Forum: Haus & Smart Home Digitalen Druck-/Temperatursensor


von Olli Z. (z80freak)


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Hallo,

ich habe an meinem WW-Speicher im Auslauf ein Schrägsitzventil. Der 
Ventilsockel hat auf beiden Seiten seitlich noch einen 1/4" Anschluss, 
an dem aktuell auf einer Seite ein mechanisches Druckmanometer 
angeschraubt ist.

Um die Vorlauftemperatur meines WW-Speichers zu bestimmen, sowie den 
dort herrschenden Wasserdruck, suche ich einen geeigneten Sensor, 
ebenfalls mit 1/4" Anschluss welchen ich digital über ESPHome (oder 
irgendeine andere Mikrokontroller-Steuerung) auslesen kann.

Druckbereich wie beim analogen bis 4 Bar, Temperatur 0-75° Grad 
ausreichend.
Evtl. gibt es da ja etwas passendes als Hybridausführung, dann könnte 
ich den analogen dran lassen und den digitalen auf die andere Seite 
montieren.

von Frank D. (Firma: Spezialeinheit) (feuerstein7)


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Ein Keller PR33 würde perfekt dafür passen, das sind die besten Sensoren 
wenn es darum geht den richtigen Druck bei unterschiedlichen 
Temperaturen zu messen. Die haben einen Analogausgang und ein 
Digitalausgang. Leider sind die Dinger Sauteuer, evtl. gibt es was 
günstiges irgendwo gebraucht.

von Achim H. (pluto25)


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Ein PKW Öldruckgeber?

von Peter* (Gast)


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Hallo,

nun ein Öldrucksensor ist wohl eher theoretisch ausreichend und meistens 
auch nicht rostfrei.

Wie Frank schon mitteilte ist Keller 100% zutreffend, aber auch 
Laborbedarf und wahrscheinlich nicht bezahlbar (300 bis 600 Euro). 
Gebrauchte fangen bei etwa 100Euro an (..23). Der Drucktransmitter 
sollte eine RS485 Schnittstelle haben und im 0 bis 10 bar zugelassen 
sein. Sw kann kostenlos heruntergeladen werden. Vielleicht kommst Du an 
ein gebrauchten LE0 03, dann hast Du Manometer/Drucktransmitter 
RS485/0-20mA ideal.

Jedoch sehe ich einen einfachen Drucksensoren und Temperatursensoren 
getrennt eher zielführend. Dürfte sich je nach Genauigkeitsklasse( 
Keller..21) und einer kleinen Schaltung um ein Bruchteil der Kosten 
handeln.

von Olli Z. (z80freak)


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Genau, hier kommt es nicht auf Hochpräzision an, eine Auflösung von 0,1 
Bar und 0,1 K sind absolut ausreichend. Und vermutlich sind getrennte 
Sensoren in der Tat einfacher und günstiger zu besorgen. Digitale 
Schnittstelle würde ich bevorzugen um nicht auch noch einen Messwandler 
zu benötigen. Dabei denke ich nicht zwingend an RS485 sondern auch an 
einfache TTL-Pegel 1-Wire wie die Dallas-Sensoren.

Ich schaue auch mal ob es evtl. sowas wie ein T-Stück gibt welches man 
auf den 1/4" Auslass aufschrauben kann und dann an einer Seite beide 
Sensoren befestigen kann. So könnte ich das mechanische Manometer 
erhalten.

von Musik og F. (musikog_f)


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Drucktransmitter (Messumformer) 0...10V/4...20mA sind in der GLT Gang 
und Gebe. Temperaturtransmitter (PT1000) auch.
Siemens, Produal, Danfoss, Belimo, Honeywell, B+B, younameit.

Das analoge Signal musst du dir dann umformen und auf die Signalstrecke 
nach Wahl bringen.

Da wir über eine Anwendung in Trinkwasser reden sollte der 
Druckmessumformer schon dafür geeignet sein (DVGW). Ein gebrauchter 
Öldrucksensor wird wohl eher weniger lecker.

Eine Absperrung vor dem Sensor macht es dir möglich den Sensor zu warten 
ohne das Wasser abzulassen.
Den Temperaturfühler kannst du in eine in eine Tasche setzen und hast 
weder ein Hygiene- noch Wartungsproblem.

Kombimessumformer Druck+Temperatur sind mir nicht bekannt. Wäre auch 
dumm. Drucksensoren will man nicht umströmen (Daniel und Johan Bernoulli 
sagen dir warum). Temperatursensoren dagegen will man umströmen, damit 
das etwas schneller wird.

von Peter* (Gast)


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Hallo,

nun man sollte sich nicht in Kleinkram verzetteln, aber wenn man anfängt 
mit Turbulenzen am Drucksensor und Querschnittsverkleinerungen durch 
Temperatursensoren die umströmt werden sich beschäftigt. Dann sollte man 
auch auf feinste Luftblasen und Schlamm abfiltern einlassen, damit sich 
ein Service des Sensors dann auch lohnt und dann lohnt sich auch wieder 
ein Keller Drucktransmitter (All-in-One) plötzlich.

Nein, natürlich ein Scherz.

Ein einfacher Temperatursensorhalter (Rohranlegefühler- gehäuse)) 
isoliert auf das Rohr gepresst und um den Druck "im Vorlauf" zu 
bestimmen den Drucksensor in den 1/4 " Anschluss verschrauben. 
Vielleicht evtl. eine flex. Leitung dazwischen (Steigleitung).

!! jede Verschraubung ist eine potenzielle Undichtigkeit.

Sorry, aber was wartet man an einen Drucksensor?

https://www.sensorshop24.de/temperaturfuehler-passiv/rohranlegefuehler/rohranlegefuehler-mit-alu-prisma?gclid=EAIaIQobChMI_6ifusWt-wIVktrVCh0gbg9KEAQYBSABEgJW0fD_BwE

https://www.sensorshop24.de/drucktransmitter-g1-4-oder-g1-2-fuer-ueber-und-unterdruck-mit-normstecker-0-10v-4-20ma

von Musik og F. (musikog_f)


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Peter* schrieb:

> Nein, natürlich ein Scherz.
LoL angekommen.

>
> Ein einfacher Temperatursensorhalter (Rohranlegefühler- gehäuse))
> isoliert auf das Rohr gepresst
ich vergass, hier geht es sicher um Dimensionen < DN50.
Da nehm ich auch gerne Rohranlegefühler mit Metalstrips montiert.

> !! jede Verschraubung ist eine potenzielle Undichtigkeit.
Ich habe hier gehanftes mittelschweres Stahlrohr in der Heizungsanlage. 
BJ 1928. War nie undicht.

um in der heiterem Ecke zu bleiben:
HVAC! - because Electricians need Heros too.

Trinkwasserinstallation ist neuer und gepresst.

> Sorry, aber was wartet man an einen Drucksensor?
Absperren, rausschrauben bis es sabbert und er drucklos ist.
Wert kontrollieren.
Im EFH kann man ja mal das Wasser absperren. Wenn man +100 Wohnungen 
versorgt ist allein das Anzeigen von Wartungsarbeiten mehr Arbeit als 
die Arbeit an sich.


@OT: Warum will man den Druck der Warmwasserinstallation überwachen? Das 
merkt man doch auch am Wasserhahn. Was will man denn machen, wenn der 
Druck weg ist? Der Druck kommt idR. vom Versorger.

von Peter* (Gast)


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Hallo Olli,

vielleicht noch eine kleine Erklärung zum Link.

Natürlich ist der Sensor (z.B.:DS1820) wie gewünscht selektierbar.

Der Drucksensor sollte auf jeden Fall mit einem 4-20mA Ausgang 
ausgestattet sein, bzw. + eine kleine Schaltung von eBay (~2 Euro) 
4-20mA to 3,3V, 5V, 10V.

! Solltest Du im Haus ein Wasserschlag beherbergen, bitte diesen erst 
mal entfernen!

@Musik og.F
Nun die elektronische Wasserüberwachung hat schon ihre Berechtigung, 
oder hast Du keine mechanischen Anzeigen. Habe vor kurzem erst ein 
Manometer wechseln müssen, auch 30 Euro.

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