Growatt Wechselrichter löst FI aus, kaputt nach RS485 Anschluss

[Mattze (mattze)]

Hallo zusammen,

gestern flog bei mir der FI Schutzschalter raus als ich wie gewohnt 
einen RS485<->USB Adapter an den Growatt 600TL-X Wechselrichter 
angeschlossen habe. Der Growatt lief und hatte sich mit dem Netz 
synchronisiert und als ich das USB-Kabel vom RS485 an den Raspi 
angeschlossen habe gab es den Knall. An dem FI hängen nur Wechselrichter 
und ein 5V Trafo für den Raspberry Pi.
Der MAX485 auf dem Adapter ist regelrecht explodiert, und seitdem geht 
der Growatt gar nicht mehr an.

|--------------------|                                             |-------------------| 
| Victron SmartSolar | => 48V Batterie     <->     48V Batterie <= | Growatt 600TL-X   |
|                    | => ~1200W PV            230V Einspeisung <= |                   |
|     5V TX GND      |                                             |  RS485   A  B     |
|--------------------|                                             |-------------------|
       |  |  |   "VE.Direct"                                                  |  |
       |  |  |                                                                |  |
|-------------------------|                                    Modbus RTU     |  |
|     HV HV0 GND          |                                        |-------------------|
|                         |                                        |          A  B     |
| 5V zu 3.3V LevelShifter |                                        | RS485 zu USB UART |
|                         |                                        |       USB Kabel   |
|     LV LV0 GND          |                                        |-------------------|
|-------------------------|                                                  ||
       |   |   |                                        (vorher an ESP32)    \/  
       |   |   |                                                          (zum R-PI)
       |   |   |                                                          ( *BOOM* )
|---------------------------|
|     3.3V RX GND           | => USB Port (frei) *hier schloss ich den Adapter an)
| Raspberry Pi GPIO ttyAMA0 | => 5V Netzteil an 230V
|                           | => USB-WLAN Modul
|---------------------------|

Die einzige Änderung war, dass ich den RS485 an den Raspi angeschlossen 
habe um nicht zusätzlich den ESP32 betreiben zu müssen und alle 
Messwerte an einem Punkt bekomme.

Hat da jemand eine Idee wieso das passiert ist?

Viele Grüße,
Matthias

[Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)]

Kriegst Du nicht raus ohne die Schaltpläne aller Geräte zu haben. Ich 
nehme an, daß irgendwas mit dem Potentialausgleich nicht so gestimmt hat 
wie sich der Growatt das vorgestellt hat, evtl. hat eine Art Ableitstrom 
gereicht, um das RS485-Interface wegzuschießen, vielleicht ist auch eine 
Schleife über die Solaranlage und irgend eine Erdung entstanden...

Tatsache ist, wenn so ein Interface-IC explodiert, ist da ordentlich 
Strom geflossen, der eigentlich nicht auf so ein Interface gehört. Ich 
vermute, der Wechselrichter ist sehr nachhaltig hin.

[Sigma (Gast)]

Das hört sich nach schlechter Erdung an. FI-Auslösung sagt ja bereits 
dass ein Fehlerstrom fließt. Ist das Raspberry-Netzteil geerdet? der 
Neutralleiter? der Wechselrichter selbst? die Batterien?

[Peter L. (pelikan)]

moin,

der Schaltplan ist nicht ganz klar.
Was macht die 48V Batterie am Growatt?
Ist da das MPPT ausgeschaltet?
Wenn der Growatt und der RS485 Adapter defekt sind, was ist mit dem Pi?
Wie war der ESP32 angebunden? Per WLAN?

Wie soll es mit dem Growatt nun weitergehen?
Hast du die Möglichkeit ihn zu untersuchen?

Mit Gruß
Peter

[Εrnst B. (ernst)]

RS485 hat drei Leitungen, GND gehört auch dazu.

Schaut so aus als hätten beide Geräte ihre Kommunikations-Ports nicht 
galvanisch von der Batterie getrennt. Was nicht bedeutet, dass beide 
ihre Signale auf Batterie-GND beziehen, sondern dafür auch einen eigenen 
GND-Pegel haben könnten. Im Extremfall schließt du über die 
GND-Leitungen vom Victron und Growatt zum RasPi die 48V-Batterie kurz.
Da würde dann evtl., mit viel Glück, eine Sicherung kommen, oder das 
dünnste Kabel aufgeben, bevor richtig Schaden in den Geräten entsteht.

Ohne GND-Verbindung am RS485 fließt dieser Strom dann aber zwangsweise 
über Schutzdioden in den Interface-Chips, die's dann zerbröselt, mit 
Folgeschäden...

Grundregel bei solchen Zusammenschaltereien: Erstmal Multimeter zwischen 
beide GND-Potentiale.
Da sollten 0 V sein, oder eine kaum belastbare Spannung.


Oh, und der Growatt ist "Transformerless"? Da ist dann evtl auch 
Netzpotential im Spiel.
Hast du mal nachgemessen ob mit verbundenem Growatt deine Akkus 
Potential gegen Netz-N haben?

[mppt (Gast)]

Da gibt es nur eine Antwort: Idioten sollen die Finger von etwas lassen 
wovon sie keine Ahnung haben.

Der Growatt 600TL-X ist ein trafoloser WR. Steht schon im Namen. Wenn 
der an einem Akku betrieben wird, ist der somit nicht galvanisch vom 
Netz getrennt und floatet irgendwie (je nach Schaltung) zwischen den 
Netzpotentialen. Kann man eventuell so machen, muss aber dann den Akku 
und den MPPT Regler so isolieren als wenn das die Phase vom Netz ist. 
Der eingezeichnete Leveshifter muss! dann aber auch isolierend sein und 
das vernünftig mit 4kV Isolationsfestigkeit.

Aber lange brauchen wir hier nicht mehr zu diskutieren, wenn der Experte 
weiter so bastelt wird es ihn nicht mehr lange geben und die Fragen 
haben sich erübrigt.

[Pieter (Gast)]

Εrnst B. schrieb:
> RS485 hat drei Leitungen, GND gehört auch dazu.

nö, RS485 ist ein DifferenzSignal A<->B.
GND ist für die Signalübertragung nicht notwendig!

[Εrnst B. (ernst)]

Pieter schrieb:
> nö, RS485 ist ein DifferenzSignal A<->B.
> GND ist für die Signalübertragung nicht notwendig!

Wenn du isolierende Transciever verwendest, oder durch andere Mittel 
sicherstellen kannst, dass keine 
Gleichtakt-Störungen/Ground-Verschiebungen größer als -7V … +12V 
auftreten.
Ist beim TE beides nicht der Fall.