Parallelschaltung von 2 Trafos, Kurzschlussspannung?

He du TO, erklärst du uns mal deine Denkweise was du eigentlich willst?

holla schrieb:
> wenn meine Kurzschlussspannungen 3,8% und 4,2% lauten, kann ich dann
> einfach sagen 10% von 4,2 sind 0,42 und wenn ich die auf die 3,8
> draufrechne habe ich 4,22 und somit passt es nicht mehr und ich darf die
> nicht mehr Parallel schalten?

Wo hast du diese "Fakten" oder Denkweise eigentlich her.
Bist Du Buchhalter oder StB. wgn. der % , Trafos auf der SDek-Seite 
willst du wohl parallel-schalten, denn auf der Primärseite sind die alle 
parallel im Strom-Netz.
So an die Phasen-Lage und -Winkel oder Wicklungs-Sinn hast du noch gar 
nicht gedacht, Wechsel-Ströme u. Spannungen sind was anders als Gleich-I 
und -U.

Also vllt. noch mal der Reihe nach von vorn?

Jetzt mal sachlich: Ich habe die Frage des TO so verstanden: Er möchte 
wissen, ob zwei Trafos unterspannungsseitig parallel geschaltet werden 
dürfen. Die Regel, daß die Kurzschlußspannungen sich nicht um mehr als 
10% unterscheiden dürfen, kenne ich nicht, halte sie auch für zu 
einfach:
Der Trafo mit dem kleineren uk wird stärker belastet. Es ist also 
individuell zu prüfen, ob bei gegebener Gesamtbelastung keiner der 
beiden Trafos (die nicht einmal gleiche Bemessungsleistung haben müssen) 
überlastet wird.

Der TO schreibt ja auch "Drehstromtrafos", ich nehme mal an saß es sich 
um Leistungstrafos handelt.

Jörg

holla schrieb:
> wenn meine Kurzschlussspannungen 3,8% und 4,2%

1. misst man Spannungen nicht in % sondern in V
2. kommt es sehr auf den Kurzschluss an, wenn der gut ist, ist die 
Kurzschlussspannung nahe 0V

Joergk schrieb:
> unterspannungsseitig

was'n das?

Werfen sich hier Kinder erfundene Fachworte zu?

Trolldetektor schrieb:
> holla schrieb:
>> wenn meine Kurzschlussspannungen 3,8% und 4,2%
>
> 1. misst man Spannungen nicht in % sondern in V
> 2. kommt es sehr auf den Kurzschluss an, wenn der gut ist, ist die
> Kurzschlussspannung nahe 0V

jo, das zeugt jetzt aber auch von reichlich Ahnungslosigkeit und vieel 
Besserwissertum.

Kurzschlussspannung an Trafos werden in % angegeben. Das ist letztlich 
ein Maß für die "steifigkeit" eines Trafos.-

4% Uk bedeutet, das bei einem Kurzschluss auf der Sekundärseite 4% der 
Eingangsspannung benötigt werden, damit in den Kurzschluss der Nennstrom 
des Trafos fließt. Also, Uprimär = 4% * Nennspannung damit Isek = 
Nennstrom.

Hallo

Danke das du hier einige technische Fakten einbringst.
Und ja deine leicht emotionale Kritik am Verhalten der Laberköpfe und 
Schreihälse ist berechtigt und fast noch wichtiger als die Klarstellung 
der technischen Fakten.

Auch was mit unterspannungsseitig gemeint ist versteht ganz bestimmt 
auch ein "Paul".
Er will es nur nicht, er will nur rumnöhlen und was zum lästern und 
hetzen haben.

Ob der Fachbegriff jetzt etwas anders lautet, ob die Rechtschreibung 
nicht ganz korrekt ist - wen interessiert es wenn doch jeden mit 
minimaler Ahnung klar ist was gemeint ist?

Es ist halt die Sekundärseite des Trafos gemeint, wo im "normalen" 
Energieversorgungsnetzen halt auf eine geringer Spannung 
her->unter<-transformiert wird.
Zum Glück sind wir hier nicht in der Schule und schon gar nicht im 
Deutschunterricht.


Und lang Sätze und wirklich unverständliche Worte zu vermeiden benutze 
man halt ein beschriebenes Wort - und da hat "Joergk" nun mal das 
eindeutige wenn auch eventuell fachlich 100%ig korrekte und den 
kleinlichen Deutschlehrern nicht gefallene (gefallene - wohl auch nicht 
100% korrekt - und doch versteht jeder was gemeint ist) Wort 
"unterspannungsseitig" gemutzt.
Gut so - jeder versteht was gemeint ist.

Prometheus schrieb:
> jo, das zeugt jetzt aber auch von reichlich Ahnungslosigkeit und vieel
> Besserwissertum.

Vielen Dank für diesen Kommentar. Er gefällt mir und er stimmt.

Prometheus schrieb:
> Kurzschlussspannung an Trafos werden in % angegeben. Das ist letztlich
> ein Maß für die "steifigkeit" eines Trafos.-

In einem sehr eng begrenzten Technikbereich vielleicht.

Prometheus schrieb:
> 4% Uk bedeutet, das bei einem Kurzschluss auf der Sekundärseite 4% der
> Eingangsspannung benötigt werden, damit in den Kurzschluss der Nennstrom
> des Trafos fließt. Also, Uprimär = 4% * Nennspannung damit Isek =
> Nennstrom.

Diese Erklärung hätte in den OP gehört, 99% aller anderen 
elektrotechnisch Gebildeten verstehen etwas anderes unter 
Kurzschlussspannung.

Prometheus schrieb:
> jo, das zeugt jetzt aber auch von reichlich Ahnungslosigkeit und vieel
> Besserwissertum.

Demzufolge, nein.

Hallo

Trolldetektor schrieb:
> Diese Erklärung hätte in den OP gehört, 99% aller anderen
> elektrotechnisch Gebildeten verstehen etwas anderes unter
> Kurzschlussspannung.


Dann sind diese 99% aber nicht elektrotechnisch gebildet sondern haben 
nur etwas mehr Ahnung als ein Großteil der Bevölkerung für den die 
elektische Energie ("Der Strom") aus der Steckdose kommt.

Wirklich elektrotechnisch gebildete Wissen sehr genau was mit 
Kurzschlussspannung gemeint ist, bzw. wissen wo sie nochmal für die 
Details nachschauen müssen wenn nun mal die Ausbildung über 30 Jahre 
zurückliegt und man in der Berufspraxis halt nicht bei einen 
Energieversorger oder einen Trafobauer gelandet ist-
Nebenbei:
Elektronik und Elektrotechnik gehören zwar eng zusammen sind aber in der 
Praxis und den Details welche  man als tatsächlich  Gebildeter (und 
nicht nur eingebildeter - gibt es schon einen gewaltigen Unterschied) 
jeweils kennen sollte doch was deutlich anderes.

Meinst du eventuell:
"In der Elektronik gebildet"?

Ehrlich:
Da hat sich ein "Troll" nach meinen Empfinden selbst detektiert, 
zumindest aber lächerlich gemacht...
Ach nein, das macht er ja schon mit seinen selbstherrlichen Nickname

Trolldetektor schrieb:
> Diese Erklärung hätte in den OP gehört, 99% aller anderen
> elektrotechnisch Gebildeten verstehen etwas anderes unter
> Kurzschlussspannung.

Und das mit den % Angaben gibt es auch anderswo. Die Querschnitte und 
Längen in den ganzen Niederspannungs Hausverteilungen orientieren sich 
auch an 3% Spannungsfall.

> Sinnlos wird das Ausrechnen einer Parallelschaltung mit den uks
> aber wegen zweier Vorgänge: ...

Hatten wir in
Energieezeugung und Verteilung bzw. E-Maschinen
aber anders gelernt; die 2 oder mehr Einheiten sind
ja nicht zwingend direkt verbunden.

> ... ist uk eine
> komplexe Größe aus Ohmscher Komponente und Blindkomponente, ...

Bei sehr "grossen" (EVU-) Transformatoren überwiegt der induktive
Anteil; auch haben die höhere uk, als "kleinere", bis 8%.

Ele Trick Er schrieb:
> Es ist halt die Sekundärseite des Trafos gemeint, wo im "normalen"
> Energieversorgungsnetzen halt auf eine geringer Spannung
> her->unter<-transformiert wird.

Das hat nix mit runter oder hochtransformieren zu tun.

Ein "gewöhnlicher Trafo" hat nun mal eine Oberspannungs- und eine 
Unterspannungswicklung. Nennt man nunmal so.

Wer´s nicht glaubt hat noch nie nen echten Trafo gesehen ;)
Aber da kann man mit Typenschildern abhelfen, siehe Anhänge.

Von diesen Trafos sind übrigens immer 2 parallel in den Anlagen hier.

Mani W. schrieb:
> aber es gibt Trafos, die mehrere Anzapfungen haben
> für Ober/Unterspannung...

Das sind für mich dann "ungewöhnliche Trafos" ;)