Die Halle hat nun keine Seitenwand mehr. ;-) https://www.allgaeuer-zeitung.de/allgaeu/kaufbeuren/explosion-in-kaufbeuren-neugablonz-batterie-testlabor-in-die-luft-geflogen_arid-490378 https://www.new-facts.eu/blaulicht/polizei/2022/11/03/kaufbeuren-explosion-in-testlabor-gluecklicherweise-nur-sachschaden/548903/
Wird wohl 'ne Wasserstoffexplosion gewesen sein. Immerhin wissen die jetzt wie's nicht funktioniert, ich hoffe sie forschen weiter.
>Im Mai 2021 baute das Unternehmen einen neuen Versuchsbunker für Batterien. >In diesem fand nun offenbar die Explosion statt. https://www.allgaeuer-zeitung.de/allgaeu/kaufbeuren/intertek-baut-in-kaufbeuren-neuen-testbunker-fuer-batterien_arid-291115 (ublock + Javascript abschalten) Dann ging bei der Planung was daneben.
sind die modernen innovativen ohne Kobolde explosionsgefährdeter ?
Chris K. schrieb: > Dann ging bei der Planung was daneben. Ein Versuchsbunker für Mißhandlungsversuche sollte eigentlich nicht die Fassade verlieren, wenn passiert wofür man sich einen Bunker gebaut hat. Vor allem weil die ja aus dem alten Bunker wussten das es knallt und raucht. Also ja, der Standort und das Gebäude sind wirklich schlecht gewählt, wenn man im Auftrag der Kunden hochkapazitive Akku Packs an ihre Grenzen und darüber treibt. Es zeigt aber schön, das nicht mal ein ausgewiesener Profi wie Intertek das Gefahrenpotential richtig eingeschätzt hat. Warum denke ich jetzt gerade an die zusammengedengelten DIY Akkus Packs vom billigten Aliexpress Versender, die in so manchem User Kellern rumstehen?
Also die Architekten haben in Zukunft bei der Bauplanung folgendes zu Beachten: Garage für E-Auto: Abstand zum Haus. Prallwand zur Hausseite und zum Nachbarn. Geplante öffnung für den Druckablass bei explosion. Ex- Umgebung - wird teuer. Bunker oder bauliche Eigenschaft damit der Li-Ion Akku durch die Feuerwehr in einem Wasserbad gekühlt werden kann bis zum abtransport. Aber keine Sorge so viel Lithium wie die Politiker sich versprechen wird es nicht geben, vorallem nicht ohne weitere riesiegen Umweltschäden. Aktuell verbrennen die nur das Einkommen das unsere Enkel nie wieder erwirtschaften können. Spart Energie, verzichtet auf unnütze "Video" Berieselung die nur zur Verd.... führen. .....
Chris K. schrieb: > Aber keine Sorge so viel Lithium wie die Politiker sich versprechen wird > es nicht geben, vorallem nicht ohne weitere riesiegen Umweltschäden. die können gar nicht so groß werden, dass sie an die Schäden durch die Ölförderung, den Öltransport und das Verbrennen des Öls auch nur im Ansatz heranreichen. Nochzumal man Li aus einem Akku, sofern der nicht explodiert, auch noch Recyceln kann. btw: Li ist bei weitem nicht das einzige Element, womit sich Akkus bauen lassen.
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CATL ist einer der größten Akkuhersteller für z.B. PKW, Solar. Die stellen nächstes Jahr teilweise auf Natrium Akkus um. Da Natrium in Salz(wasser) enthalten ist sollte davon genügend vorhanden sein.
Chris K. schrieb: > https://www.allgaeuer-zeitung.de/allgaeu/kaufbeuren/explosion-in-kaufbeuren-neugablonz-batterie-testlabor-in-die-luft-geflogen_arid-490378 Auf keinen Fall und niemals Nicht werden jemals giftige Stoffe ins Freie gesetzt, selbst wenn es mal so ist, tritt automatisch der §1 des greenEG in Kraft: Dieser besagt, Elektro ist immer umweltfreundlich, auch wenn es brennt! Die in den Rauchschwaden herabfallenden Vögel wären vielleicht gestern oder morgen auch abgestürzt ;-) Hat alles nichts damit zu tun, kennen wir ja schon ;-)
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Christian B. schrieb: > Li ist bei weitem nicht das einzige Element, womit sich Akkus bauen > lassen. Nö, Blei könnte v. auch gehen, machen wir doch mal eine Studie.
Es gäbe auch den Nickel-Eisen-Akkumulator. Zu alt, zu teuer, zu langlebig ? Im WW 2 auch schon verwendet worden.
Das Feuer haben sicher auch LiIon Akkus ausgelöst die unsachgemäss verschickt wurden: https://vorarlberg.orf.at/stories/3181031/
Laut https://www.allgaeuer-zeitung.de/allgaeu/kaufbeuren/intertek-baut-in-kaufbeuren-neuen-testbunker-fuer-batterien_arid-291115 habe die weltbekannte Fachfirma für alles Mögliche auch hier "alle Sicherheitsanforderungen erfüllt". In Kaufbeuren führe sie nur "übliche Tests von Serienprodukten" durch; "Reaktionen der Energieträger müssten grundsätzlich einkalkuliert werden." Ist doch alles i.O., das Sicherheitsventil hat funktioniert, ausserdem ist ja noch Garantie drauf! **************************** Die Kobolde waren noch im Herbsturlaub; die Fa. geht einstweilen nicht pleite, sondern testet einfach bis auf weiteres nur volldigital-energiesparend am Notebook (mit ausgebautem Akku!) ...
Wenn man hier so liest, ist es ein Wunder, dass in Deutschland nach dem Absturz von Otto Lilienthal noch irgendwas mit Flugzeugen gemacht wurde...
> ... ist es ein Wunder, dass in Deutschland nach dem > Absturz von Otto Lilienthal noch irgendwas mit Flugzeugen > gemacht wurde... Stimmt. Und die Versuchsphase mit Bio-Wasserstoff (in Zeppelinen/Innen) war ihrer Zeit so was von weit voraus ...
U. B. schrieb: > Und die Versuchsphase mit Bio-Wasserstoff (in Zeppelinen/Innen) > war ihrer Zeit so was von weit voraus ... Der Zeppelin ist hier kein Gutes Beispiel, da dort der Wasserstoff unkomprimiert als Auftriebskörper verwendet wurde und nicht in einem Tank, hoch komprimiert zur Energieversorgung. Das sind 2 vollkommen unterschiedliche Dinge die man in der Gefährlichkeit nicht gleich setzen kann. Sogesehen braucht man sich darüber nicht aufregen, erst recht nicht, wenn man mit 50Liter hochbrennbarer Flüssigkeit unterm Kofferraum tagtäglich durch die Gegend fährt.
Statt dem teuren Bunker sollen sie lieber eine Baracke mit leichtem Flachdach aus Teerpappe bauen. Nach diesem Konzept hat AGFA in Wolfen 1905 die Filmproduktion errichtet, da damals noch mit Zelloloid und hochentzündlichen organischen Lösungsmitteln gearbeitet wurde. Das "Sicherheitskonzept" dahinter war, wenn es brennt, können die Arbeiter aus dem Fenster springen, da ebenerdig. Als Druckausgleich fliegt das Dach weg und wenn sich der Rauch verzogen hat, wird mal kurz durchgekehrt und ein neues Dach draufgemacht. ;-)
Haben wir mal wieder was gefunden um den ganzen Hass auf neue Technologien und auf die Wahrheit des Klimawandels rauslassen und rechtfertigen zu können? Weil ja noch nie ein Haus mit Gasleitungen explodiert ist. Noch nie Großfeuer in Raffinierien oder Tanklagern ausgebrochen sind Noch nie Autos mit Sprit abgefackelt sind. ... Mal ein Beispiel: https://de.wikipedia.org/wiki/Eisenbahnunfall_bei_Ufa Geht doch lieber zurück in eure Höhlen und fresst eure Regenwürmer roh. SCNR
Udo S. schrieb: > Geht doch lieber zurück in eure Höhlen und fresst eure Regenwürmer roh. Schlechten Tag erwischt ? Ich muss darüber lachen über die so schlauen Leute oder PPT Präsenter. "Mit unserer zig Jahren Erfahrung unserer Ingenieure bauen wir ein neuen Versuchsbuker für die penetrationstest von Hochleistungsakkus" Und nach dem ersten Missglückten Test fehlt die Fassade? Wie war wohl die Absprache zwischen dem so erfahrenen Auftraggeber den neuen Bau zu erstellen und den Architekten? You get what you pay. Alle paar Jahre werden die Ingenieure ausgewechselt oder wechseln, da die Erfahrenen ja zu teuer werden und das Spielchen beginnt von neuem. Aufgrund des wechselnden Personals und dem Verlust der langjährigen Erfahrung muss sich der nächste Ingenieur dem Problem annehmen. Und es beginnt von neuem. Das ist das Personalkarussel mit dem Betriebswirtschaflichen Hintergrund. Du musst nur jemand finden der die gleiche Arbeit für weniger Geld macht. Es geht nicht um den hass auf neuen Technologien sondern darum wie schlecht das mittlerweile Entwickelt wird. Beispiel Note 7 .... Hauptsache schnell agil entwickelt aber was habt ihr wirklich hinterlassen? Denkt an eure Kinder Was könnte passieren ? (Wir haben die minimum Test erfolgreich bestanden das sollte reichen) Wer pflegt die Technik ? (Niemand es muss ja was neues Hypes verkauft werden) Wie kann das recycelt werden? (Nach mir interresiert mich nicht) ... Wer so denkt und seine eigenen Enkel in zig Milliarden schulden treibt dem ist nicht mehr zu helfen. Ein Baum an dem Geld gezüchtet werden kann ist mir bis dato noch nicht bekannt.
Chris K. schrieb: > Ein Baum an dem Geld gezüchtet werden kann ist mir bis dato noch nicht > bekannt. Glaube Du solltest einmal nach "modern money theory" im Netz suchen.
Chris K. schrieb: > Ich muss darüber lachen über die so schlauen Leute oder PPT Präsenter. > "Mit unserer zig Jahren Erfahrung unserer Ingenieure bauen wir ein neuen > Versuchsbuker für die penetrationstest von Hochleistungsakkus" Da habe ich auch nicht schlecht gestaunt, daß sich diese Firma eigentlich als Experte für solche Einrichtungen darstellt. Ich als absoluter Laie hätte da Gassensoren, Entraucher, Stickstofffluter, Sprenkleranlage usw. eingebaut. Und für das Bedienpersonal eine gepanzerte Kabine mit über Interlocks verriegelter Tür zum Testraum. Eine Wand, die auf die ungesicherte Straße knallt, ist ein absolutes No-Go.
Hier in der Nähe von Hamburg war mal die Fabrik eines Herr Nobel, der das schlauer gemacht hat. Kleine Hütten mit ganz leichten Dächern die man schnell ersetzen kann, ganz dicke Wände und überall sanfte Wälle aus Erde. Aber so Neumodischer Kram passt heute nicht mehr... MfG Michael
Naja solche Bunker werden auf eine bestimmte maximale Stärke einer Explosion oder ein größtes angenommenes Auftreten von z.B. explosionsgefährlichen Atmosphären ausgelegt. Ist die Stärke einer tatsächlichen Explosion dann größer oder tritt explosionsgefährliches Gas in einer Menge auf, die von der Absauganlage nicht beherrscht werden kann, dann braucht man hinterher halt schon mal paar neue Türen und Fenster, ggf. eben auch eine neue Wand. Also das finde ich jetzt nicht groß verwunderlich. Ich staune eher darüber, daß man solche Versuchsanlagen einfach so ohne Sicherheitsbereich ins Gewerbegebiet bauen darf.
In dem Ding sind Akkus explodiert. Es gab keine Verletzte. Beim löschen gab es keine Umweltschäden durch das Löschwasser oder durch den Rauch. Ein Teil der Wärmeisolierung ist heruntergefallen. Im großen und ganzen hat der Bunker funktioniert. Walta
Na eher nicht, bzw. nicht besonders gut. Man hätte das Ding mit ausreichend großen Überdruckklappen ausstatten müssen, über die der Druck einer solchen Explosion definiert ins Freie gelangen kann, ohne daß die Wand dabei einstürzt. Problematisch dabei ist die recht hohe Abbrandgeschwindigkeit eines guten Knallgas-Gemisches. Das hat uns unser damaliger Chemielehrer sehr eindrucksvoll vorgeführt, als er zeigen wollte, dass bei der Reaktion zwischen Magnesium und Salzsäure (glaube ich, Chemie ist nicht mein Spezialgebiet) Wasserstoff entsteht. Dafür hatte er den Erlenmeyerkolben mit einem Gummipfropfen mit Strohhalm verschlossen und als er den Wasserstoff oben anzünden wollte hat's diesen Pfropfen durch die Deckenplatten geschossen. Das dürfte so auch nicht geplant gewesen sein, aber glücklicherweise ist der Erlenmeyerkolben heil geblieben.
Ben B. schrieb: > Na eher nicht, bzw. nicht besonders gut. Man hätte das Ding mit > ausreichend großen Überdruckklappen ausstatten müssen, über die der > Druck einer solchen Explosion definiert ins Freie gelangen kann, ohne > daß die Wand dabei einstürzt. > > Problematisch dabei ist die recht hohe Abbrandgeschwindigkeit eines > guten Knallgas-Gemisches. Das hat uns unser damaliger Chemielehrer sehr > eindrucksvoll vorgeführt, als er zeigen wollte, dass bei der Reaktion > zwischen Magnesium und Salzsäure (glaube ich, Chemie ist nicht mein > Spezialgebiet) Wasserstoff entsteht. Dafür hatte er den Erlenmeyerkolben > mit einem Gummipfropfen mit Strohhalm verschlossen und als er den > Wasserstoff oben anzünden wollte hat's diesen Pfropfen durch die > Deckenplatten geschossen. Das dürfte so auch nicht geplant gewesen sein, > aber glücklicherweise ist der Erlenmeyerkolben heil geblieben. 'Normalerweise' sieht der Versuchsaufbau dazu auch 'etwas' anders aus.
Walta S. schrieb: > In dem Ding sind Akkus explodiert. Es gab keine Verletzte. Walta S. schrieb: > Im großen und ganzen hat der Bunker funktioniert. Ben B. schrieb: > Na eher nicht, bzw. nicht besonders gut. Vermutlich hatten diese auf den/die "Experten" gehört, dass LiAkkus nicht explodieren (Primär- oder Sekundärexplosion), sondern höchstens mal etwas stärker verpuffen, wenn es mal heftier als nur brennen wird. Wenn ich mich nicht irre, gab es dazu nicht mal einen länger laufenden Thread im Forum?
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