Forum: Haus & Smart Home Glasfaser - Neuer Router nötig / sinnvoll?


von Michael (Gast)


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Guten Morgen,

wir bekommen demnächst Glasfaser von Vodafone ins Haus (ganzes Dorf wird 
nachgerüstet, wir bräuchten schneller als aktuell DSL100 eigentlich 
nicht, nehmen es jetzt aber "kostengünstig" perspektivisch mit..)

Was ich nicht ganz verstanden habe und mir auch leider der Berater / 
Verkäufer gestern nicht ganz beantworten konnte:

Vodafone setzt einen Übergabepunkt, dort wo sie im Haus rauskommen. Dann 
legen sie xx Meter Glasfaser bis zu einem "Umsetzer" auf Ethernet.

- Kann ich daran meinen bisherigen Router (Fritzbox) über seine 
DSL(!)-Buchse anschließen und muss nur die Zugangsdaten von Vodafone 
entsprechend eintragen (muss ich auch noch prüfen, ob das überhaupt 
geht, oder das irgendwie versteckt ist >> Router ist von 1und1 und 
damals glaube ich nur per "Schnellkonfiguration" in Betrieb genommen 
worden), oder brauche ich einen anderen Router? Sprich: Macht es für den 
Router irgendeinen Unterschied, ob zwischendurch mal Glasfaser statt 
Kupfer-DSL im Spiel war, oder gilt: Hauptsache, bei ihm kommts am Ende 
physikalisch als Ethernet an?

- Bestellt ist Glasfaser mit 500 Mbit >> Wenn der Router weniger das 
nicht schafft, gehen auch einfach nur z.B. 100Mbit, richtig? Es geht 
nicht "gar nicht"?

- Gibt es sonst erfahrungsmäßig irgendwas zu beachten bzw. Gründe für 
einen Routerwechsel?

VG
Micha

Beitrag #7262348 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Leon (Gast)


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Der gleiche Gedanke bei mir ("Deutsche Glasfaser"): Die 
DSL-Geschwindigkeit reicht dicke, kostenlose Glasfaserinstallation 
mitnehmen.

Die "DG" legt Glasfaser bis zu einem Punkt im Haus (max. 20 m) und setzt 
dann auf Ethernet um. Meine "FB" 7560 reicht dazu vollkommen aus (1 
GBit/s Ethernetanschluß).

von Michael (Gast)


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Johnson schrieb im Beitrag #7262348:
> Du wirst sowas wie eine fritzbox 5490 brauchen.

Das definitiv nicht, weil wie gesagt: Nach dem Umsetzter kommt Ethernet 
raus..

> Und überall neue 1gb switches, falls du sowas überhaupt hast.
+
Leon schrieb:
> Meine "FB" 7560 reicht dazu vollkommen aus (1
> GBit/s Ethernetanschluß).

Brauche ich

a) einen Router der "EINGANGSSEITIG" mit den 500 MBit umgehen können 
muss (oder bekomme ich andernfalls halt bereits EINGANGSSEITIG weniger, 
es geht aber)

und

b) wenn ich einen Router mit auch "AUSGANGSEITIG" Gigabit HÄTTE: 
Funktionieren daran 100Mbit-Switches gar nicht oder eben nur mit 
100Mbit?

von oszi40 (Gast)


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Michael schrieb:
> wir bekommen demnächst Glasfaser von Vodafone ins Haus

Dann frage ich jetzt noch mal ganz genau. Kommt Glasfaser wirklich bis 
ins Haus oder nur bis zu der Kiste auf der Straße und wird dort 
umgesetzt? Bei mir war z.B. ein sehr verkaufsfreudiger Typ, der mir die 
bestehende Kupferleitung nochmals verkaufen wollte für teures Geld.

Wenn das Glas bis ins Haus kommt, würde ich zu einer neuen Fritzbox 
tendieren. Ab OS-System 7.29 geht auch Mesh, um das WLAN besser zu 
verteilen. Mehr bei AVM 
https://avm.de/service/wissensdatenbank/dok/FRITZ-Box-7590/1167_FRITZ-Box-am-Glasfaseranschluss-einrichten/

von Rüdiger B. (rbruns)


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Jein:
Es gibt Provider da bekommst du einen Router, oder einen Umsetzer auf 
Ethernet( dann Fritzbox LAN1 als WAN konfigurieren) oder nur eine Faser 
für ein GBIC.
Also las dir vom Provider erklären was du bekommst.

von Dirk O. (dirk_sdr)


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von Gerald K. (geku)


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Johnson schrieb im Beitrag #7262348:
> Du wirst sowas wie eine fritzbox 5490 brauchen.
> Und überall neue 1gb switches, falls du sowas überhaupt hast.

Die große Frage ist, ob die Glasfaser bis zum Modem geführt wird.

Bei bestehende Installationen lassen sich Glasfaser nachträglich schwer 
oder gar nicht einziehen. Daher erfolgt meist schon auf der Straße (Curb 
= Bordsteinkante) eine Umsetzung auf Kupfer. Dann wäre je nach Verfahren 
ein anderes Modem erforderlich. Z.B. Kabelmodem oder Vdsl etc.

Ich würde nicht voreilig handeln oder den Internetprovider fragen um 
eine Fehlinvestition zu vermeiden.

Stichwort "**Fiber to the Curb**":

https://www.computerweekly.com/de/definition/FTTC-Fiber-to-the-Curb

von Ich (Gast)


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Michael schrieb:
> b) wenn ich einen Router mit auch "AUSGANGSEITIG" Gigabit HÄTTE:
> Funktionieren daran 100Mbit-Switches gar nicht oder eben nur mit
> 100Mbit?

Nur mit 100Mbit. Aber so ein Switch kostet ja nicht viel und eine 
Aufrüstung lohnt sich da durchaus.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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interessant bei diesem ganzen Setup ist,
dass zum Telefonieren mit modernem Equipment
gleich 3(!) Netzteile benötigt werden

einmal am Umsetzer GF/LAN
dann z.B. Fritzbox-Phon
und das Phon selbst.

von Michael (Gast)


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Moin,

also, hier nochmal ein paar Klärungen / neue Infos:

- Was ins Haus kommt, weiß ich sicher: Glasfaser >> "Übergabepunkt" >> 
xx Meter Glasfaser ("Patchkabel") >> Umsetzer auf Ethernet.

- Ich habe eine FritzBox 7362 SL. Dazu finde ich über all nur die Info 
"Vectoring-fähig (Bis 100MBit/s)"

--> FRAGE: Funktioniert die trotzdem (und "synchronisiert" halt nur auf 
100Mbit, was mir aktuell reichen würde)? Oder ginge sie nur mit einem 
"Glasfaser 100Mbit"? Oder geht sie nur an "normalem" DSL?

von Michael (Gast)


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●DesIntegrator ●. schrieb:
> interessant bei diesem ganzen Setup ist,
> dass zum Telefonieren mit modernem Equipment
> gleich 3(!) Netzteile benötigt werden
>
> einmal am Umsetzer GF/LAN
> dann z.B. Fritzbox-Phon
> und das Phon selbst.

Ich finde das auch ungünstig. Ich glaube(!), dass Vodafone es vor allem 
macht, um Router mit Ethernet vermieten / verkaufen zu können, die 
sicherlich beim durchschnittlichen Endkunden weniger Probleme machen 
(weil man vermutlich nicht wissen will, wie sehr da manch einer an 
Glasfaserleitungen rumwürgt, ...)

FRAGE 2: Könnte man einfach auf den Umsetzer verzichten, wenn man direkt 
eine Glasfaser-FB verwendet? Setzt der nur physikalisch um, oder kann da 
sonst noch irgendwas "vodafonespezifisches passieren?

von (prx) A. K. (prx)


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Michael schrieb:
> - Kann ich daran meinen bisherigen Router (Fritzbox) über seine
> DSL(!)-Buchse anschließen

Die DSL-Buchse kannst du dafür nicht verwenden, die führt 
Telefoniesignal, kein Ethernet.

Michael schrieb:
> - Was ins Haus kommt, weiß ich sicher: Glasfaser >> "Übergabepunkt" >>
> xx Meter Glasfaser ("Patchkabel") >> Umsetzer auf Ethernet.

Das dürfte somit normales Ethernet mit Anmeldung sein. In der Fritzbox 
ist das dann die Einstellung mit "externem Modem".

> Ich habe eine FritzBox 7362 SL. Dazu finde ich über all nur die Info
> "Vectoring-fähig (Bis 100MBit/s)"

Irrelevant, weil das mit DSL nichts zu tun hat.

von (prx) A. K. (prx)


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Michael schrieb:
> Ich finde das auch ungünstig. Ich glaube(!), dass Vodafone es vor allem
> macht, um Router mit Ethernet vermieten / verkaufen zu können

Ein regionaler Anbieter macht das genauso, und generell sind 
Terminierung über einen ONT nicht ungewöhnlich. Ich kenne das von einem 
Regionalanbieter, der am ONT auch noch per Koax ein TV-Signal für 
lokales DVB-C auskoppelt. Die vorkonfigurierte 7590 lieferte er ohne 
Mehrpreis mit.

Beim Strom macht es die Summenrechnung, nicht die Anzahl belegter 
Steckdosen. Wenn man beispielsweise statt einer 7590 AX eine 7530 AX 
verwendet, hat man 10W weniger auf der Stromrechnung.

: Bearbeitet durch User
von Michael (Gast)


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(prx) A. K. schrieb:
> Die DSL-Buchse kannst du dafür nicht verwenden, die führt
> Telefoniesignal, kein Ethernet.

Verstanden!

> Das dürfte somit normales Ethernet mit Anmeldung sein. In der Fritzbox
> ist das dann die Einstellung mit "externem Modem".

Fast Verstanden: 1. Könnte es noch sein, dass die Anmeldedaten im 
"Umsetzer" abgelegt sind >> Wäre dann trotzdem externes Modem, nur keine 
Anmeldung in der FB nötig? 2. Ich nutze dann einfach einen der LAN-Ports 
und der ist dann eh das reglementierende Maß (100Mbit, wenn kein 
Gigabit-Port)?

>> Ich habe eine FritzBox 7362 SL. Dazu finde ich über all nur die Info
>> "Vectoring-fähig (Bis 100MBit/s)"

> Irrelevant, weil das mit DSL nichts zu tun hat.

In Verbindung mit Punkt 1 natürlich auch verstanden.

von Gerald K. (geku)


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Michael schrieb:
> FRAGE 2: Könnte man einfach auf den Umsetzer verzichten, wenn man direkt
> eine Glasfaser-FB verwendet? Setzt der nur physikalisch um, oder kann da
> sonst noch irgendwas "vodafonespezifisches passieren?

Diese Frage wäre an den Provider zu stellen, ob er das Fritzbox-Modem 
mit Glasfaseranschlu0 freischalten würde.

Ein Problem könnte sein, dass der Endpunkt der Glasfaser ungünstig (z.B. 
im Keller und nicht zentral) liegt, um das ganze Haus mit LAN und WLAN 
zu versorgen.

Ich würde eine Fritzbox 4060 mit WAN-Anschluß verwenden und diesen über 
eine 1GB Ethernetleitung mit dem Glasfasermodem des Providers verbinden.

Diese Fritzbox ermöglicht auch AVM Haustechnik einzubinden um 
Verbraucher schaltbar zu machen und deren Stromverbrauch zu messen. Oder 
Heizungsventile zu steuern.

https://at.avm.de/produkte/fritzbox/fritzbox-4060/

: Bearbeitet durch User
von Rüdiger B. (rbruns)


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Rüdiger B. schrieb:
> Fritzbox LAN1 als WAN konfigurieren

von (prx) A. K. (prx)


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Michael schrieb:
> 2. Ich nutze dann einfach einen der LAN-Ports
> und der ist dann eh das reglementierende Maß (100Mbit, wenn kein
> Gigabit-Port)?

Wie das läuft, verrät AVM auf einer Seite zu entsprechenden Router. Die 
7590 hat beispielsweise einen eigenen Ethernet-Port für WAN, bei anderen 
wird im entsprechenden Modus LAN1 aus der 4-er Portgruppe ausgekoppelt.

: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


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Michael schrieb:
> 1. Könnte es noch sein, dass die Anmeldedaten im
> "Umsetzer" abgelegt sind

Das weiss der Anbieter. Ich kenne nur einen Fall, und das ist nicht 
Vodafone. Da gab es Anmeldedaten für den Router, falls man nicht die 
vorgesehene Fritzbox verwenden wollte, und im vorkonfigurierten Router 
stehen die drin.

: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


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Michael schrieb:
> - Ich habe eine FritzBox 7362 SL.

Könnte damit funktionieren. "WAN-fähig : ja über LAN 1"
https://www.router-faq.de/?id=fbinfo&hwf=fb7362sl

von Bad U. (bad_urban)


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(prx) A. K. schrieb:
> Michael schrieb:
>> 1. Könnte es noch sein, dass die Anmeldedaten im
>> "Umsetzer" abgelegt sind
>
> Das weiss der Anbieter. Ich kenne nur einen Fall, und das ist nicht
> Vodafone. Da gab es Anmeldedaten für den Router, falls man nicht die
> vorgesehene Fritzbox verwenden wollte, und im vorkonfigurierten Router
> stehen die drin.

So wqar es bei mir auch. GF bis zum ONT und dann per Ehernet an die 
Fritzbox.
Mein Anbieter hatte im Downloadbereicht eine Anleitung wie die Fritzbox 
zu konfigurieren ist. Alternativ konnte man eine vorkonfigurierte dazu 
kaufen.

Da die Freischaltung da unerwartet schnell ging hatte ich erstmal eine 
alte 7270 angeschlossen und konfiguriert. Lief einwandfrei. Aber halt 
nur mit 100 Mbit.

●DesIntegrator ●. schrieb:
> einmal am Umsetzer GF/LAN
> dann z.B. Fritzbox-Phon
> und das Phon selbst.

Und das auch nur, wenn Du keinen Switch hast ;)

von mh (Gast)


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Michael schrieb:
> also, hier nochmal ein paar Klärungen / neue Infos:
>
> - Was ins Haus kommt, weiß ich sicher: Glasfaser >> "Übergabepunkt" >>
> xx Meter Glasfaser ("Patchkabel") >> Umsetzer auf Ethernet.

Genau wie bei mir...

> - Ich habe eine FritzBox 7362 SL. Dazu finde ich über all nur die Info
> "Vectoring-fähig (Bis 100MBit/s)"

Ich habe eine recht betagte 7490 (die auch nur 100MBit DSL könnte). Die 
läuft mit 400MBit/s Glasfaser einwandfrei.

> --> FRAGE: Funktioniert die trotzdem (und "synchronisiert" halt nur auf
> 100Mbit, was mir aktuell reichen würde)? Oder ginge sie nur mit einem
> "Glasfaser 100Mbit"? Oder geht sie nur an "normalem" DSL?

Auch die 7362 ist laut https://www.router-faq.de/?id=fbinfo&hwf=fb7362sl 
WAN-fähig (funktioniert also als Router mit ext. Modem).

Zur Inbetriebnahme muss das Netzwerkkabel vom Glasfasermodem (NT) an den 
LAN1 Port der FritzBox. Der DSL-Anschluss bleibt unbenutzt.

Meine Fritzbox musste ich allerdings einmal auf Werkseinstellungen 
zurücksetzen, bis sie eine Internetverbindung aufgebaut hat. Bei einer 
anderen (gleicher Ort, gleiche FB aber etwas jünger) war das nicht 
nötig.

Die Anleitung der dt. Glasfaser ist zwar für die 7590, dürfte aber bei 
Deiner ähnlich ablaufen: 
https://www.deutsche-glasfaser.de/fileadmin/content/pdf/downloads/anleitungen/handbuch_eigener_router.pdf

von Friedbert (Gast)


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Habe auch seit kurzem Glasfaser von der Telekom und habe von denen einen 
Speedport Smart 4 bekommen (angeblich würde die FritzBox Variante 
gesperrt sein laut deren Aussage). Das Teil kann sowohl DSL als auch 
Glasfaser. Bei mir ist nun so ein Glasfaser-Übergabepunkt und von dort 
aus ist der Router über ein normales Ethernet-Kabel an den Router 
angeschlossen (an einen der 4 LAN-Ports)...
Aber ich gehe stark davon aus, dass die Firmware das entsprechend 
unterstützen muss, dass das geht. Also ein normaler Router wird da eher 
nicht klappen.

Aber wie oben schon geschrieben - Gigabit-Ethernet wird zwingend nötig 
wenn du die volle Geschwindigkeit nutzen willst.. Über WLAN schaffe ich 
kaum mehr als ~160 MBit/s, selbst mit meinem neuen M2-Apple Notebook 
(direkt 50cm Luftlinie neben dem Router).

Habe aber gemerkt, dass die Bandbreite im Alltag kaum nutzbar ist. Wenn 
dann merkt man es nur bei größeren Downloads (und wie oft macht man das 
schonmal?) und dann auch nur, wenn es der Server hergibt - was nicht so 
oft der Fall ist.

Habe mir grad am Montag mal wieder viele duzende Gigabyte 
Vivado-Toolchain gedownloaded und da kamen nicht mehr als 4 
MByte/Sekunde durch.

von mh (Gast)


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Noch ein Nachtrag:
die 7362 kann nur auf LAN1 und LAN2 1Gbit/s. Wenn Du also mehrere Geräte 
mit >100MBit/s betreiben willst, müsstest Du einen Gigabit-Switch an 
LAN2 hängen.

von Jörg S. (joerg-s)


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Michael schrieb:
> FRAGE 2: Könnte man einfach auf den Umsetzer verzichten, wenn man direkt
> eine Glasfaser-FB verwendet?
Wir bekommen von UGG demnächst Glasfaser ins Haus. Mir wurde gesagt das 
man auf den Umsetzer verzichten kann und direkt in eine Fritzbox (z.B. 
7490) gehen kann.

von (prx) A. K. (prx)


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Jörg S. schrieb:
> Wir bekommen von UGG demnächst Glasfaser ins Haus. Mir wurde gesagt das
> man auf den Umsetzer verzichten kann und direkt in eine Fritzbox (z.B.
> 7490) gehen kann.

Nur die Fiber-Fritzen 54xx,55xx haben einen Glasfaseranschluss. Die 
anderen haben keinen.

Am wenigsten Ärger gibt es, wenn man das macht, was der Anbieter 
vorschlägt oder dokumentiert. Vielleicht findet man dort Informationen 
über geeignete Geräte und was zu tun ist. Tut man das nicht, sollte man 
bereits gut Bescheid wissen.

: Bearbeitet durch User
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