Forum: /dev/null Darf ich in Urlaubssperre kündigen? [Endet 15.12.]


von Hilfesuchender (Gast)


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Hi, ist es erlaubt, auch in der Urlaubssperre zu kündigen? Mein 
Arbeitgeber hat 4 Monate Sperre wegen hohem Arbeitsaufkommen angeordnet, 
ich habe aber 4 Wochen Kündigungsfrist. Ist die Kündigungsfrist während 
der Urlaubssperre ausgesetzt oder kann ich dennoch kündigen?

: Gesperrt durch Moderator
von Alexander (alecxs)


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Willst du ein paar random Meinungen oder eine verbindliche 
Rechtsauskunft?

von Niemand (Gast)


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Wieviel Resturlaub hat er denn noch? Und kündigen geht immer, von 
AN-Seite aus, nur was es bringen soll?
Tarif-gebunden oder nur lt. AV, dann den mal genauer lesen, 
Rechtsberatung gibt´s hier aber keine wirkliche.
Fristen sind immer einzuhalten, oder wie stellt er sich das so vor?
Also so richtig mit komme ich dabei aber auch nicht was er wirklich 
will.

von A. S. (Gast)


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Alexander schrieb:
> Willst du ein paar random Meinungen oder eine verbindliche
> Rechtsauskunft?

In diesem Fall reicht ganz sicher eine random Meinung.

Kündigen kann der TO immer. Ob diese zu seinem Wunschtermin wirksam 
wird, mag ein anderes Thema sein und von Passagen irgendwo abhängen.

Was eine Urlaubssperre mit dem einen (kündigen) oder dem anderen 
(Termin) zu tun hat, wird wohl immer in der Fantasie des TO verborgen 
bleiben.

von Manfred (Gast)


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Hilfesuchender schrieb:
> in der Urlaubssperre zu kündigen

Frage Mutti, wenn sie Dir das nächste mal den Po abwischt und die Schuhe 
zubindet!

von sagjanur (Gast)


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Reisende soll man nicht aufhalten.

von Peter Pan (Gast)


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Geh zum Anwalt.

Lies deinen Arbeitsvertrag, aber grundsätzlich ist eine Kündigung eine 
einseitige Willenserklärung.

Ansonsten könnte ein Arbeitgeber ja einfach für 10 Jahre Urlaubssperre 
verhängen und anschließend könnte niemand mehr in in diesem Zeitraum 
kündigen. Und ob er wirklich einfach so 4 Monate Urlaubssperre 
rechtssicher anordnen kann ist durchaus fragwürdig...

Und dass Arbeitgeber bei einer derart unsinnigen Maßnahme kündigen 
könnten, damit konnte ja niemand rechnen...

von Sklave? (Gast)


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LOl Urlaubssperre. Willkommen im Sklavenleben

von Kevin M. (arduinolover)


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Gehörst du auch zu dieser neuen Generation, die nur noch an ihrer 
Life-Work-Balance interessiert sind, mit einem großen LIFE?

von Paul (Gast)


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Kevin M. schrieb:
> Gehörst du auch zu dieser neuen Generation

Nein, das ist einfach nur einer der üblichen ABB-Trolle die mit 
konstruierten Geschichten Aufmerksamkeit wollen.
Aber leider werden die hier beachtet und gefüttert und vermehren sich 
reichlich.

von Warum hatt Dir der Herrgott zwei Hände gegeben (Gast)


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Hilfesuchender schrieb:
> Hi, ist es erlaubt, auch in der Urlaubssperre zu kündigen? Mein
> Arbeitgeber hat 4 Monate Sperre wegen hohem Arbeitsaufkommen angeordnet,
> ich habe aber 4 Wochen Kündigungsfrist. Ist die Kündigungsfrist während
> der Urlaubssperre ausgesetzt oder kann ich dennoch kündigen?

Du darfst immer kündigen, auch beim Kacken auf dem Klo. Bei Beachtung 
von Form und Fristen ist das kein großes Ding, wird in Deutschland viele 
Tausend Mal gemacht.

Was anderes mag es bei Dienstverträgen sein. Oder bei therapeutischen 
Maßnahmen. Aber da spricht man auch nicht von Kündigung sondern von 
Desertation oder Behandlungsabbruch.
--
PS: Interessanter ist die Frage, ob der AG überhaupt eine Handhabe hat, 
eine Urlaubssperre im eigentlichen Wortsinne durchzusetzen.

https://www.juraforum.de/news/wann-koennen-arbeitgeber-eine-urlaubssperre-verhaengen_248008

aber Fragen von allgemeinen Interesse scheinen den TO ja nicht zu 
interessieren, der braucht immer seine Xtrawurscht, von Mami gebraten.

von Percy N. (vox_bovi)


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Warum hatt Dir der Herrgott zwei Hände gegeben schrieb im Beitrag 
#7220890:
> Desertation

Aua!

Wer desertatiert denn da?

von (prx) A. K. (prx)


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Niemand. Er dissertiert. ;-)

: Bearbeitet durch User
von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Hilfesuchender schrieb:
> Hi, ist es erlaubt, auch in der Urlaubssperre zu kündigen?
Die Kurzform: Ja.

> kann ich dennoch kündigen?
Probiers doch einfach mal aus. Deine wie auch immer gearteten "Probleme" 
beginnen ja frühestens, wenn die fristgerechte Kündigung nicht 
angenommen wird.

Wenn das passiert, dann kannst du ja nochmal kommen und hier 
herumjammern.

von (prx) A. K. (prx)


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(prx) A. K. schrieb:
>>Wer desertatiert denn da?
> Niemand. Er dissertiert. ;-)

... und liegt dann ungefähr im Bereich deiner (Percys) Schreibfehler.

: Bearbeitet durch User
Beitrag #7220938 wurde vom Autor gelöscht.
von (prx) A. K. (prx)


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Lothar M. schrieb:
> Wenn das passiert, dann kannst du ja nochmal kommen und hier
> herumjammern.

Und ein drittes Mal, wenn es um die Frage des Resturlaubs geht.

: Bearbeitet durch User
von pp (Gast)


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Hilfesuchender schrieb:
> Hi, ist es erlaubt, auch in der Urlaubssperre zu kündigen?

Nein, natürlich nicht. Als Leibeigener gehörst du (und dein evt. Anhang) 
dem Großfürsten.
Ach, das hast du nicht gewusst?

von Michael B. (laberkopp)


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Hilfesuchender schrieb:
> Hi, ist es erlaubt, auch in der Urlaubssperre zu kündigen?

Nein, du bist verpflichtet, das wäre Fahnenflucht.

(wie lebensunfähig ist die Schneeflöckchengeneration eigentlich ?)

von Percy N. (vox_bovi)


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Geh einfach in Urlaub. Wenn Dir dann gekündigt wird, hast Du ein gutes 
Argument dafür, dass die Urlaubssperre nicht erforderlich war.

von Peter Pan (Gast)


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Michael B. schrieb:
> (wie lebensunfähig ist die Schneeflöckchengeneration eigentlich ?)

Wie unfähig sind Chefs wenn sie so einen Blödsinn wie eine Urlaubssperre 
verhängen?

Da würde ich schnell ein paar Bewerbungen rausschicken, 20-50% mehr 
Gehalt mitnehmen und beim neuen Arbeitgeber kann man den Urlaub dann 
einfach nehmen.

von Percy N. (vox_bovi)


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(prx) A. K. schrieb:
> (prx) A. K. schrieb:
>
>>> Wer desertatiert denn da?
>>> Niemand. Er dissertiert. ;-)
>
> ... und liegt dann ungefähr im Bereich deiner (Percys) Schreibfehler.

Willst Du jetzt über meine Typos prolloviren?

von Re D. (Gast)


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Peter Pan schrieb:
> Geh zum Anwalt.

Ein sehr guter Rat. 200 € in die Wirtschaft Pumpen um herauszufinden, 
das eine Urlaubssperre ein unbestimmter Rechtsbegriff ist und nichts mit 
Kündigungsfristen zu tun hat

von Jan (Gast)


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Manfred schrieb:
> Hilfesuchender schrieb:
>> in der Urlaubssperre zu kündigen
>
> Frage Mutti, wenn sie Dir das nächste mal den Po abwischt und die Schuhe
> zubindet!

Wenn du nichts beizutragen hast, warum hälst du nicht einfach deinen 
Mund?

von pp (Gast)


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Jan schrieb:
> Wenn du nichts beizutragen hast, warum hälst du nicht einfach deinen
> Mund?

Ja Jan - warum hälst du nicht den Mund?

von interWebz (Gast)


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Würde tippen der TE hat noch Resturlaub und der Normalfall, das man 
Resturlaub zum letzten Arbeitstag hin aufbraucht, widerspricht sich mit 
der Urlaubssperre.

@TE
Das musst du mit deinem AG aushandeln ob du bis zum letzten Tag 
schufftest und den Urlaub ausbezahlt bekommst, oder er dir den Urlaub 
doch genehmigt.

Angaben ohne Gewähr ;-P

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Jan schrieb:
> hälst
"hältst" muss das heißen, denn es kommt von "halten" und nicht von 
"Hals".

http://www.rechtschreibtipps.de/haeltst.php

https://wortwuchs.net/schreibweise/haelst-haeltst/

https://www.spiegel.de/kultur/zwiebelfisch/zwiebelfisch-abc-haeltst-haelst-a-314548.html

Somit hat dieser Thread wenigstens was zur Allgemeinbildung beigetragen.

: Bearbeitet durch Moderator
von pp (Gast)


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Lothar M. schrieb:
> Jan schrieb:
>> hälst
> "hältst" muss das heißen, denn es kommt von "halten" und nicht von
> "Hals".

Eigentlich hast du ja Recht. Obwohl - manchmal bekommt man schon einen 
Hals...

Beitrag #7221018 wurde vom Autor gelöscht.
von Warum hatt Dir der Herrgott zwei Hände gegeben (Gast)


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Percy N. schrieb:
7220890:
>> Desertation
>
> Aua!
>
> Wer desertatiert denn da?

Besorg dir mal nen "Wortschatz der Deutschen Sprache", Du 
Möchtegern-Deutschlehrer.

https://www.dwds.de/wb/Desertation

von Dieter (Gast)


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Michael B. schrieb:
> Hilfesuchender schrieb:
>> Hi, ist es erlaubt, auch in der Urlaubssperre zu kündigen?
>
> Nein, du bist verpflichtet, das wäre Fahnenflucht.

Genau so ist es. Es ist auch nicht erlaubt zu sterben während der 
Sperrzeit.  Sendet bitte die IP an P...., damit er bekommt, was er 
verdient hat.

Schönes Wochenende.
Das ist der Freitagsthread.

von Percy N. (vox_bovi)


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Warum hatt Dir der Herrgott zwei Hände gegeben schrieb im Beitrag 
#7221039:
> Percy N. schrieb:
>
> 7220890:
>>> Desertation
>>
>> Aua!
>> Wer desertatiert denn da?
>
> Besorg dir mal nen "Wortschatz der Deutschen Sprache", Du
> Möchtegern-Deutschlehrer.
> https://www.dwds.de/wb/Desertation

https://www.dwds.de/wb/Desertion

Vergleiche mal die Worthäufigkeit!

Siehe auch hier:

https://www.dwds.de/wb/dwb2/desertion

https://www.dwds.de/wb/wdg/Desertion

von Warum hatt Dir der Herrgott zwei Hände gegeben (Gast)


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Percy N. schrieb:

> Vergleiche mal die Worthäufigkeit!

Ja und? Ein selten benutztes Wort ist nicht zwangsläufig ein falsch 
geschriebenes Wort.
Und jetzt gehab Dich wohl!

von Alexander (alecxs)


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Können wir jetzt bitte alle den Mund halsen. Der Hilfesuchende wird das 
eh nicht rückmelden, ob er gekündigt hat.

von Helmut -. (dc3yc)


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Alexander schrieb:
> Können wir jetzt bitte alle den Mund halsen.

Warum sollen wir halsen? Wir sind doch nicht auf dem Wasser!

von (prx) A. K. (prx)


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Alexander schrieb:
> alle den Mund halsen

Also immer schön mit dem Arsch im Wind?

von J. T. (chaoskind)


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Percy N. schrieb:
> https://www.dwds.de/wb/Desertion
> Vergleiche mal die Worthäufigkeit!
> Siehe auch hier:
> https://www.dwds.de/wb/dwb2/desertion
> https://www.dwds.de/wb/wdg/Desertion

Der Deserteuer hat eine Desertation begangen. Der Deserteur hat 
desertiert. Als Nomen kannte ich bisher nur Desertation. Aber den Typen 
der sie durchführt, nur als Deserteur, nicht als Desertateur. Sprache 
kann schon ganz schön komisch sein.

von (prx) A. K. (prx)


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J. T. schrieb:
> Der Deserteuer hat eine Desertation begangen.

Darüber kann man streiten. Aber er hat dafür teuer bezahlt.

: Bearbeitet durch User
von Percy N. (vox_bovi)


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(prx) A. K. schrieb:
> J. T. schrieb:
>
>> Der Deserteuer hat eine Desertation begangen.
>
> Darüber kann man streiten. Aber er hat dafür teuer bezahlt.

https://blog.leo.org/2021/11/05/desertion-desertation-desertifikation/

von E34 L. (nostalgiker)


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Hilfesuchender schrieb:
> ich habe aber 4 Wochen Kündigungsfrist

Also noch nicht so lange dabei, oder? Kündigen kannst du immer, musst 
aber mit Konsequenzen rechnen (ALG Sperre für drei Monate... kannst du 
das überbrücken?). Weiterhin sind Details wichtig, z.B. ob die 4 Wochen 
ab Kündigung gelten oder zum übernächsten Monatsende. Das wissen wir 
hier nicht!

Resturlaub entweder nehmen oder ausbezahlen lassen. Geht beides.

Allerdings, wer kündigt denn, weil man zu viel Arbeit hat? Gerade in 
diesen Zeiten? Sei doch froh!

von (prx) A. K. (prx)


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Percy N. schrieb:
>>> Der Deserteuer hat eine Desertation begangen.
>>
>> Darüber kann man streiten. Aber er hat dafür teuer bezahlt.
>
> https://blog.leo.org/2021/11/05/desertion-desertation-desertifikation/

Wo findest du da den Deserteuer? Also den mit "e" hinter dem "eu"?

von Percy N. (vox_bovi)


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(prx) A. K. schrieb:
> Darüber kann man streiten.> Aber er hat dafür teuer bezahlt.

Ja.

"Militärdienst­verweigerung und Desertion"

https://www.fedlex.admin.ch/eli/oc/2016/249/de
https://www.fedlex.admin.ch/eli/cc/43/359_375_369/de

https://www.jusline.at/gesetz/milstg/paragraf/9

: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


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Ich finde in deinen Links zwar haufenweise Deserteure, aber immer noch 
keinen
 ...teuer.
       ^

: Bearbeitet durch User
von J. T. (chaoskind)


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(prx) A. K. schrieb:
> Wo findest du da den Deserteuer? Also den mit "e" hinter dem "eu"?

Es hätte nur ein Deserteur werden sollen, das e hinterm eu war ein Typo.

: Bearbeitet durch User
von J. T. (chaoskind)


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Percy N. schrieb:
> https://blog.leo.org/2021/11/05/desertion-desertation-desertifikation/

Aus Percys Link:

Im Duden findet man nur „Desertion“, aber eigentlich scheint mir 
„Desertation“ geläufiger zu sein.

Ist auch mein Gefühl, evtl ist das wieder so ein "regionale 
Mundart"-Ding.


Weiter aus Percys Link:

Die Form Desertation kommt gelegentlich auch vor. Diese Form ist eine 
Ableitung, die im Deutschen stattgefunden hat. In Analogie mit zum 
Beispiel dekorieren → Dekoration, imitieren → Imitation, stabilisieren → 
Stabilisation wird sozusagen „regelmäßig“ (-ieren → -ation) vom Verb 
desertieren das Substantiv Desertation abgeleitet:

von (prx) A. K. (prx)


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J. T. schrieb:
> Es hätte nur ein Deserteur werden sollen, das e hinterm eu war ein Typo.

Klar. Aber er öffnete den Weg zu einem Sprachspiel. Dass Percy voll 
reinläuft war zwar nicht beabsichtigt, aber gerade bei ihm doch ganz 
nett. ;-)

: Bearbeitet durch User
von Percy N. (vox_bovi)


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(prx) A. K. schrieb:
> Wo findest du da den Deserteuer? Also den mit "e" hinter dem "eu"?

(prx) A. K. schrieb:
> Ich finde in deinen Links zwar haufenweise Deserteure, aber immer noch
> keinen
> ...teuer.
> ^

Über den Typo habe ich hinweggesehen, da der sicherlich nicht 
streitgegenständlich sein dürfte.

(prx) A. K. schrieb:
> Dass Percy voll reinläuft war zwar nicht beabsichtigt, aber gerade bei
> ihm doch ganz nett. ;-)

Alles andere hätte heftig geklirrt, denke ich ;-)

: Bearbeitet durch User
von Kunibald (Gast)


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Hilfesuchender schrieb:
> Mein Arbeitgeber hat 4 Monate Sperre wegen hohem Arbeitsaufkommen
> angeordnet, ich habe aber 4 Wochen Kündigungsfrist.

Wurde auch eine Erkrankungssperre angeordnet?

von Percy N. (vox_bovi)


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Neues von der Sprachfront: Auf Bikd-TV war soeben zu erfahren, dass an 
französischen Tankstellen "das Benzin rationalisiert" werde.

Das klingt recht vernünftig ...

von J. T. (chaoskind)


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Percy N. schrieb:
> "das Benzin rationalisiert"

Sind halt alles ganz rationale Leute, die Franzosen. Die halten halt 
nichts vom rationieren.

Sprache ist wirklich kurios, auch wie sie sich ändert.

: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


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Percy N. schrieb:
> Neues von der Sprachfront: Auf Bikd-TV war soeben zu erfahren, dass an
> französischen Tankstellen "das Benzin rationalisiert" werde.

Alter Hut. Hierzulande wurde Normalbenzin schon vor Jahren 
wegrationalisiert.

: Bearbeitet durch User
von Binnibillichdrangekommen (Gast)


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(prx) A. K. schrieb:
> Hierzulande wurde Normalbenzin schon vor Jahren
> wegrationalisiert.

Seither dürfen alle das teure "Super" nehmen. Das nenne ich Innovation!

Als nächstes wird beim Bäcker das Brot wegrationalisiert und alle können 
Croissants kaufen.

von (prx) A. K. (prx)


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Binnibillichdrangekommen schrieb:
> Als nächstes wird beim Bäcker das Brot wegrationalisiert und alle können
> Croissants kaufen.

Nö. Bio-Vollkornbrot statt ungesundem Industrie-Weissbrot. ;-)

: Bearbeitet durch User
von Manfred (Gast)


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E34 L. schrieb:
>> ich habe aber 4 Wochen Kündigungsfrist
> Also noch nicht so lange dabei, oder?

Das ist vermutlich falsch geraten.

Kündigungsfristen verlängern sich für den ArbeitGEBER, wenn man lange 
genug dabei ist.

Für den Arbeitnehmer bleibt es bei 4 Wochen, solange kein individuell 
abweichender Arbeitsvertrag besteht.

von Reinhard S. (rezz)


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Binnibillichdrangekommen schrieb:
> Als nächstes wird beim Bäcker das Brot wegrationalisiert

Nimm halt Kuchen...

von Kiffer (Gast)


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(prx) A. K. schrieb:
> Niemand. Er dissertiert. ;-)

Sieht eher nach dilletieren aus.

von Kiffer (Gast)


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Lothar M. schrieb:
> Jan schrieb:
>> hälst
> "hältst" muss das heißen, denn es kommt von "halten" und nicht von
> "Hals".

Die Segler unter uns kennen auch das "halsen", das von "Halse" kommt.

von malsehen (Gast)


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Kiffer schrieb:
> Die Segler unter uns kennen auch das "halsen", das von "Halse" kommt.

Ach.

von E34 L. (nostalgiker)


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Binnibillichdrangekommen schrieb:
> Als nächstes wird beim Bäcker das Brot wegrationalisiert und alle können
> Croissants kaufen.

Damit könnt ich leben.

(prx) A. K. schrieb:
> Nö. Bio-Vollkornbrot statt ungesundem Industrie-Weissbrot.

Damit auch ;)

Früher gab es bei uns im Ort noch einen Berufsbäcker, der alles selbst 
gemacht hat (bzw. seine MA/Azubis) und keinen Fertigteig aufbäckt wie 
heute fast überall.

Wäre aber auch nichts für den TE, nachts um 2:00 in der Backstube stehen 
und vormittags beim Verkauf aushelfen.. der würd er kündigen. Wenn nicht 
gerade Urlaubssperre ist (was in der Vorweihnachtszeit keine Seltenheit 
war).

von (prx) A. K. (prx)


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E34 L. schrieb:
> Früher gab es bei uns im Ort noch einen Berufsbäcker, der alles selbst
> gemacht hat (bzw. seine MA/Azubis) und keinen Fertigteig aufbäckt wie
> heute fast überall.

Gibt es hier in der Stadt auch heute noch.
Naturgemäss etwas teurer und bio.

: Bearbeitet durch User
von Dr. Sommer (Gast)


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Wie wärs mit der blauen Pille? Dann läuft vielleicht auch mal wieder was 
mit der Frau im Bett ihr Schlappschwänze!

von Dieter (Gast)


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(prx) A. K. schrieb:
> Naturgemäss etwas teurer und bio.

Kennst Du die Demeter Falle?

von Wünschelrutengänger (Gast)


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Dieter schrieb:
> (prx) A. K. schrieb:
>> Naturgemäss etwas teurer und bio.
>
> Kennst Du die Demeter Falle?

Die können von mir aus so viele homöopathische Kuhscheiße-Rituale 
abhalten wie sie wollen - den Tieren gehts trotzdem besser als den 
Aldi-Eintagsküken.

von (prx) A. K. (prx)


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Dieter schrieb:
> Kennst Du die Demeter Falle?

Nein. Was hat das mit dem Bäcker zu tun?

von Percy N. (vox_bovi)


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J. T. schrieb:
> Sprache ist wirklich kurios, auch wie sie sich ändert.

Ach was, das liegt an den Journalisten mit psychologischen Problemen, 
von denen kaum welche in psychischer :Behandlung sind.

von J. T. (chaoskind)


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Percy N. schrieb:
> Ach was, das liegt an den Journalisten

Bei denen scheint wirklich irgendwas nicht mehr richtig zu laufen. Wenn 
ich früher mal in einer Zeitung aus Papier gelesen habe, war ein Typo 
fast schon ein Sensationsereignis. Heute kann ich kaum eine 
Nachrichtenseite öffnen, ohne auf den ersten Blick Typos fast um die 
Ohren geworfen zu bin. Also nicht das ich jetzt der große 
Rechtschreibnazi bin, aber auffällig ist es in den letzten 
Jahren/Jahrzehnten schon.

von (prx) A. K. (prx)


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J. T. schrieb:
> ich früher mal in einer Zeitung aus Papier gelesen habe, war ein Typo
> fast schon ein Sensationsereignis.

Früher war der Redaktionsschluss früher, es gab teures Personal, das 
Korrektur las und den gröbsten Mist reparierte und man konkurrierte 
nicht mit dem Internet. Früher waren Inhalte, die z.B. 8 Uhr abends 
reinkamen, erst am übernächsten Tag im Morgenblatt. Das kannst du heute 
nicht mehr machen.

Früher hatten die Leser Zeit. Nicht unbedingt freiwillig, aber so wars 
eben. Der Internet-Leser will sofort alles wissen und schimpft wie ein 
Rohrspatz über wahlweise "Informationsunterdrückung" (wenn die Redaktion 
erst sichtet und sammelt) und "Salamitaktik" (wenn jedes Häppchen direkt 
durchgereicht wird).

Die Journalisten orientieren sich am nachweisbaren Verhalten der Leser. 
Was sich keineswegs mit dem decken muss, was der von sich selbst 
annimmt. Hier im Forum zeigt sich das auch immer wieder. Geduld im 
Umgang mit aktuellen Nachrichten ist selten: "Ich will alles, und zwar 
sofort und fehlerfrei!" geht nicht.

: Bearbeitet durch User
von J. T. (chaoskind)


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(prx) A. K. schrieb:
> Früher...

Ja das ist sicher alles richtig, aber trotzdem fühlt es sich irgendwie 
befremdlich an. Evtl werd ich auch einfach alt.... man weiß es nich

von (prx) A. K. (prx)


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J. T. schrieb:
> Evtl werd ich auch einfach alt...

Eindeutig. Andernfalls würdest du dich über Twitter(*) und Telegram auf 
dem Laufenden halten, nicht über Grossvaters Newsseiten. ;-)

*: Hast du da mal die Rechtschreibung kritisiert?

: Bearbeitet durch User
von Percy N. (vox_bovi)


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J. T. schrieb:
> (prx) A. K. schrieb:
>
>> Früher...
>
> Ja das ist sicher alles richtig, aber trotzdem fühlt es sich irgendwie
> befremdlich an. Evtl werd ich auch einfach alt.... man weiß es nich

Die von Fir erwähnten Typos wären ja noch harmlos ind sollten sich 
zumindest zum Teil durch Techtschreibkontrolle in den Griff bekommen; 
nur die unfassbar imbezilen "aufgerufenen Preise" ließen sich dadurch 
genau so wenig in den Griff bekomnen wie die "psychlogischen Probleme"; 
eine Rechtschreibkontrolle, die auch Kollokationen oder gar Kontext 
überprüft, ist zumindest mir nicht bekannt.

Das größte Problem dürfte darin bestehen, dass "neuerdings" Leute ihren 
Kebensunterhalt davon bestreiten (müssen), über Dinge zu schreiben, von 
denen sie nichtxdie geringste Ahnung haben. Müsste ich ein Tanzturnier 
kommentieren, käme vermutlich auch nur Unsinn dabei heraus.

Und da keine Qualität mehr gefragt ist, braucht der heutige "Journalist" 
auch kaum noch Sprachkompetenz. Wofür auch; der Bürger ist von dem Gros 
der Politiker auch nur inhaltsloses Gefasel oder Förderschülergestamnel 
gewohnt.

Neu ist die Erscheinung freilich nicht; seit dem 19. Jahrhundert,  als 
breite Massen Zugang zum Werkbereich der Presse und auch des Buchdrucks 
gefunden haben, fiel die Selektion nicht nur in Bezug auf die Tendenz, 
sondern auch hinsichtlich des Sprachniveaus weitgehend weg; die 
erforderliche Sachkunde der Schriftsetzer konnte zwar die gröbsten 
sSchitzer verhindern, aber Fehlverständnisse und Irrtümer nicht beheben.

Und nein, es hat nichts mit "lebendiger Sprache" zj tun, wenn zB 
"Begriff" steht, wo "Wort" oder "Bezeichnung" gemeint ist. Und es ist 
auch keineswegs eine Bereicherung der Sprache, wenn ganze Tempora wie 
Futur I und II einfach wegfallen; anders mag es sich bei diversen 
zusätzlich entstandenen, "informellen" Formen des Plusquamperfekts 
(statt "hatte gesehen" steht "hatte gesehen gehabt") verhalten.

von (prx) A. K. (prx)


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Percy N. schrieb:
> Die von Fir erwähnten Typos wären ja noch harmlos ind sollten sich
> zumindest zum Teil durch Techtschreibkontrolle in den Griff bekommen

Deine jedenfalls schon. ;-)

von J. T. (chaoskind)


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Percy N. schrieb:
> hatte gesehen gehabt

Hätte gesehen haben gekönnen gehabt?

von Percy N. (vox_bovi)


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(prx) A. K. schrieb:
> J. T. schrieb:
>
>> Evtl werd ich auch einfach alt...
>
> Eindeutig. Andernfalls würdest du dich über Twitter(*) und Telegram auf
> dem Laufenden halten, nicht über Grossvaters Newsseiten. ;-)
> *: Hast du da mal die Rechtschreibung kritisiert?

So perpetuiert sich die Bildungsapartheid. Es fragt sich, wer dies aus 
welchem Grund zu welchem Zweck forciert.

von (prx) A. K. (prx)


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Percy N. schrieb:
> Das größte Problem dürfte darin bestehen, dass "neuerdings" Leute ihren
> Kebensunterhalt davon bestreiten (müssen), über Dinge zu schreiben, von
> denen sie nichtxdie geringste Ahnung haben.

Das ist ihr Job. War es schon immer (*). Aber umso komplizierter die 
Welt ist, umso verstreuter das Wissen auf die Köpfe der Wissenden ist, 
desto weniger Leonardo da Vincis gibt es unter den Journalisten.

Dazu kommt, dass jene mit Interesse und Talent für MINT wahrscheinlich 
MINT machen. Analog Jura. Was bleibt sind dann Germanisten, die ihre 
liebe Not haben, silicon valley und silicone hills auseinander zu 
halten. Das war früher höchstens deshalb anders, weil man Röhren 
verwendete.

*: und du warst in jungen Jahren dümmer und hast es nicht gemerkt. ;-)

: Bearbeitet durch User
von Percy N. (vox_bovi)


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(prx) A. K. schrieb:
> J. T. schrieb:
>
>> Evtl werd ich auch einfach alt...
>
> Eindeutig. Andernfalls würdest du dich über Twitter(*) und Telegram auf
> dem Laufenden halten, nicht über Grossvaters Newsseiten. ;-)
> *: Hast du da mal die Rechtschreibung kritisiert?

So perpetuiert sich die Bildungsapartheid. Es fragt sich, wer dies aus 
welchem Grund zu welchem Zweck forciert.

(prx) A. K. schrieb:
> Das ist ihr Job. War es schon immer (*). Aber umso komplizierter die
> Welt ist, umso verstreuter das Wissen auf die Köpfe der Wissenden ist,
> desto weniger Leonardo da Vincis gibt es unter den Journalisten.
> Dazu kommt, dass jene mit Interesse und Talent für MINT wahrscheinlich
> MINT machen. Analog Jura. Was bleibt sind dann Germanisten, die ihre
> liebe Not haben, silicon valley und silicone hills auseinander zu
> halten.
Nein, Claus Kleber ind Sarah Tacke, die schon jeim NDR angenehm auffiel, 
sind Gegenbeispiele. Aber die anderen haben mitunter einen gewissen 
Interhaltungseert, wie erwa die junge Dame, die vor Jahren das,Horn von 
Afrika mit dem Kap Hoorn verwechselte und dies auch noch bei Kspstadt 
verortete. Dagegen wirkt Jana Pareigis mit ddm von ihr wohl erfunddnen 
"Netzwerkdurchsetzungsgesetz" geradezu niedlich.
> Das war früher höchstens deshalb anders, weil man Röhren
> verwendete.
Nö.
"Früher" hatte man bestimmte Fachkenntnisse erworben und verbreitete 
diese weiter. Seit einiger Zeit gilt es als "professionell", keine 
Ahnung zu haben, aber breitestens darüber zu schreiben. Grundlage ist 
dann ein Studium des Journalismus, gern bei Herrn Prof Guido Knopp, denn 
viele für einen Experten def Historiographir halten (schließlich ist der 
ja Prof ...).
> *: und du warst in jungen Jahren dümmer und hast es nicht gemerkt. ;-)
Da liegst Du falsch; ich gdhe zeitlebens davon aus, vermutlich zu irren. 
In jüngerer Vergangenheit stellt sich das immer häufigee als Irrtum 
heraus. Ich werde also immer blöder ...

von J. T. (chaoskind)


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Percy N. schrieb:
> Da liegst Du falsch; ich gdhe zeitlebens davon aus, vermutlich zu irren.
> In jüngerer Vergangenheit stellt sich das immer häufigee als Irrtum
> heraus. Ich werde also immer blöder ...

Ich freu mich aufrichtig, dass du auch lustig sein kannst!

von (prx) A. K. (prx)


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Percy N. schrieb:
> Nein, Claus Kleber ind Sarah Tacke, die schon jeim NDR angenehm auffiel,
> sind Gegenbeispiele.

Du siehst zu viel TV-Nachrichten. Oder tust du es deshalb, um dich 
darüber ärgern zu können? Ich lese lieber.

von Percy N. (vox_bovi)


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Percy N. schrieb:
> Dagegen wirkt Jana Pareigis mit ddm von ihr wohl erfunddnen
> "Netzwerkdurchsetzungsgesetz" geradezu niedlich.

Oops, falsch zitiert. Bei der jungen Dame hieß es 
"Netzwerkdurchsuchungsgesetz"; genau deshalb war es ja auch so 
unterhaltsam.

von Percy N. (vox_bovi)


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(prx) A. K. schrieb:
> Ich lese lieber.

Auch nicht zwangsläufig besser.

Btw: Die "Desertation" ist im Wesentlichen eine Spezialität des 
hochgelobten klerikalen Kampfblattes "Die Zeit".

von (prx) A. K. (prx)


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Percy N. schrieb:
> Auch nicht zwangsläufig besser.

Ich muss mir keine 90s bis zum Themenwechsel antun. Ich bestimme selbst, 
ob ich etwas lese, wo, und wie weit.

: Bearbeitet durch User
von Percy N. (vox_bovi)


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(prx) A. K. schrieb:
> Ich bestimme selbst, ob ich etwas lese, wo, und wie weit.

So halte ich es mit dem Zuhören. Zur Zeitc äuft in der Tagesschau ein 
unfassbar wichtiges Interview mit Jessica Lang ...

In einem Beitrag davor war immerhin zu erfahren, dass drei 
ISS-Astronauten planmäßig vor der Küste Floridas gelandet seien.  Hätte 
ich nicht aufgepasst, dann würde ich ich immer noch glauben, sie seien 
gewassert.

(prx) A. K. schrieb:
> Ich muss mir keine 90s bis zum Themenwechsel antun.

Diese Taktung ist ein weiteres Thema. Ich habe mich vor 40 Jahren mit 
einem ARD-Kournalisten darüber unterhalten, der partout nicht davon 
abzubringen war, die Zuschauer wollten es so. Wo die beiden wohnen 
konnte er allerdings nicht mitteilen.

So, Tagesschau ist durch ...

: Bearbeitet durch User
von J. T. (chaoskind)


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Percy N. schrieb:
> In einem Beitrag davor war immerhin zu erfahren, dass drei
> ISS-Astronauten planmäßig vor der Küste Floridas gelandet seien.  Hätte
> ich nicht aufgepasst, dann würde ich ich immer noch glauben, sie seien
> gewassert.

Auf welcher Seite der Wasser-Land-Grenze muss man denn eigentlich sein, 
um vor der Küste zu sein? Land- oder wasserseitig?

Ich hab sowohl auf der Land- als auch der Wasserseite schon Meldung 
gemacht, kurz vor der Küsze zu sein.

: Bearbeitet durch User
von Percy N. (vox_bovi)


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J. T. schrieb:
> Auf welcher Seite der Wasser-Land-Grenze muss man denn eigentlich sein,
> um vor der Küste zu sein? Land- oder wasserseitig?
In dem Bericht war sehr viel Wasser zu sehen, hingegen kein Land.
> Ich hab sowohl auf der Land- als auch der Wasserseite schon Meldung
> gemacht, kurz vor der Küsze zu sein.
Je nach Flight Level war das vermutlich nicht uu beanstanden.

von (prx) A. K. (prx)


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Percy N. schrieb:
> Hätte ich nicht aufgepasst, dann würde ich ich immer noch glauben,
> sie seien gewassert.

Hättest du besser aufgepasst, wüsstest du, dass man nicht nur auf dem 
Wasser landen kann, sondern sogar im Knast. Auch ohne Drohne.

: Bearbeitet durch User
von J. T. (chaoskind)


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Percy N. schrieb:
> Je nach Flight Level war das vermutlich nicht uu beanstanden.

Es waren Wasser- und Landfahrzeuge. Daher "Flight Level" 00.

von J. T. (chaoskind)


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(prx) A. K. schrieb:
> sondern sogar im Knast.

Wobei man da meist gleich bleiben kann, wenn man da uneingeladen eine 
Landung durchführt.

von J. T. (chaoskind)


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Percy N. schrieb:
> Je nach Flight Level war das vermutlich nicht uu beanstanden.

Wobei wenn ich nochmal drüber nachdenke, sehe ich nicht, was mein FL mit 
meiner Position zu tun hat. Nehmen wir an, wir ziehen eine Linie von 
Helgoland nach St. Peter-Ording und ich befinde mich auf der Hälfte der 
Linie. Da ist meine (zumindest auf die Erde projezierte Position) doch 
völlig umabhängig vom FL.

von (prx) A. K. (prx)


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J. T. schrieb:
> Wobei wenn ich nochmal drüber nachdenke, sehe ich nicht, was mein FL mit
> meiner Position zu tun hat.

Architekten wissen, dass dem nicht so sein muss, wenn man es genau 
nimmt. Trotzdem wurde es für die Konstrukteure der Hochrheinbrücke 
mitten im Bau etwas peinlich.

von Percy N. (vox_bovi)


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J. T. schrieb:
> Nehmen wir an, wir ziehen eine Linie von Helgoland nach St. Peter-Ording
> und ich befinde mich auf der Hälfte der Linie. Da ist meine (zumindest
> auf die Erde projezierte Position) doch völlig umabhängig vom FL.

Je nachdem könnten bergrechtliche Vorschriften zu beachten sein. ..

:-)

(prx) A. K. schrieb:
> Hättest du besser aufgepasst, wüsstest du, dass man nicht nur auf dem
> Wasser landen kann,
Nö. Das heißt "Wassern".
> sondern sogar im Knast. Auch ohne Drohne.
Kann man mit Letzterer in den Alpen bergen?

von (prx) A. K. (prx)


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Percy N. schrieb:
>> Auch ohne Drohne.
> Kann man mit Letzterer in den Alpen bergen?

Im Prinzip ja. Es könnte aber sein, dass du zu schwer bist.

von Percy N. (vox_bovi)


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(prx) A. K. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>
>>> Auch ohne Drohne.
>>
>> Kann man mit Letzterer in den Alpen bergen?
>
> Im Prinzip ja. Es könnte aber sein, dass du zu schwer bist.

Damit erübrigt sich die Frage, ob man damit auch Menschen in Seenot 
bergen könnte.

von (prx) A. K. (prx)


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Percy N. schrieb:
> Damit erübrigt sich die Frage, ob man damit auch Menschen in Seenot
> bergen könnte.

Noch.

von (prx) A. K. (prx)


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Percy N. schrieb:
>> Hättest du besser aufgepasst, wüsstest du, dass man nicht nur auf dem
>> Wasser landen kann,
> Nö. Das heißt "Wassern".

Man kann sogar auf dem Müllplatz der Geschichte landen.

von Percy N. (vox_bovi)


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(prx) A. K. schrieb:
> Man kann sogar auf dem Müllplatz der Geschichte landen.

Das werde ich Dir gewiss nicht streitig machen.

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