Moin Leute,
Ich hab hier ein Problem mit meiner Spülmaschine von gorenje (neulich
gebraucht gekauft).
Sie zieht kein Wasser.
Die bisherige Fehlersuche hat ergeben, dass der elektrische aquastop
kein Wasser durch lässt.
Habe gerade den Widerstand der Spule gemessen: 4Kohm. Scheint also nicht
defekt zu sein.
Daher ist jetzt die Frage ob die Maschine überhaupt den aquastop mit
Strom beliefert.
Um das messen zu können, wäre es natürlich gut zu wissen, was da im
Normalfall ankommt?!
Kann mir jemand hier vielleicht weiterhelfen?
Lieben Dank!
Spülmaschine schrieb:> Habe gerade den Widerstand der Spule gemessen: 4Kohm. Scheint also nicht> defekt zu sein.
Das scheint mir zuviel. Klingt nach Stecker-Kontakt-Problem.
Lothar M. schrieb:> PC-Freak schrieb:>> Das scheint mir zuviel> 230V*230V/4kOhm = 14W>> Hört sich doch gut an...
Und dank Induktivität ist es noch viel weniger.
Ok Danke für eure Antworten.
Also an den zwei Kontakten die zum Aquastop Schlauch gehen (blaue
Stecker im ersten Bild in der Mitte), liegt leider keine Spannung an.
Ich habe den Schwimmschalter geprüft. Dieser hat Durchgang und sperrt,
wenn der Taster gedrückt ist (Schwimmer oben).
Leider gibt es in der Maschine einige blaue Kabel und die verschwinden
im Kabelbaum, kann sie also nicht alle genau verfolgen. Aber was ich mal
gemacht habe ist, dass ich geprüft habe, ob von den zwei blauen Steckern
eine Verbindung zur Platine existiert (Durchgangsprüfung).
Von dem einen der beiden Stecker gibt es Durchgang zum Null-Leiter,
(blaues Kabel an der Platine im zweiten Bild links oben). Der andere
Stecker hat Durchgang zum blauen Kabel auf der Platine das mit der
Beschriftung EV1 versehen ist.
Also es scheint erstmal kein Problem vom Stecker zu sein und ein
Kabelbruch oder defekter Kontakt scheint mir auch nicht vorzuliegen.
Hat jemand hier vielleicht noch eine Idee, was ich machen könnte?? Was
man noch prüfen kann, woran es noch liegen könnte???
Ich bin für jeden Tip dankbar!
Hat vielleicht der Überlaufschutz angesprochen? Kenne ich von anderen
Maschinen, von Gorenje habe ich keine Ahnung.
Der Überlaufschutz soll verhindern, daß die Maschine zuviel Wasser zieht
und ist üblicherweise im normalen Wasserventil integriert. Normalerweise
arbeitet das nur auf das Zulaufventil in der Maschine, mag aber bei
Gorenje anders sein. Schaltplan?
Hallo,
also wir hatten auch mal das Problem, dass der Aqua Stopp zugemacht hat.
Dummerweise zeigte die Maschine dann "Wasser läuft nicht ein" oder so
ähnlich an. Das war zwar im Prinzip korrekt, Ursache war jedoch, dass
der Aqua Stop tatsächlich angesprochen hatte. Auf dem Boden der Maschine
hatte sich minimal Wasser angesammelt, wodurch der Aqua Stopp auslöste.
Grund war die verschmutzte Türdichtung im unteren Bereich, wodurch immer
ein klein wenig Wasser austrat. Irgend wann wars dann halt zu viel.
Aber du hast ja was von "Schwimmerschalter" geschrieben?
Aber vllt. konnte ich Dir ja trotzdem nen Tipp geben.
Gruß
Marcus
Es ist übrigens eine gorenje GV51010.
Also wie ist das denn mit dem aquastop: solang der Schwimmer oben ist,
ist der Kontakt unterbrochen und es fliest kein Strom zum magnetventil
ergo es läuft kein Wasser in den Schlauch.
Aber wenn jetzt der Schalter wieder schließt (Schwimmer geht runter) was
macht die Maschine dann? Fließt wieder Strom oder speichert die Maschine
den „Fehler“ und gibt trotzdem kein Strom aufs Ventil??
Dann müsste man das doch auch irgendwie reseten können oder?
Ich kenne dein konkretes Modell nicht, wir hatten aber vor einigen
Wochen im Feriendomizil eine nagelneue Gorenje-Spülmaschine (GV561D10),
wo sich mehrfach Wasser im Boden angesammelt hatte.
Offensichtlich ein Montagsmodell mit einer kleinen Undichtigkeit,
wodurch alle 2-3 Spülgänge der Aquastop aktiviert wurde.
AFAIR leuchtete/blinkte dort das ECO-Symbol, wg. des festgestellten
Wassers im Boden
Der mehrfach angereiste Techniker leerte jeweils die Wanne, mir wäre
nicht aufgefallen, dass er was zurückgesetzt hätte (definitiv nichts
über das Bedienfeld).
Im Allgemeinen gibt es mehrere Voraussetzungen, die eintreffen müssen,
damit der Aquastop geöffnet wird, die Schwimmerposition ist nur eine
davon (u.a. natürlich auch die Programmposition und der
Wasserfüllstand).
Mich hatte kürzlich ein Wackelkontakt im Mikroschalter zum
Wasserstandsgeber heftigst genervt, wodurch der Aquastop (zumeist)
stromlos blieb. Mehr dazu im Thread "Constructa Spülmaschine - Wasser
wird nur sporadisch gezogen" im Teamhack Forum.
Das war zwar ein uralt Modell, Wasserstand dürfte aber auch in aktuellen
Modellen u.a. sehr oft über solche Gebergehäuse mit Mikroschalter
ermittelt werden.
Vielleicht liegt dein Problem ja auch daran, ansonsten ev. Kabelbruch
oder worst case Fehler in Steuerung...
Spülmaschine schrieb:> Hat jemand hier vielleicht noch eine Idee, was ich machen könnte?? Was> man noch prüfen kann, woran es noch liegen könnte???
Wenn das Ventil, nicht deutlich hörbar "klickt", kauf dir ein neues!
Oder mach das mal auf....
Spülmaschine schrieb:> Von dem einen der beiden Stecker gibt es Durchgang zum Null-Leiter,> (blaues Kabel an der Platine im zweiten Bild links oben). Der andere> Stecker hat Durchgang zum blauen Kabel auf der Platine das mit der> Beschriftung EV1 versehen ist.
Der geht wiederum direkt durch das Relais darunter und kommt an EV1-L
raus. Oder besser gesagt rein, da sollte zumindest beim Einlauf Spannung
anliegen. Wo geht denn das gelbe Kabel hin? Zufälligerweise an
irgendeinen Druckschalter im Sumpf?
könnte auch so ein luftdrucksensor drin sein, dessen schlauch in die
waschkammer reicht und durch den anstehenden wasserstand im schlauch den
wasserstand in der maschine bemerkt. vielleicht zugesifft ? oder pumpt
die maschine denn vor waschgang überhaupt ab ?
Helge schrieb:> Kontrolliere, ob der Tür-geschlossen-Schalter an der Platine> ankommt. Es kommt vor, daß der Schalter nicht richtig funktioniert.
Also sie springt auf jedenfall direkt an wenn man nach der Programm-Wahl
die Tür schließt.
Sie fängt dann an zu brummen (Pumpen??) und nach ner Minute oder so
stoppt und piepst sie.
Danke für die tips so far. Schaue mir das morgen nach der Arbeit nochmal
an.
Hab jetzt doch nochmal rein geschaut.
Georg A. schrieb:
Wo geht denn das gelbe Kabel hin? Zufälligerweise an
> irgendeinen Druckschalter im Sumpf?
Das gelbe Kabel führt zu einem runden Bauteil (druckdose??). Da dran ist
ein Schlauch der in den Grund (Sumpf??) der Maschine führt.
Weiß jemand mehr über die Funktionsweise dieses druckschalters? Kann ich
das messen oder prüfen?
Danke für die Hilfe!
wenn die die maschine am anfang pumpt, kann man auch mal einen eimer
wasser abpumpen lassen, dann weiß man ob es funktioniert, ist aber nicht
nötig jetzt.
den luftdrucksensor den ich meine, sollte eigentlich oberhalb des
maximalen füllpegels (einfülltür) verbaut sein, sollte also kein wasser
direkt eindringen können, aber wer weiß was es noch alles geben tut. es
ist eine recht große membran drin verbaut, deren auslenkung einen
schalter betätigt. kann man durch luft einblasen recht leicht auslösen.
aber ich habe hier auch schon von verkalkten wasserstoppventilen
gelesen.
Druckdose testen: Am Einlass reinblasen. Schon bei wenig druck (steht
manchmal drauf) muß es leise klicken. Manche von den Dingern haben auch
2 Schalter drin, die bei verschiedenen Drücken schalten. Kannste an den
Kontakten messen.
Kontrolliere, ob am Schlauchanschluß zum Wasserbehälter verstopft ist.
Ein Reiskorn da drin und das schaltet nicht mehr richtig.
H. H. schrieb:> Die werden normalerweise mit 230VAC betrieben.
Bei Waschmaschinen waren sie aber oft mit dem Einlaufventil in der
Maschine hintereinander geschaltet, bekamen also nur die Häfte.
Helge schrieb:> Kontrolliere, ob am Schlauchanschluß zum Wasserbehälter verstopft ist.> Ein Reiskorn da drin und das schaltet nicht mehr richtig.
Kaufen die Chinesen jetzt schon unsere Wasserwerke?
Hp M. schrieb:> H. H. schrieb:>> Die werden normalerweise mit 230VAC betrieben.>> Bei Waschmaschinen waren sie aber oft mit dem Einlaufventil in der> Maschine hintereinander geschaltet, bekamen also nur die Häfte.
Bei Miele gibt es daher graue und schwarze Ventilspulen. Der Grund ist,
daß es zwei Einlaufventile gibt und man sich mit der Reihenschaltung
eine extra Ansteuerlogik des Wasserstops sparen konnte. Sperrdioden
funktionieren halt nicht bei Wechselstrom.
Spülmaschine schrieb:> Kann mir jemand hier vielleicht weiterhelfen?
Besser in Fachforen für Haustechnik und Hausgeräte:
https://www.elektrikforen.de/forums/hausgeraete.46/
www.teamhack.de (dort insbesondere)
Die Spannung an der Magnetspule ist von Hersteller zu Hersteller
unterschiedlich, z.B. "meine" Miele hatte ca. 130V an den
Spulenanschlüssen.
Da (Miele) ist also etwas an Technik auch in der Ansteuerung.
Mal etwas systematisch vorgehen.
1. Welchen Fehler meldet die Maschine?
Siehe
https://gzhls.at/blob/ldb/c/f/0/6/d6d525b361b6e3e60df324394d66e7d59c6c.pdf
Seite 23
2. Wenn es der Wasserzulauf ist. Ich hatte gerade ein Problem mit dem
Eckventil. Das hat normalerweise eine Rücklaufsperre. Da kann eine Feder
brechen oder es verkalkt.
Also Maschine vom Wasser und Eimertest am Eckventil machen. Es sollten
8-10l/min Wasser kommen.
3. Wenn es die Meldung "Wasser läuft aus" ist dann halt auf die Suche
gehen.
Meine 8 Jahre alte Siemens hatte das Problem an der Dichtung von
Spülraum zum Sumpf. Da reichte nur Schrauben nachziehen.
4. Was sagt die schon genannte Seite www.teamhack.de dazu?
5. Wenn das Problem gefunden wird bitte hier posten, Andere haben
vieleicht das gleiche Problem.
Ne. Aus dem eckventil kommt viel Wasser. Daran liegt es nicht.
Der Fehlercode der Maschine sagt: „ Längere Zeit zum Befüllen des
Geschirrspülers mit Wasser“
Ich schaue mir nach der Arbeit mal die druckdose an.
Frag mich nur gerade wie da im Innenraum der Maschine Druck entstehen
soll. Oder reicht da schon ein minimaler Wasserdruck vom Stehenden
Wasser im Sumpf??
Spülmaschine schrieb:> Ich schaue mir nach der Arbeit mal die druckdose an.> Frag mich nur gerade wie da im Innenraum der Maschine Druck entstehen> soll. Oder reicht da schon ein minimaler Wasserdruck vom Stehenden> Wasser im Sumpf??
Ja, da reichen die paar mbar.
Spülmaschine schrieb:> Ne. Aus dem eckventil kommt viel Wasser.
Mich würde eher interessieren, ob das Aquastop-Ventil aufmacht und
nicht verrostet o. sonst wie zugesetzt ist.
Spülmaschine schrieb:> Längere Zeit zum Befüllen des> Geschirrspülers mit Wasser
Kannst du nicht in's Fach schauen, ob und wie viel Wasser ankommt?!
PS: Streich das Bitte :DDD
Ansonsten hats da in den Anschlüssen der Ventile, je noch 1-2 Siebe....
Udo S. schrieb:> 2. Wenn es der Wasserzulauf ist. Ich hatte gerade ein Problem mit dem> Eckventil. Das hat normalerweise eine Rücklaufsperre. Da kann eine Feder> brechen oder es verkalkt.> Also Maschine vom Wasser und Eimertest am Eckventil machen. Es sollten> 8-10l/min Wasser kommen.
Hatte der TO anfangs nicht mal das hier gesagt?
Spülmaschine schrieb:> Also an den zwei Kontakten die zum Aquastop Schlauch gehen (blaue> Stecker im ersten Bild in der Mitte), liegt leider keine Spannung an.
Wenn da also keine Spannung anliegt, dann wird wohl der mögliche
Wasserdurchsatz egal sein.
@TO:
Messe auf der Leiterplatte/Steuerung, ob dort die Aquastopp-Spannung da
ist, wenn sie eigentlich da sein sollte. Wenn nicht, dann das
entsprechende Relais durchmessen, bzw. messen, ob es seine
Steuerspannung bekommt (Achtung, keine Netztrennung auf der halben
Leiterplatte)
Hallo zusammen,
also ich habe mir das nun nochmal angesehen.
Habe den Schlauch von der Druckdose abgezogen und rein gepustet ->
klickt
Habe mit einem Nagel vom Anshcluss des Schlauches am Sumpf der Maschine
rein gestochert. Habe das Sieb innen in der Mitte der Maschine von Dreck
und Kalk befreit. Habe einen Kürbiskern entfernt, der da im Bereich des
Druckanschlusses rum hing.
Nun hat die Maschine auch eine Spannung auf die zwei blauen Stecker des
Zulaufschlauches gegeben.
Habe dann alles ins Bad geschleppt wo nochmal ein anderer
Wasseranschluss ist und ich mehr Platz habe.
Beim Einschalten der Maschine (schließen der Tür) pumpt sie kurz für ca.
15 Sekunden oder so ab. Dann öffnet sie den Zulauf und Wasser strömt
ein. Man sieht das auch schön in dem transparenten Gehäuse an der Seite
der Maschine wo die Schläuche dran sind. Da blubbert es dann eine ganze
Weile....
In der Maschine sammelt sich dann Wasser am Boden. (kalt - sollte das
nicht warm sein??).
Das geht dann so mind. 5 Minuten vielleicht sogar länger.
Und dann irgendwann fängt sie an zu spülen - also wird laut und klingt
so wie sie das machen sollte. Sie fängt aber nur an. und nach max. 5
Sekunden hört sie auf, fängt an zu piepsen und pumpt ab.
Sie zeigt dann den gleichen Fehler wie davor:
"Längere Zeit zum Befüllen des Geschirrspülers mit Wasser"
Ursachen laut manual:
"Der Wasserhahn ist nicht bis zum Anschlag geöffnet; die Wasserzufuhr
ist behindert; der Wasserdruck ist zu niedrig."
Aber diese Ursachen kann ich alle ausschließen, zumindest außerhalb der
Maschine.
Hier ein Video vom Wassereinlauf:
https://www.dropbox.com/s/7b3ca6el6ot1au2/IMG_3751.mov?dl=0
Also anscheinend gibt/gab es mehrere Fehler. Vorher hat der Auqastop
nicht aufgemacht. Das tut er jetzt.
Aber irgendwie ist die Maschine immer noch nicht zufrieden. :((
Hat noch jemand eine Idee, was ich noch prüfen könnte?
Vielen Dank für jeden Hilfe!
klingt für mich immer noch nach einem Fehler im Zusammenhang mit der
Druckdose.
Durch das Starten des Waschzyklus wird Wasser in der Maschinenraum
gepumpt, das führt zu einem Abfall des Drucks.
Darum müsste jetzt wieder Wasser nachlaufen, das dürfte aber nicht
passieren, weshalb die Maschine auf Störung geht.
K.A. ob bei deiner Machine genauso, aber den (drei !) Kabeln nach zu
urteilen könnte es dort genauso sein:
die Druckdose betätigt einen on/on Mikroschalter.
Wenn da, wie in meinem Fall nicht kommutiert wird, sondern ein Pin immer
offen bleibt, dann passt das genau zu deinem beschriebenen Symptom.
In dem Fall kriegt die Steuerung das Signal zuwenig Wasser in Sumpf aber
der zweite Kontakt wird ebenso ausgewertet, der wiederum zulässt
zusätzliches Wasser einzulassen.
In meinem Fall reichte die leichte Verbiegung des Mikroschalters durch
das Einlaufen des Wassers, dass zwar das Wasser zunächst einlief (weil
Schalter nach Entleerung entspannt und damit 1x funktionierte), aber
nach dem Start des Spülen eben keins mehr nach kam (weil Kontakt offen
blieb).
Also schau mal, ob das Signal auf dem Schalter kommutiert, oder probier
ev. mal kurz nach dem Spülstart mal dort draufzuklopfen ( ev. wird wg
Wackler Ventil kurz angesteuert...). Beides natürlich unter Beachtung
der Sicherheitsregeln, da ist gefährliche Spannung drauf.
zagge schrieb:> Durch das Starten des Waschzyklus wird Wasser in der Maschinenraum> gepumpt, das führt zu einem Abfall des Drucks.
Kurze Verständnisfrage: was meinst du Maschinenraum? Dort wo das
Geschirr ist?
Da ist ja schon Wasser bevor der Waschgang startet.
Also dort kommt wie oben geschrieben schon vorher Wasser hin. Hab mal
zwischendurch die Tür aufgemacht. Da stand das Wasser da unten fast bis
zum Tür Gummi.
Daher verstehe ich nicht was du meinst. Wenn beim Start des waschgangs
noch mehr Wasser dazu kommt, dann wird der Druck ja nicht weniger
sondern mehr. Oder?
Die druckdose hab ich eben nochmal angeschaut. Wenn ich rein Puste,
klickt es einmal deutlich hörbar.
Anbei zwei Fotos. Nach den Kabeln und den zwei einstellschrauben zu
urteilen, sollte es vielleicht zweimal klicken???
sorry k.A. was mich auf "Maschinenraum" brachte, aber es war schon der
Raum gemeint, in dem sich das Geschirr befindet.
Bei meiner Maschine ist der Drucksensor anders konstruiert, aber dort
sieht man das Prinzip recht gut, deshalb anbei ein Foto.
k.A. aber ich denke dass deiner nach demselben Prinzip funktioniert, nur
halt mechanisch anders aufgebaut ist.
Bei mir konnte man das schön mitansehen (sowohl an der Membran, als auch
an der alten mechanischen Steuerung):
nach Maschinenstart wird Wasser eingelassen, die Membran drückt auf den
blauen Hebel (s. Foto), der Hebel betätigt den Mikroschalter
(=ausreichend Wasser im Pumpensumpf), das Wasserventil wird
ausgeschaltet.
Ausreichend Wasser im Pumpensumpf gibt das Kommando, dass das Programm
weiterdreht und die Pumpe ansteuert.
Dadurch wird Wasser in die Sprüharme gepumpt.
Der Druck sinkt (weil weniger Wasser im Pumpensumpf) und und es wird
nochmal kurz das Wasserventil aufgemacht.
Und wieder wird das Programm weitergedreht (weil die vorgesehene
Reihenfolge eingehalten wurde)...
außer ...
der Mikroschalter ändert nur auf einem Pin den Kontakt, anstatt auf
beiden...
Bei mir bleibt dann das Programm stehen...weil der eine Kontakt des
Mikroschalters sagt zuwenig Wasser und der andere desselben
Mikroschalters in der Luft hängt. Klicken tut es natürlich immer nur
einmal, auch bei korrekter Funktion des Mikroschalters.
Damit kommt bei mir die Steuerung zum Stillstand, weil die Freigabe für
Wasserzufuhr nicht mehr kommt, der Programmablauf also nicht, wie
vorgesehen ist.
In deinem Fall läuft das Programm elektronisch, ich vermute aber, dass
es prinzipiell ähnlich abläuft.
Probier mal bei ausgesteckter Maschine die drei Anschlüsse
durchzupiepsen. Es sollten IMHO immer zwei Durchgang haben (abwechselnd
je nachdem ob du grad Druck durch Reinblasen gemacht hast), sofern es
dasselbe Prinzip ist.
Bei mir reichte es allerdings, die Messstrippen dranzuhalten und der
Wackler im Mikroschalter war weg, das machte die Fehlersuche schwierig.
Vielleicht liegt es aber auch an was anderem, das ist aber nur eine vage
Vermutung: wenn ich das auf deinem Video richtig sehe, dann ist da ev.
ein Flügelrad mit Drehgeber im Wasserzufluss? Es könnte ev. auch sein,
dass die Werte zwischen Drehgeber und Pumpensumpf-Schalter zu weit
auseinanderlaufen (ev. Flügelrad verschmutzt/schwergängig) und das
Programm deshalb stoppt. In dem Fall würde ich es allerdings unlogisch
finden, dass die Pumpe kurz anstartet.
aha, oha, das ist eine spülmaschine, ich dachte es wäre eine
waschmaschine. na, egal, schön, wasser strömt jetzt ein. es gibt in
einer spülmaschine meist zwei pumpen, eine zum abpumpen und die andere
um den umlaufdruck zum spülen zu machen. die umlaufpumpe ist wohl die
stärkere und hat meist den schleuderrotor ganz unten im
spülmaschinen-sumpf. da könnten glassplitter oder ähnliche fremdkörper
eingeklemmt sein, dann dreht sie natürlich nische. da braucht man eine
lange pinzette und eine absaugspritze oä um einfach zu klären. falls das
aber gut läuft könnte ja noch sein, daß die spülarme verstopft sind oder
die zuleitungen dazu. könnte auch sein daß noch optische lichtschranken
nach dem dreck im spülwasser schauen. hmm. ich weiß nicht, ob die
maschine auf überlast bei der umlaufpumpe detektiert. es könnte auch
erstarrtes fett in den leitungen sein, dann mal etwas kochendes wasser
hineingeben. das kalte einlaufwasser wird natürlich von der maschine
erwärmt durch einen heizstab, vielleicht merkt die maschine, daß keine
erwärmung stattgefunden hat und haut deswegen in den sack. wird denn das
wasser nach dem start wärmer ? kann auch sein es wird erst nur kalt
vorgespült.
gruß
Spülmaschine schrieb:> zwei einstellschrauben
Bei 2 Einstellschrauben ist meist die eine für den Druck, die andere für
die Hysterese. Man kann also z.B. so einstellen, daß bei 10cm +/-2cm
geschaltet wird, oder z.B. bei 15cm +/-10cm. Meistens macht mans beim
justieren aber erstmal schlechter :-)
Ich hatte schon Fälle, da waren Rückstände in einem der Schläuche und
dadurch gerieten die Drücke in der Maschine durcheinander. Manchmal
hilft kochend Wasser.
Spülmaschine schrieb:> Die druckdose hab ich eben nochmal angeschaut. Wenn ich rein Puste,> klickt es einmal deutlich hörbar.
So soll das auch sein.
Vor der Druckdose ist aber ein Schlauch mit (meistens!) einer
"Dreckfalle". Also eine meist zylinderförmige Verdickung, in der sich
Schmutz fängt.
Wenn da eine Verstopfung ist, kriegt die Druckdose natürlich den
Wasserstand nicht mit. Mußt Du ggfs. reinigen.
Und ja, wenn da Wasser reinläuft ist es KALT. Das Aufheizen erfolgt erst
später im Laufe des Spülvorganges. Ist also soweit OK.
Ok,
habe eben die Druckdose gemessen:
Es werden zwei Stromkreise damit geschaltet.
Zwischen Gelb und Braun ist Durchgang wenn kein Druck drauf ist. Erst
beim Klicken (Druck drauf durch pusten) öffnet der Schalter und es ist
kein Durchgang mehr da.
ZWischen Rot und Braun ist es gerade andersrum. Da ist zunächst
(drucklos) kein Durchgang und dann mit Druck schließt der Schalter und
es ist Durchgang vorhanden.
Scheint mir soweit alles zu funktionieren.
Werde aber gleich nochmal Testen ob der Schalter auch schaltet, wenn er
am Sumpf hängt, also nicht nur beim Test durch reinblasen.
Und ja, da ist ein Flügelrad an der Seite, das sieht aber sehr sauber
und leichtgängig aus. kann natürlich trotzdem einen Fehler haben.
Aber das seltsame ist ja, dass der Fehler auftritt, sobald das
Waschprogramm startet. Also an der Wassermenge sollte es eher nicht
liegen oder?
Vielleicht füllt die Maschine nicht schnell genug nach, sobald die
Sprüharme gefüllt werden und der Druck sinkt?
hab da mal zwei Fragen:
wie lange sollte es denn ungefähr dauern, ab "Tür zu" bis "Waschprogramm
start"?
Hab das gefühlt, dass es recht lange dauert - kann aber auch nur daran
liegen dass ich jetzt x-mal neben dran stand und gewartet habe... macht
man ja sonst nicht. Werde gleich mal die Zeit stoppen.
Und seht ihr in meinem Video die ganzen Luftblasen die da unten rein
gehen? Ist das normal? zieht die Maschine vielleicht irgendwo Luft??
Danke für euren Support!! :)
Spülmaschine schrieb:> Und seht ihr in meinem Video die ganzen Luftblasen die da unten rein> gehen? Ist das normal? zieht die Maschine vielleicht irgendwo Luft??
Was ich leider nicht sehe, ist der Flügelradzähler. Das Teil unten, mit
dem Reed-Kontakt. Dreht das Teil und gibt das Relais Kontakt?!
Spülmaschine schrieb:> Ok,> habe eben die Druckdose gemessen:> Es werden zwei Stromkreise damit geschaltet.>> Zwischen Gelb und Braun ist Durchgang wenn kein Druck drauf ist. Erst> beim Klicken (Druck drauf durch pusten) öffnet der Schalter und es ist> kein Durchgang mehr da.>> ZWischen Rot und Braun ist es gerade andersrum. Da ist zunächst> (drucklos) kein Durchgang und dann mit Druck schließt der Schalter und> es ist Durchgang vorhanden.>
genauso sollte es sein.
> Scheint mir soweit alles zu funktionieren.>> Werde aber gleich nochmal Testen ob der Schalter auch schaltet, wenn er> am Sumpf hängt, also nicht nur beim Test durch reinblasen.>
Bei mir war genau das das Problem, dass im eingebauten Zustand schon die
kleinste Änderung den Wackler im Mikroschalter ausgelöst hatte.
> Und ja, da ist ein Flügelrad an der Seite, das sieht aber sehr sauber> und leichtgängig aus. kann natürlich trotzdem einen Fehler haben.> Aber das seltsame ist ja, dass der Fehler auftritt, sobald das> Waschprogramm startet. Also an der Wassermenge sollte es eher nicht> liegen oder?
Meine Maschine macht in der Sekunde (vielleicht sind es auch 2) nach dem
Einschalten der Pumpe des Waschprogramms das Einlassventil wieder auf,
daher denke ich schon, dass die Störung mit der Wassermenge zu tun hat,
wenn das bei dir nicht passiert.
Insgesamt ist ja nicht so viel Wasser in der Maschine und wenn dann die
Waschpumpe einen Teil davon in die Leitungen und die Sprüharme drückt
und das Wasser dann ja erst wieder vom Geschirr und den Wänden
zurückläuft..... bei mir reicht es für den Druckabfall und das
nochmalige Öffnen des Einschaltventils.
Und ich würde es gar nicht so abwegig finden, diesen Vorgang als
notwendig für den Programmablauf zu sehen (z.B. wenn Zugang zu
Sprüharmen verstopft wäre, würde damit so ein Fehler erkannt werden).
> Vielleicht füllt die Maschine nicht schnell genug nach, sobald die> Sprüharme gefüllt werden und der Druck sinkt?>
macht das Einlassventil denn in dem Moment (bzw. kurz danach) überhaupt
auf?
Wenn ja, dann ev. mal Wasserdurchfluss kontrollieren ("Kübeltest").
Wenn nein: liegt denn nach dem ersten Wassereinlauf und dem folgendem
Pumpenstart (und vor dem Fehler) zwischendurch nochmal Spannung am
Aquastop?
> hab da mal zwei Fragen:> wie lange sollte es denn ungefähr dauern, ab "Tür zu" bis "Waschprogramm> start"?
Ich denke, dass das von Maschine zu Maschine unterschiedlich ist.
Meine pumpt bei jedem Start erst mal immer eine gute Minute ab und
wartet dann nochmal, bevor Wasser eingelassen wird.
> Hab das gefühlt, dass es recht lange dauert - kann aber auch nur daran> liegen dass ich jetzt x-mal neben dran stand und gewartet habe... macht> man ja sonst nicht. Werde gleich mal die Zeit stoppen.
Da mein Fehler nicht immer reproduzierbar war, hatte ich ein Video
gemacht und habe eben nachgesehen. Meine Maschine lässt das
Einlassventil knapp 1 Minute offen, dann ist genug in der Maschine zum
ersten Pumpenstart.
Ist aber ein altes Gerät (mit ev. höherem Wasserverbrauch) und der
Wasserdruck ist hier recht hoch (und das Eckventil nagelneu), insofern
wird das schon auch von all den (und ev. anderen) Gegebenheiten
abhängen.
Als Einordnung sollte die Zeit (reine erste Wasserzufuhr) aber ungefähr
passen.
>> Und seht ihr in meinem Video die ganzen Luftblasen die da unten rein> gehen? Ist das normal? zieht die Maschine vielleicht irgendwo Luft??>
ich denke die sind normal (oder sogar gewünscht k.A.).
Ist hier jedenfalls genauso.
Spülmaschine schrieb:> Also an der Wassermenge sollte es eher nicht liegen oder?
Doch, der Fortgang des Programms hängt u.U. davon ab, ob eine
ausreichende Menge Wasser eingespült wurde. Was eben mit diesem
Druckschalter überwacht wird. Vorher wird auch nicht geheizt.
Wie hoch das Wasser nach dem Einspülen sein muss, musst Du für Deinen
Spüler in Erfahrung bringen, die Hersteller haben hier für ihre Geräte
Vorgaben und Anhaltspunkte.
Das Flowmeter spielt z.B. für meine Maschine (alter Miele) eine andere
Rolle. Das überwacht, ob innerhalb einer bestimmen Zeit (2 Minuten?)
genügend Wasser eingespült wurde. Wenn nicht (z.B. bei verstopftem Sieb
oder Eckventil), wird die Wasserzufuhr unterbrochen.
Der Füllstand selber im "Maschinenraum" wird durch den Druckschalter
überwacht und hiervon der Fortgang des Programms abhängig gemacht.
So ist es bei meinem Gerät. Übrigens musste der Druckschalter in meiner
Maschine schon mal ausgetauscht werden, das Geräte war seinerzeit erst
knapp über fünf Jahre alt. Aus diesem Grund bin ich an das Gerät
gelangt. :) Ist also kein seltener Fehler.
A propos Druckschalter und die Stellschrauben. Die Einstellungen sind
mit Lack gesichert und es wird gemeinhin davor gewarnt, daran
rumzudrehen.
Ergänzung zum Anhaltspunkt: Damit sind solche Dinge gemeint wie
Unterkante des Griffs für das Sieb zum Sumpf oder Schraubdeckel für den
Salzbehälter des Ionenaustauchers oder Abstand des Wasserstandes zum
unteren Sprüharm oder oder oder.
Hallo zusammen,
Entschuldigung, dass ich mich erst jetzt wieder melde - war ein busy
Nachmittag und Abend heute...
Also aus irgend einem Grund kam es zu einer spontanen Selbstheilung:
als ich das Multimeter auf Durchgangsprüfung piepend an die Druckdose
angeklemmt hatte um zu prüfen ob beim Befüllen irgendwann der Schalter
in der Druckdose ausgelöst wird (genügend Druck vorhanden, bzw. keine
Verstopfung im Sumpf vorhanden). Hat die Maschine da wo sie sonst immer
hängen blieb, also beim Wechsel ins Waschprogramm einfach weiter
gemacht!!!
Und seit dem geht sie!!
Ich nehme an, dass ich durch das ganze rumgefummel, reinigen und prüfen
irgendwas festsitzendes gelöst habe (die Maschine stand wohl auch
mehrere Jahre still vorher) oder aber, dass es tatsächlich einen
Wackelkontakt gibt irgendwo in einem der Schalter (Druckdose).
Eine direkte Fehlerursache konnte ich also nicht feststellen und
beheben.
Ich hoffe jetzt, dass es einfach funktioniert.
Vielleicht habe ich Glück und es taucht nicht wieder auf, wenn die
MAschine jetzt regelmäßig genutzt wird.
Falls der Fehler wieder auftaucht, werde ich versuchen ein Ersatzteil zu
bekommen und einfach mal die ganze Druckdose tauschen.
Und ich werde versuchen dran zu denken, dann auch hier nochmal eine
Rückmeldung zu geben.
Ok, soweit soll es das erstmal gewesen sein. Ich bedanke mich ganz
herzlich für eure großartige Unterstützung!!
Ohne euch wäre ich nicht so weit gekommen!
:)
