelt sich um dieses Modell:
www.amazon.de/Purelight-UV-C-Lichtstab-Desinfektionsger%C3%A4t-Sterilisa
tor-keimt%C3%B6tender/dp/B08J821QH1/
Damit ihr euch ein Bild von dem Störspektrum machen könnt, hab ich 2
Bilder mit unterschiedlichem Span angehängt.
Mich hat es ehrlich gesagt schockiert, dass der Pegel der Störung doch
sehr hoch ist, immerhin lag das Teil zum Laden am Boden, ca 4m von der
Antenne, welche am Fensterbrett steht, entfernt.
Ist das denn normal? Das Ding hat jedenfalls ein CE-Zeichen. Leider
kenne ich die vorgeschriebenen Grenzwerte nicht, vermutlich werden die
auch eingehalten. Gewundert hab ich mich trotzdem, immerhin ist das doch
ziemlich breitbandig, das Bild zeigt ja nur maximal 10MHz Span, in
Wahrheit ist das Störspektrum noch viel viel breiter!
Was haltet ihr davon?
LG HF
H.F. schrieb:> Hallöchen!>> Habe heute bei mir zuhause ein regelmäßiges Störspektrum im 2m-Band> bemerkt, was ich in der Form jahrelang noch nie gesehen hab. Nachdem ich> mich auf Störersuche begab, konnte ich die Quelle ausmachen, und zwar> einen Purelight UV-C Desinfektionsstab, der mittels zugehörigem Netzteil> zufällig auch gerade geladen wurde. Es handelt sich um dieses Modell:> www.amazon.de/Purelight-UV-C-Lichtstab-Desinfektionsger%C3%A4t-Sterilisa
tor-keimt%C3%B6tender/dp/B08J821QH1/
>> Ist das denn normal? Das Ding hat jedenfalls ein CE-Zeichen.
Och.... das kann jeder draufkleben.
> Was haltet ihr davon?
Das der Verkäufer AGETECH ein Ramschladen ist und das CE-Dings
sicherlich keinerlei technischen Hintergrund hat und das Ding Deines
Zweifels sicher noch nie ein EMV-Labor von innen gesehen hat...
Dafür war das Teil halt ausreichend WAF-tauglich und billig....
Martin L. schrieb:> Was macht du mit einem "UV-C Desinfektionsstab"?
Sich besser fühlen, nachdem er Oberflächen beleuchtet hat.
Grundsätzlich kann man mit UV-C Bakterien töten, das wird seit
Jahrzehnten in der Behandlung von Wasser oder in klinischen Bereichen
gemacht. In Mode gekommen ist der Kram seit Erfindung von Covid19.
Im EU-Warnsystem RAPEX fanden sich zu diesen Produkten diverse Einträge,
entweder wirkungslos oder gefährlich. UV-C wird durch normales Glas oder
Kunststoffe fast volständig gefiltert - man sieht den wirkungslos blauen
Lichtanteil, die wirksame UV-Strahlung bleibt im Gehäuse.
Einige Produkte lassen tatsächlich UV-C raus, was dann aber erhebliche
Reizungen bis Schäden an den Augen verursacht. Warum wohl haben
EPROM-Löschgeräte immer eine Schublade mit Endschalter?
Amazon für 94,90€ ist ein wahres Schnäppchen, wenn die Benutzer noch
keinen Ärger mit entzündeten Augen hatten, ist das Ding wirkungslos.
Statt über die Funktion und Qualität des Gerätes zu schwadronieren,
sollte man besser auf des Pudels Kern eingehen.
Ich sehe da eine Wiederholfrequenz von grob 325kHz.
Möglicherweise sitzt da ein Wandler drin der eben diese Frequenz bis
hoch ins 2m-Band streut.
Bei dieser Aufnahme befindet sich das Gerät ca. 4m von der Antenne
entfernt.
Wäre jetzt zu ermitteln, ob die Störstrahlung von der UV-Röhre, oder den
Zuleitungen abgestrahlt wird.
Bräuchte man einen Schaltplan um zu eruieren wie man eventuell den
Wandler EMV-mäßig verdrosseln könnte.
Oh, schön. Ich habe eine Lampe hier, die zuverlässig UKW-Empfang im
ganzen Haus (10 Mietsparteien) unterbindet. Der Störnebel ging noch
übers 2m-Band raus. Mich überrascht sowas nicht mehr.
Phasenschieber S. schrieb:> Wäre jetzt zu ermitteln, ob die Störstrahlung von der UV-Röhre, oder den> Zuleitungen abgestrahlt wird.
Die Störungen kommen jedenfalls nicht von der UV-Lampe, sondern sind
erst präsent, wenn das Netzteil zum Laden angesteckt ist. Sobald ich das
Netzteil vom Desinfektionsstab abstecke sind die Störungen weg.
Wenn das Netzteil quasi im Leerlauf an der Steckdose steckt, gibt es
auch keine Störungen.
Muss ich mal testen das Netzteil mit ner ohmschen Last zu belasten,
vielleicht ist es ja das Netzteil?
Manfred schrieb:> Sich besser fühlen, nachdem er Oberflächen beleuchtet hat.
So ist es, hat sich meine Lebensgefährtin eingebildet ;-)
H.F. schrieb:> Es handelt sich um dieses Modell:> www.amazon.de/Purelight-UV-C-Lichtstab-Desinfektionsger%C3%A4t-Sterilisa> tor-keimt%C3%B6tender/dp/B08J821QH1/
Wofür braucht man sowas?
H.F. schrieb:> Habe heute bei mir zuhause ein regelmäßiges Störspektrum im 2m-Band> bemerkt
Das Störspektrum der Kiste wird aber nicht auf das 2m-Band beschränkt
sein. Für mich sieht das wie der Lattenzaun eines hart schaltenden
309.62kHz Signals aus.
Phasenschieber S. schrieb:> Statt über die Funktion und Qualität des Gerätes zu schwadronieren,> sollte man besser auf des Pudels Kern eingehen.> Bräuchte man einen Schaltplan um zu eruieren wie man eventuell den> Wandler EMV-mäßig verdrosseln könnte.
Nö. Da gehört der CE-Nachweis vom Lieferanten angefordert (den diese
GMBH vermutlich nicht liefern kann) Und dann gehört der Krempel
reklamiert.
In D gibt es irgendeine Behörde die da einen Rückruf veranlaßt und dem
Laden gehört eine ordentlich gewatscht damit die nicht nochmals in
Versuchung geraten so einen Schrott - sowohl elektrisch als funktionslos
- in Verkehr zu bringen.
Ich hab mit solchen Geschäftspraktiken kein Erbarmen mehr und ja, es
funktioniert auch ohne großen Nachdruck sowas aus dem Verkehr ziehen zu
lassen.
Denn wie kommen meine Kunden dazu viel Geld für verbindlichen CE-Aufwand
zu zahlen wenn dann solche Importeure sich um einen Dreck um die
verbindlichen Regeln kümmern. Selbst wenn wir beim erstem mal durch die
Kammer kommen sind das immer knapp 1000€ nur wg. EMV... die anderen
Tests und Dokumentationen (REACH...) etc sind da noch nicht einmal
dabei.
MiWi schrieb:> Denn wie kommen meine Kunden dazu viel Geld für verbindlichen CE-Aufwand> zu zahlen wenn dann solche Importeure sich um einen Dreck um die> verbindlichen Regeln kümmern. Selbst wenn wir beim erstem mal durch die> Kammer kommen sind das immer knapp 1000€ nur wg. EMV... die anderen> Tests und Dokumentationen (REACH...) etc sind da noch nicht einmal> dabei.
Sehe sich genau so!
Noch schlimmer: aktuell wird an allen möglichen Stellen verschärft
weil's eben Probleme gibt. Das wär ja noch legitim, aber der Grund sind
meist Geräte, die ohnehin nicht passen. Damit werden im Endeffekt wieder
die bestraft, die sich Mühe geben und zumindest nach bestem Wissen die
CE Anforderungen Einhalten.
Und ganz nebenbei: Wenn die EMV gravierend daneben ist, ist sehr, sehr
oft der Rest mehr als bedenklich.... Hört man zu mindest aus Kreisen
dieser Behörden.
Das deckt sich auch mit meinen Erfahrungen bei "testkäufen" von "billig
alternativen".
Umgekehrt gilt übrigens meist auch. Ist die EMC i.O., stimmt auch der
Rest. Ergibt auch irgendwie keinen Sinn, da viel Geld auszugeben und
dann die Hälfte zu "vergessen".
Das oben besprochene Problem sind mit hoher Wahrscheinlichkeit die
Gleichrichter Dioden und die streuinduktivität vom Fluss Wandler.
Den hätte ich knapp unter 150khz vermutet damit er leitungsgebunden eine
Chance hat... Also Lattenzaun mit ca 290kHz.
Mit einer kurz angebunden ohmschen last
Und mit wenig Kopplung zur Erde geht das auch in der EMC Halle.
Kaum hast du da aber 1m Leitung und etwas Kapazität zur Erde drauf,
war's das...
Verdrosseln hilft da nur bedingt. Y-C zwischen primär und sekundär wird
beim billigst China Kram oft eingespart, obwohl es im Layout vorgesehen
wäre.
Das würde auch zu der vermutlich etwas höheren Schaltfrequenz passen...
Da war wohl ein frequenzbestimmendes Bauteil nicht verfügbar und man hat
einfach das nächst "bessere" verbaut... Alles schon erlebt.
Da würde ich jedenfalls anfangen...
73
Ich hatte mal ne LED Arbeitsleuchte fürs Auto, habe ein DAB Radio
eingebaut und wegen Empfangsproblemen bis tief in die Nacht versucht den
Fehler zu finden. Als ich entnervt aufgeräumt habe und das Licht
ausgemacht habe, war DAB mit allen vier Empfangsbalken da.
Ich habe mehrere Wochen damit verbracht, die Umgebung von einem
Radioteleskop störungsfrei zu bekommen, auf was ich da alles gestossen
bin ist zum Haare raufen.
Wie andere bereits gesagt haben, das CE-Zeichen ist in dem Zusammenhang
völlig wertlos.
Auch "Made in Germany" Markenprodukte haben Störungen verursacht, auch
wenn sie die EN-Normen mutmasslich eingehalten haben.
LED Lampen verursachen "dank" steilflankiger PWM recht häufig Störungen,
vor allem bei langen Lichterketten.
In diesem Fall handelt es sich aber vermutlich um Gasentladungsröhren,
nehme ich an. Da müsste man die Hochspannungserzeugung anschauen.
H.F. schrieb:> Sobald ich das> Netzteil vom Desinfektionsstab abstecke sind die Störungen weg.> Wenn das Netzteil quasi im Leerlauf an der Steckdose steckt, gibt es> auch keine Störungen.
Dann dient das Netzkabel wohl als Antenne und das
(Niederspannungs-)Netzteil ist nicht beteiligt.
H.F. schrieb:> Manfred schrieb:>> Sich besser fühlen, nachdem er Oberflächen beleuchtet hat.>> So ist es, hat sich meine Lebensgefährtin eingebildet ;-)
Ernsthaft? Also wie andere schon schrieben. Reklamiere das Teil, denn
ohne Augenschäden kann das nicht funktionieren.
Diese UV-C Stäbe sind dafür gedacht um Trinkflaschen eines Radsportlers
oder Wanderers zu entkeimen. Dafür taugen sie ganz gut und vermeiden,
dass man ständig Durchfall hat wenn man die Flaschen täglich bei heißem
Wetter dabei hat. Stören sollte das Netzteil nicht,aber bei allem was
aus China kommt und Spannung umsetzt,ist eben Vorsicht geboten.
Es werden auch sündteuere Wasservitalisieren angeboten die speziell VHF
un UHF verseuchen aber Kilometerweit. Die sind mittlerweile verboten.
Verkauft werden die nach wie vor.Das ist die Schweinerei,wenn der Kunde
mehrere Hundert Euro berappt hat für seine Gesundheit.
Wenn das verkaufen schon verboten wäre ,dann gäbe es diese Probleme
nicht.
Ein mir bekannter Funkamateur hat im umkreis von 50 Km solche
Störquellen auf 2m gepeilt und zur Anzeige gebracht.
herbert schrieb:> Diese UV-C Stäbe sind dafür gedacht um Trinkflaschen eines Radsportlers> oder Wanderers zu entkeimen. Dafür taugen sie ganz gut und vermeiden,> dass man ständig Durchfall hat wenn man die Flaschen täglich bei heißem> Wetter dabei hat.
Ist das nicht totaler Overkill? Zur Oberflächendesinfektion wäre doch
Hitze (ans Material angepasst) geeignet. Man muss keinen Autoklaven
mitnehmen, da man Chlostridien in Trinkflaschen unter diesen Bedingungen
nicht befürchten muss. Heißes Wasser und Spüli sind hier mehr als
ausreichend.
Martin L. schrieb:> Heißes Wasser und Spüli
Die sind Mangelware auf vielen Berghütten. Wenn Du den Brunnen wegen
Deinem Spüli schäumt, dann schäumt der der Nächste und spült Dich windel
weich.
Abgelegene Berghütte und postulierte sengende Hitze passt nun nicht
wirklich zusammen. Einen UV-Stab dort hin hochtragen auch nicht.
Das Spüli kannste auch weglassen, Hitze reicht. Das soll nur noch besser
vorbeugen. Strom scheint es dort oben ja zu geben, oder irgendein
anderer Ofen für Hitze.
Andererseits wirft das ein ganz anderers Licht auf Ötzis Ableben. Er hat
sich womöglich totgeschissen. So wie alle wandernden Nomaden in der
Meschheitsgeschichte. Hat sich alles nicht durchgesetzt.
Nun gut, vielleicht muss man die Herumtragerei so eines UV-Stabes als
etwas Sportliches sehen. Ist es eher so?
Wie stellt man eigentlich fest, dass nach UV-Gebrauch desinfiziert ist?
Bei Hitze gibts verlässliche Angaben zu Temp. und Zeit. Beim UV-Stab
auch, mit Tabellen zum Zeitraum bezogen auf Materialdicke, Material,
Abstand zur Oberfläche?
Kommt in 3000m eigentlich mehr UV-C—Licht durch die Sonne oder den Stab?
Ich vergaß, wer scheißt auf 3000m ins Bergquellwasser? Lässt sich der
Bergwanderer nicht vom Durchfall abhalten? Also streckt man den bloßen
Hintern durch und presst es mit Karacho ins Quellwasser? Ich meine, an
spontane Urzeugung dieser Pathogene glaubt man doch nicht mehr?
Solche UV-C Stäbe gibt es auch für Batterie oder Akku Betrieb. Der
Vorteil ist auch, dass man auch mal Wasser aus einem Bach entkeimen kann
was dem Darm auch nützlich sein kann. Wer weiß schon was zb. Kühe auf
einer Weide mit einem Gebirgsbach machen... Im übrigen wird in jedem
Wasserwerk mit UV-C gearbeitet...
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