Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Dringende Hilfe erbeten, Reparatur Gas-Heizkessel Logo 22 OF TS


von Flo G. (flolix)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Guten Tag,

ich habe eine recht dringliche Angelegenheit. Der Logo 22 OF TS Gas 
Heizkessel der Fa. Sime ist ausgefallen.
Die 65° LED blinkt, das bedeutet laut Anleitung: Blinkendes, rotes Led: 
Anomalie an der Heizsonde (SM).
Bei der Heizsonde handelt sich um einen 10kOhm NTC. Mein Verdacht ist 
ein Kabelbruch im Sensor. Jetzt habe ich den NTC durch einen Widerstand 
ersetzt umzusehen ob die Heizung dann aus dem Fehlerzustand geht. 
Daraufhin Qualm und zwei Transistoren auf der Platine sind 
durchgebrannt. Offenbar habe ich irgendwo einen Kurzschluß verursacht - 
mir ist aber nicht klar wie und wodurch. Der eine Transistor wohl ein 
Onsemi AH-16 (16 ist nicht wirklich zu erkennen) aka BCP53-16, der 
andere im SOT-23, Marking 3B (vermutlich 3Bs) vermutlich ein BC856B.

Das ganze muss sehr zeitnah zumindest provisorisch wieder laufen. Der 
Kessel versorgt sowohl Warmwasser als auch Heizung von meinem 
81-jährigen Vater und es ist sehr kalt. Ich wohne 800 Kilometer weit 
weg.

Ich habe bis jetzt keine Idee, was ich falsch oder wo ich den Kurzschluß 
gemacht haben könnte..
Außerdem wäre es schön wenn jemand mir beim identifizieren der 
Transistoren helfen könnte..

Bessere Bilder habe ich bis jetzt nicht hinbekommen..

Vielen Dank schon mal für Hilfe.

Flo

PS. Achso Fa. Sime ist schon angeschrieben.. der Kessel ist sehr alt und 
Ersatzteile nicht mehr wirklich verfügbar..

: Bearbeitet durch User
von Dieter (Gast)


Lesenswert?

Flo G. schrieb:
> Offenbar habe ich irgendwo einen Kurzschluß verursacht -
> mir ist aber nicht klar wie und wodurch.

Prüfe mal die Heizsonde etc., sonst ist das gleich wieder kaputt, auch 
wenn die richtigen Halbleiter ersetzt wurden.

von Flo G. (flolix)


Lesenswert?

Dieter schrieb:
> Flo G. schrieb:
>> Offenbar habe ich irgendwo einen Kurzschluß verursacht -
>> mir ist aber nicht klar wie und wodurch.
>
> Prüfe mal die Heizsonde etc., sonst ist das gleich wieder kaputt, auch
> wenn die richtigen Halbleiter ersetzt wurden.

Es ist genau so, der NTC hat einen Wackelkontakt.
Ich habe gar kein Problem einen NTC schnell herzukriegen. Der Austausch 
durch einen Widerstand sollte nur ein ganz schneller 2 Minuten Test sein 
ob die Steuerung auch korrekt funktioniert. Jetzt geht es mir einzig und 
alleine um die Steuerung.. die muss ganz dringend laufen..

: Bearbeitet durch User
von Udo S. (urschmitt)


Lesenswert?

Flo G. schrieb:
> Jetzt geht es mir einzig und
> alleine um die Steuerung.. die muss ganz dringend laufen..

Vieleicht solltest du unabhängig davon wie du das jetzt gelöst bekommst 
mal darüber nachdenken wie das in Zukunft beim nächsten Defekt sein 
soll, wenn die Heizung so superkritisch wichtig ist, aber gleichzeitig 
so alt, dass man  keine Ersatzteile und keinen professionellen Service 
dafür bekommt.

von Flo G. (flolix)


Lesenswert?

Udo S. schrieb:
> Flo G. schrieb:
>> Jetzt geht es mir einzig und
>> alleine um die Steuerung.. die muss ganz dringend laufen..
>
> Vieleicht solltest du unabhängig davon wie du das jetzt gelöst bekommst
> mal darüber nachdenken wie das in Zukunft beim nächsten Defekt sein
> soll, wenn die Heizung so superkritisch wichtig ist, aber gleichzeitig
> so alt, dass man  keine Ersatzteile und keinen professionellen Service
> dafür bekommt.

Ja, danke, das ist mir bewußt.. da wird in Zukunft natürlich was 
geändert...

von Max M. (Gast)


Lesenswert?

Flo G. schrieb:
> PS. Achso Fa. Sime ist schon angeschrieben.. der Kessel ist sehr alt und
> Ersatzteile nicht mehr wirklich verfügbar..

Dann frag die mal nach einem Schaltplan.
Manchmal sind die Firmen kulant und unterstützen.
Ansonten musst Du den Schaltplan aufnehmen.
Kann sein das mehr kaput ist als man mit bloßem Auge sieht.

Dein Vater wird doch einen Heizungsspezi vor Ort haben?
Die haben manchmal Teile liegen bzw. lagern Ersatzteile von Rückbauten 
ein.

von Rüdiger B. (rbruns)


Lesenswert?


von Flo G. (flolix)


Lesenswert?

Max M. schrieb:
> Dein Vater wird doch einen Heizungsspezi vor Ort haben?

Mein Vater IST sein Heizungsspezi. Der war sein ganzes Leben lang 
Installateur und hat diese Dinger verbaut. Jetzt aber zu alt um sich zu 
helfen...

: Bearbeitet durch User
von Flo G. (flolix)


Lesenswert?


von asd (Gast)


Lesenswert?

> Mein Vater IST sein Heizungsspezi.

Dann kennt er vielleicht andere Heizungsspezis die noch im Geschäft 
sind?

von H. H. (Gast)


Lesenswert?

Flo G. schrieb:
> Onsemi AH-16 (16 ist nicht wirklich zu erkennen) aka BCP53-16, der

ACK

> andere im SOT-23, Marking 3B (vermutlich 3Bs) vermutlich ein BC856B.

Und rechts noch zwei Zeichen um 90° gedreht? Dann ist er von Infineon, 
und eben ein BC856B.

von Flo G. (flolix)


Lesenswert?

H. H. schrieb:
> Und rechts noch zwei Zeichen um 90° gedreht? Dann ist er von Infineon,
> und eben ein BC856B.

Bei dem defekten nicht zu erkennen, weil weggsprengt, aber ja es gibt 
andere auf der Platine da sind die zwei gedrehten Zeichen zu sehen..

Danke!

von Flo G. (flolix)


Lesenswert?

Falls sich jemand für den elektronischen Krimi hier interessiert:
Gestern Abend bei Conrad gewesen (in Österreich gibts den noch) aber 
alle Regale leer, weil er auch zumacht. In der Bauelemente Abteilung 
erfahren, daß Regal mit den Bauteilen ist umgekippt es können keine 
Bauteile verkauft werden, dann doch noch zwei Transistoren bekommen.. 
irgendwelche Wald/Wiesen PNP-Typen.. die eingebaut.. Heizung läuft an, 
mit der Fehlermeldung Modulatorspule defekt. Der Modulator ist ein 
Proportionalventil nach dem Gassicherheitsventil, das die 
Brennerleistung anpasst. Das wird aber bei dem Setup gar nicht benutzt. 
Der Brenner läuft immer voll, wenn er läuft. Da macht die Schaltung die 
ich aufgenommen habe auch auf einmal Sinn. Der kleine Transistor misst 
den Stromfluß über einem Shunt, der dicke Transistor steuert die Spule. 
Ich habe also irgendwo an dem Stecker einen Kurzschluß gemacht.. aber 
Kessel läuft trotzdem. Ab und zu verschwindet die Fehlermeldung, die 
Transistoren sind offenbar ähnlich, aber nicht ähnlich genug. Dann kam 
heute früh der neue NTC-Fühler und die Heizung läuft jetzt wieder.

Beeindruckend, was mit einem Dachrinnenlötkolben und einem schlechtem 
Multimeter und vorallem einer großen Portion Verzweiflung alles möglich 
ist!

Installateur kommt trotzdem - am Freitag, bis dahin ist es erst mal 
warm.

Schönen Tag euch!

von Udo S. (urschmitt)


Lesenswert?

Danke für die Rückmeldung

von m.n. (Gast)


Lesenswert?

Gut gemacht!

Flo G. schrieb:
> Installateur kommt trotzdem - am Freitag, bis dahin ist es erst mal
> warm.

Stell Dich, wenn es geht, am besten daneben und berichte, was dabei 
rauskommt.

von Flo G. (flolix)


Lesenswert?

Hier noch der Abschlussbericht:

Installateur war da, hat nichts an dem Heizkessel gemacht denn alles 
läuft ja tadellos. Die Fehlermeldung wegen defekter Modulatorspule kann 
man getrost ignorieren. Die Ersatzelektronik wäre doch sehr empfindlich 
teuer gewesen. Aber das wichtigste: der Mensch hatte ein Köfferchen 
dabei mit allen wesentlichen Ersatzteilen für genau diesen Heizkessel, 
inklusive Steuerungsplatine und Temperaturfühlern und kannte sich aus. 
Also in Zukunft kann man jederzeit einen Fachmann erreichen! Und das ist 
der allerwesentlichste Punkt!

Danke fürs Mitfiebern!

von m.n. (Gast)


Lesenswert?

Das ist ja bemerkenswert positiv.

Ein Nachbar hat sich zu seinem Neubau eine Luft-Wasser-WP installieren 
lassen. Der Monteur konnte ihm nicht erklären, wie diese funktioniert.
Bei dieser Firma hatte ich zuvor acht Wochen auf ein Angebot gewartet. 
Es bestand dann aus meinem ursprünglichen Schreiben nebst einem "mit 
freundlichen Grüßen" ohne weiteren Inhalt. Mir war es zu doof, dort 
nachzufragen, ob bei der email etwas schiefgegangen sein könnte.

Ein anderer Nachbar hat sich seinen Gasbrenner erneuern lassen. Der 
Brenner ging immer mit einer nichtssagenden Fehlermeldung aus. 14 Tage 
saß er im Kalten, bis nach Austausch aller relevanten Teile, die 
Installationsfirma mal auf die Idee kam, den Gasdruck zu messen: 40 
statt 20 mbar lagen dort an. Nach der Druckminderung lief die Sache 
endlich.

Bei einer anderen Firma hatte ich nach Erdwärmebohrungen nebst WP, 
Installation und Verfügbarkeit der notwendigen Geräte angefragt. Als 
Antwort erhielt ich lediglich den Preis für die Bohrlöcher und das alles 
noch netto. Die 4 T€ Mehrwertsteuer für das unvollständige Angebot sind 
wohl unwichtig.
So sieht die Handwerkersituation hier aus.

Halte den guten Mann bei Laune ;-)

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.