Opamp rauscht

[Dominik (Gast)]

Hallo Leute,

Ich bräuchte dringend Mal Hilfe.
Ich habe eine Schaltung, die auf dem OP275 aufbaut und möchte diesen 
durch einen China Chip ersetzen, der diesen auch ersetzen kann.
Dieser Chip hat ein Massekabel.
Nun jedes Mal wenn ich den Chip Verbau, kommen Artefakte während der 
Wiedergabe und vor allem beim pausieren.
Wahrscheinlich habe ich irgendein Masse Problem.
Der alte Chip funktioniert reibungslos.
Ich wäre sehr dankbar, wenn mir jemand helfen kann.
An sich laufen die Chips und sie klingen hervorragend.
Liebe Grüße
Dominik

[Stefan F. (Gast)]

Meinst du nicht, dass du viel zu viele unnötige Details geschrieben 
hast?

[oszi40 (Gast)]

Dominik schrieb:
> OP275

https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/OP275.pdf
Wenn man Ersatz sucht, hilft oft eine parametrische Suche. Ob dieser 
Ersatz dann besser ist, merkt man erst später, wenn man genügend 
Lehrgeld bezahlt hat. In einfachen Fällen ist nur der Aufbau schlecht 
oder er schwingt?

[Roland F. (rhf)]

Hallo,
Dominik schrieb:
> Ich habe eine Schaltung...

Worum geht es eigentlich?

rhf

[Jens G. (jensig)]

Dominik schrieb:
> Dieser Chip hat ein Massekabel.

Seit wann hat ein Chip ein Massekabel?

[Brüno (dominic_m833)]

Dominik schrieb:
> Ich habe eine Schaltung, die auf dem OP275 aufbaut und möchte diesen
> durch einen China Chip ersetzen, der diesen auch ersetzen kann.
> Dieser Chip hat ein Massekabel.

Was für ein China-Chip? Wie soll der den OP275 ersetzen können, wenn er 
andere Anschlüsse hat? Wieso nimmst du nicht einfach einen OP275?

[Dieter (Gast)]

Susi Sorglos schrieb im Beitrag #7253503:
> Hier der konkrete Typ.

Die Chip haben kein Massekabel.

Der China Chip kann den OPA nicht ersetzen, bzw. die Langnase hat sich 
einen Baeren aufbinden lassen.

[Jobst M. (jobstens-de)]

Brüno schrieb:
> Was für ein China-Chip?

Es ist völlig unwichtig, welche Typenbezeichnung der hat!
Das ist sowieso nicht da drin.


Gruß
Jobst

[MaWin (Gast)]

Dominik schrieb:
> möchte diesen durch einen China Chip ersetzen

Warum?

[(prx) A. K. (prx)]

MaWin schrieb:
> Warum?

Er hat in die Preisliste von Reichelt geschaut und verschreckt 
festgestellt, dass er dort in der DIP Version mit fast 20€ drinsteht?

[H. H. (Gast)]

(prx) A. K. schrieb:
> MaWin schrieb:
>> Warum?
>
> Er hat in die Preisliste von Reichelt geschaut und verschreckt
> festgestellt, dass er dort in der DIP Version mit fast 20€ drinsteht?

Für Goldohren noch viel zu billig.

[Dieter (Gast)]

(prx) A. K. schrieb:
> Er hat in die Preisliste von Reichelt geschaut und verschreckt
> festgestellt, dass er dort in der DIP Version mit fast 20€ drinsteht?

Bringt den TO bloß nicht auf die günstige Idee nach Adapterplatinen SMD 
auf DIP zu suchen. ;o))

[oszi40 (Gast)]

(prx) A. K. schrieb:
> Er hat in die Preisliste von R

TME 4,89 + Porto? 
https://www.tme.eu/de/katalog/?search=OP275&s_field=1000011&s_order=desc

[OG (Gast)]

Dominik schrieb:
> Wahrscheinlich habe ich irgendein Masse Problem.

Könnte auch ein Abblockproblem sein.
Horch mal mit einem Oszilloskop oder so die Versorgungsspannung direkt 
am IC ab, ob da irgendetwas prasselt oder rauschelt.

[Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill)]

Jens G. schrieb:
> Dominik schrieb:
>> Dieser Chip hat ein Massekabel.
>
> Seit wann hat ein Chip ein Massekabel?

Offenbar hat er den OP durch einen Thyristor ersetzt.

(Bild: C J Cowie, CC BY-SA 3.0, gefunden bei Wikipedia)

[Christian S. (roehrenvorheizer)]

Dominik schrieb:
> Hallo Leute,
>
> Ich bräuchte dringend Mal Hilfe.

Die Belgschaft im Forum ist immer schnellstens bereit zum sofortigen 
Support.

> Ich habe eine Schaltung, die auf dem OP275 aufbaut

super, und was macht die oder wozu ist sie gedacht?

 und möchte diesen
> durch einen China Chip ersetzen, der diesen auch ersetzen kann.
gute Idee. Ersatz aus china ist immer ein Fortschritt.


> Dieser Chip hat ein Massekabel.

Ja, das sieht man im Foto.

> Nun jedes Mal wenn ich den Chip Verbau, kommen Artefakte während der
> Wiedergabe und vor allem beim pausieren.

Niemand weiß, was da wiedergegeben wird und was da gespielt wird. MP3?
Streaming?

> Wahrscheinlich habe ich irgendein Masse Problem.

Naja, das massive Massekabel hängtin der Luft.

> Der alte Chip funktioniert reibungslos.

Aha, der wurde ja auch gut geölt früher.

> Ich wäre sehr dankbar, wenn mir jemand helfen kann.

gerne doch

> An sich laufen die Chips und sie klingen hervorragend.

Was klingt da? Kann man damit Wagners Walkürenritt hören?

> Liebe Grüße
> Dominik

mit freundlichem Gruß

[Christian S. (roehrenvorheizer)]

Interpretation des Bildes:

Es ist eine Audio-Schaltung experimentell aufgebaut, mit der Musik/Audio 
vermutlich zu HiFi-Zwecken übertragen werden soll auf 0,7 bis 2 Volt 
-Pegel-Niveau. An Stelle eines gesockelt eingebauten 
Operationsverstärkers, der nur verstärkt, impedanzwandelt oder irgend 
eine Frequenzgang-Kurve abbilden soll, wird einfach in den Sockel des 
OPVs die ominöse über alle Zweifel erhaben gut konstruierte 
China-Platine eingesteckt, das sind die vier senkrechten Platinen, von 
denen immer zwei einen OPV ersetzen. Vermutung: Auf jeder Platine ist 
eine Transistorschaltung aus diskreten SMD-Bauelementen drauf, die den 
integrierten OPV ersetzen sollen. Weil es ein Doppel-OPV war, sind es 
immer zwei Platinen. Beide bekommen also + und - Ub und irgendwo muß 
eine Bezugsspannung sein, das ist dann 0 V bei symmetrische Versorgung.

So, das hättest Du alles mal selbst schreiben können.

Ab hier geht es weiter mit der Suche nach Einstreuungen in die 
ungeschirmt aufgesteckten Platinchen. Mach doch mal Konservendosen 
drüber und schließe  sie an Masse an.

mfg

[ArnoR (Gast)]

Christian S. schrieb:
> Vermutung: Auf jeder Platine ist
> eine Transistorschaltung aus diskreten SMD-Bauelementen drauf, die den
> integrierten OPV ersetzen sollen.

Ist wohl sowas wie das hier: https://orangeamps.com/product/op-amp/

[H. H. (Gast)]

ArnoR schrieb:
> Christian S. schrieb:
>> Vermutung: Auf jeder Platine ist
>> eine Transistorschaltung aus diskreten SMD-Bauelementen drauf, die den
>> integrierten OPV ersetzen sollen.
>
> Ist wohl sowas wie das hier: https://orangeamps.com/product/op-amp/

"Klingt" nicht so integriert...

[H. H. (Gast)]

Cannabis-Rauschgenerator schrieb im Beitrag #7255555:
> Wenn man damit nicht bessere technische Daten erreichen könnte, als mit
> integrierten OPV, würde man den Aufwand nicht treiben.

Schlangenöl.

[H. H. (Gast)]

Cannabis-Rauschgenerator schrieb im Beitrag #7255562:
> Parameter
> GEMESSEN:

Mist gemessen.

[H. H. (Gast)]

RandoMieze schrieb im Beitrag #7255571:
> Schönen Tag noch!

Einen Gruß an deine Pfleger.

[Christian S. (roehrenvorheizer)]

Cannabis-Rauschgenerator schrieb im Beitrag #7255555:
> Christian S. schrieb:
>> So, das hättest Du alles mal selbst schreiben können.
>
> ...und warum?
>
> Der TO hat ein Foto mitgeliefert. Wer das nicht interpretieren kann,
> wird genau so wenig helfen können.

Na, da will einer Kravall machen. Was habe ich oben gemacht? Das Bild 
interpretiert oder was? Wenn Du das brauchst, mache weiter.

mfg

[Gerhard (Gast)]

H. H. schrieb:
> Cannabis-Rauschgenerator schrieb:
>> Parameter
>> GEMESSEN:
>
> Mist gemessen.

Er hat auf seiner Homepage eine Abteilung zu seiner Messtechnik, und wie 
er vorgegangen ist. Kann man sicherlich diskutieren, aber ein Satz mit 
einer unbelegten Behauptung wird dem nicht gerecht.

[oszi40 (Gast)]

Cannabis-Rauschgenerator schrieb im Beitrag #7255555:
> Wenn man damit nicht bessere technische Daten erreichen könnte, als mit
> integrierten OPV, würde man den Aufwand nicht treiben.

Dann lies nochmals 
http://diy.ucborgmann.de/index.php/de/high-end-audio-projekte/opb3-diskreter-audio-operationsverstaerker
Bedingt durch den externen Aufbau wirst Du kaum die Symmetrie aller 
Teile und den Frequenzgang des obigen 4€-OPV erreichen? Aufwand > 
Nutzen?
Ein goldener Schukostecker wäre schneller verkauft.

[Andrew T. (marsufant)]

ArnoR schrieb:
> Ist wohl sowas wie das hier: https://orangeamps.com/product/op-amp/

Ah, ist das sowas wie "rückwärts aus der Integration"?

Dann ist es ja nur noch eine Frage der Zeit bis sowas wieder kommt:
https://www.computerhistory.org/revolution/analog-computers/3/156

[Andrew T. (marsufant)]

Gerhard schrieb:
> Er hat auf seiner Homepage eine Abteilung zu seiner Messtechnik, und wie
> er vorgegangen ist. Kann man sicherlich diskutieren, aber ein Satz mit
> einer unbelegten Behauptung wird dem nicht gerecht.

Ich habe mir seine hp mal kurz in einigen Rubriken angesehen.
Es ist dort sehr ansehnlich, und zeigt das der TE sorgfältig vorgeht.
Der weiter oben befindliche Post mit "schlangenöl" ist IMHO 
unberechtigt.

Würde auch sagen, der Thread   hier könnte eine  echte konstruktive 
Wendung nehmen.
eevblog oder diyaudio sind aber ggfs.  geeignetere Foren, wenn der TE da 
"feedback" haben möchte.

[Jobst M. (jobstens-de)]

Man kann natürlich einen extravaganten, diskret aufgebauten Doppel-OPV 
als Ersatz für z.T. bessere integrierte Typen anbieten. Vielleicht kauft 
es ja jemand!

Wie viel das Ding rauscht und andere wichtige Daten werden aber gleich 
mal nicht genannt.

Und ihn als Unversalersatztyp vor allem für BJT-Basierte OPVs (z.B. 
NE5532) anzupreisen, finde ich schon fast unseriös.

Hast Du die 15pF für jeden der beiden OPVs nachgerüstet? Bzw. hast Du 
geprüft, ob sie in Deiner Schaltung benötigt werden? Sonst schwingt der 
nämlich herum, was Du evtl. als Rauschen hörst.

Wenn Du unbedingt etwas verändern möchtest:
Versuch mal den OPA2156 (mit Adapter)! Die für Audio wichtigen Daten 
liegen da Faktor 10-1000 besser. Und der Preis auch.

Edit: Vergesst, was hier steht.
Das ist ja kein China-Chip, wie vom TO hier geschrieben.

Gruß
Jobst

[Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)]

Der gute Gast Dominik hat wohl mal wieder erfolgreich getrollt...

[Steve van de Grens (roehrmond)]

Christian S. schrieb:
> wird einfach in den Sockel des
> OPVs die ominöse über alle Zweifel erhaben gut konstruierte
> China-Platine eingesteckt, das sind die vier senkrechten Platinen, von
> denen immer zwei einen OPV ersetzen.

Ach soooooooooooooooo

da muss man erstmal drauf kommen!