Hallo, ich habe hier eine Brennenstuhl Zeitschaltuhr, bei der offenkundig verhindert werden soll, dass der Kunde den im Inneren verlöteten 1,2V 40 mAh NiMh-Akkuzelle austauscht. Das größte Hindernis ist bis dato nur diese Schraubenart. Vielleicht kennt jemand deren Bezeichnung und/oder wie man vier Schrauben davon lösen könnte? Eine Rezension auf Amazon spricht von Y-Type, aber das ist es definitiv nicht.
Angehängte Dateien:
-
IMG_20221126_124611.jpg
200 KB
:
Bearbeitet durch User
André schrieb: > Vielleicht kennt jemand deren Bezeichnung Das ist doch völlig wurscht, du hast den passenden Schraubendreher eh nicht, also Kopf abbohren, Deckel runter, den Stumpf mit der Zange rausdrehen und beim Zusammenbau ordentliche Schrauben verwenden. Du willst doch nicht auf eine Lieferung eines Spezial-Bits warten, das teurer ist als eine Zeitschaltuhr.
:
Bearbeitet durch User
André schrieb: > Das größte Hindernis ist bis dato nur diese Schraubenart. die man nicht erkennt. Mit besserer Aufnahme hätte man was dazu beitragen können. Letztens hatte ich einen Freund hier um ein ähnliches Problem zu lösen, Sicherungsbits hatte ich aber keines passte nur zufällig griff ein kleiner Schlitzschraubendreher 2mm genau in die Flanke der Dreiecksschraube. https://derkleinehandwerker.de/sicherheitsbits-33-tlg.-25-mm kann man sich ja mal gönnen, im Zweifel fehlt das Richtige oder die Schraube sitzt zu tief und das Bit ist zu kurz. https://www.kaufland.de/product/216375391/ Dann hilft nur alten Schraubendreher passend zu feilen
Quick & Dirty: Einen SEHR großen und heißen Zinn-Batzen rein tropfen lassen. Diesen wieder heraus ziehen, und oben mit "Schlitz" versehen, damit ein normaler Schlitz-Schraubendreher darauf passt. Als Adapter...
André schrieb: > kennt jemand deren Bezeichnung Ich nenne solche Schrauben immer "Arsclochschrauben", da ich der Meinung bin diese wurden von "Arschlöcher" extra gewählt um Leuten die reparieren können das Leben schwer zu machen.
@Tim Tsx Hast du das selbst ausprobiert? Ist das nicht zu weich als Adapter? Wäre ja cool, wenn das wirklich funzt.
Kann ich nicht richtig erkennen, sieht wie ein "Dreischlitz" (analog zu
("Kreuzschlitz") mit Mittelsteg aus.
Gute Erfahrungen beim Lösen von Sonder/Spezialschrauben habe ich
gemacht, indem ich alte Schlitzschraubendreher passend zugeschliffen
habe.
Joachim L. schrieb: > Hast du das selbst ausprobiert? Ist das nicht zu weich als Adapter? Wäre Eigentlich reicht es den Schlitz-Schraubenzieher direkt in den Zinn-Batzen zu drücken. (Bei tieferen löchern, wo es sich nicht mehr entfernen lässt) Ich selber habe es noch nicht versucht. Aber wurde schon x mal gemacht... (Wegen Super-Nintendo, der hatte auch solche Schrauben, Feinsicherung wegen Einschaltstrom durchgebrannt) Musst du selber einschätzen können, ob dein Plastik das aushält, und ob "Rückstände und Spuren" egal sind. Natürlich keine Garantie von mir, dass es klappt.
:
Bearbeitet durch User
Neulich sprach hier jemand von einem modifizierten Torx, bei dem man 3 Backen wegschleift. Blöd ist natürlich, dass man aufgrund der Tiefe der Schraube kein Standardbit nehmen kann.
Angehängte Dateien:
-
DSCI0893.JPG
180 KB
André schrieb: > Eine Rezension auf Amazon spricht von Y-Type, aber das ist > es definitiv nicht. Nennt sich aber so....
Schau hier, was am ehesten hinkommt. Auf dem Foto erkennt man nicht viel. https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Schraubenkopfantriebe Dürfte Tri-Point (Y, schlitze genau radial) Oder Tri Wing (Schlitze versetzt) sein.
Oder ist der andersrum? Dann isses "Holt Head Textran Industries"
Sieht aus wie das Gegenteil einer Tri-Groove. Vielleicht kann man den Kopf einer solchen Schraube als Bit missbrauchen.
Da ich zuhause auch so ein Biest habe, habe ich mal ein wenig beim Qualitätsdistributor #1 recherchiert https://www.aliexpress.com/item/1005003913276490.html Da ist er dabei, im Bild weiter unten heißt er „IN3“. Aber 28€ dafür ausgeben? Hmm. EDIT: Tri-Groove Tamper Proof Bit haben ich noch als Bezeichnung gefunden.
:
Bearbeitet durch User
André schrieb: > ich habe hier eine ... Wieso kauft man solchen Müll, bzw. schickt den Müll nicht sofort zurück? Weil billig?
Gunnar K. schrieb: > André schrieb: >> ich habe hier eine ... > > Wieso kauft man solchen Müll, bzw. schickt den Müll nicht sofort zurück? > Weil billig? Du begutachtest jedesmal die Schrauben und schickst dann zurück, wenn nicht normgerecht? Was ist mit zölligen Komponenten, noch akzeptabel oder Müll?
Angehängte Dateien:
-
rus96.jpg
23 KB
soetwas wie im Abhang vlt., in der Mitte, verschammeriert o. noch ein Zipfel?
Ich weiß zwar nicht wie die Schrauben heißen, aber ich kann dir für solch esoterische Schraubenköpfe das iFixit Set empfehlen: https://store.ifixit.de/products/pro-tech-toolkit
Beitrag #7266166 wurde von einem Moderator gelöscht.
Harald A. schrieb: > Du begutachtest jedesmal die Schrauben und schickst dann zurück ... Aber auf jeden Fall !!! Dass man ein Gerät irgendwann mal öffnen muss, sollte eigentlich jedem klar sein, der noch für 10 Cent Hirn in der Birne hat. Sicher kaufst du auch ein Auto, bei dem die Motorhaube zu geschweißt ist. Dann wirst du hier nach der richtigen Flex fragen. Besonders Schlaue hier werden dir dann paar Dynamitstangen empfehlen, denn damit geht es gut auf. Zwar nicht ganz zerstörungsfrei, aber die Haube ist danach offen.
Bernhard B. schrieb: > aber ich kann dir für > solch esoterische Schraubenköpfe das iFixit Set empfehlen: Aha. Auch wenn dort offensichtlich gar kein Bit für diesen Schraubentyp hier dabei ist?
Tim S. schrieb: > Quick & Dirty: Einen SEHR großen und heißen Zinn-Batzen rein tropfen > lassen. Diesen wieder heraus ziehen, und oben mit "Schlitz" versehen, > damit ein normaler Schlitz-Schraubendreher darauf passt. Als Adapter... Quick & Dirty hat funktioniert
groovy t grooves schrieb: > soetwas wie im Abhang vlt., > > in der Mitte, verschammeriert o. noch ein Zipfel? Ja, diese Grafik habe ich auch gefunden. Das Problem ist, dass diese Schraube eine lange schmale Nuss erfordert und das haben nur die Leute von Brennenstuhl bzw. deren chinesischer Zulieferer.
Gunnar K. schrieb: > André schrieb: >> ich habe hier eine ... > > Wieso kauft man solchen Müll, bzw. schickt den Müll nicht sofort zurück? > Weil billig? Nenn mir mal eine besser digitale Zeitschaltuhr. Die Anderen am Markt sind genau so schlecht. Diese Brennenstuhl ist wenigstens von der Bedienung eher intuitiv und der andere Vorteil, wenn man das Gehäuse mal offen hat: Es passt ein AA-Batteriehalter an Stelle der 1,2 40 mAh Zelle ins Gehäuse. Ergo man kann diese Zeitschaltuhr quasi ewig weiterverwenden. Letzteres scheitert bei anderen Produkten dann eben zumeist an deren noch minimaleren Gehäuseabmessungen.
Ich habe ein anderes, aber von Gehäuse/Schrauben her ähnlich aussehendes Gerät von Brennenstuhl (Energiemessgerät) mit diesen Bits hier sehr gut öffnen können: https://www.amazon.de/gp/product/B072BS5F8D/ Die 6,50 für 4 bits habe ich nicht bereut, da die Teile danach auch an anderen Geräten zum Einsatz kamen.
Aber auch diese Bits passen da nicht. Da wäre was nötig mit einer sehr spitzigen Bohrung, die dürfte irgendwo zwischen 40 und 60° liegen. Anschliessend muss man da so viel rausfeilen, damit 3 schmale flügel übrigbleiben. Also das Gegenteil dessen wie diese Bits aussehen. Gegenteil in dem Sinn, nicht das Negativ, sondern wenn man sich vorstellt, dass das in der Mitte einer Stange angebracht ist, genau das was rauskäme, wenn man das Gegenstück in der Hand hält.
Angehängte Dateien:
-
IMG_20221126_124611A.jpg
51 KB
André schrieb: > Das größte Hindernis ist bis dato nur diese Schraubenart. Ich hab' sie gefunden
Angehängte Dateien:
vlt. erbarmt er sich ja noch ein Bild einer Schraube zu machen zu machen. Ich meinte dort drei Kerben ausgemacht zu haben, ähnlich oder gleich "t-groove" Ist ja draussen,
André schrieb: > nur diese Schraubenart. Rundstahl passend schleifen/feilen? Oder besser das Gerät gleich reklamieren. Wenn keiner reklamiert, produzieren die den Müll noch länger.
https://www.amazon.de/Wolfcraft-1386000-Kombi-Sicherheitsbit-Box-31tlg/dp/B000P3BOCK/ref=sr_1_3 Vielleicht eine TRI Sicherheitschraube? Sind es drei Vertiefungen oder drei um 120° verdrehte Stege?
Gerald K. schrieb: > https://de.m.wikipedia.org/wiki/Tri-Wing kommt der Schraube sehr nahe. Nein. Das ist maximal weit entfernt. Mache mal die Augen auf.
Bernhard B. schrieb: > Ich weiß zwar nicht wie die Schrauben heißen, aber ich kann dir > für > solch esoterische Schraubenköpfe das iFixit Set empfehlen: > https://store.ifixit.de/products/pro-tech-toolkit Ja, blöd nur, daß auch da kein passendes Bit drin ist. Aber wer so blöd ist, zum Öffnen eines 3.95 Teils mal eben 89 EUR auszugeben, dem ist eh nicht zu helfen.
MaWin schrieb: > Gerald K. schrieb: >> https://de.m.wikipedia.org/wiki/Tri-Wing kommt der Schraube sehr nahe. > > Nein. Das ist maximal weit entfernt. > Mache mal die Augen auf. :) https://www.instructables.com/When-a-Phillips-is-not-a-Phillips-Plus-So-Much-Mor/ 24 (tri wing) wage ähnlich 25 "obsit".... das passt so garnicht viel näher an 27 29 38 --- hat das Ding in der Mitte ein Loch oder wurde gebohrt ;) ?
Michael B. schrieb: > Aber wer so blöd ist, zum Öffnen eines 3.95 Teils mal eben 89 EUR > auszugeben, dem ist eh nicht zu helfen. Zu helfen ist Dir nicht, wie Du regelmäßig dokumentierst. Ja, 89 Euro ist viel Geld, sollte man sich gut überlegen. Wenn man aber vor hat, noch ein paar Jahre zu leben und öfter zu Basteln / Reparaturen zu machen, ist eine Investition in gutes Werkzeug allemal sinnvoll. Wenn das den Momentanwert übersteigt, egal, langfristig denken ist angesagt. MaWin schrieb: > Mache mal die Augen auf. Ist bei dem 'guten' Bild schwierig. Für mich sieht das so aus, dass man ein Werkzeug mit drei Zapfen braucht. Das könnte ein Rohr sein, an dessen Ende man drei Segmente ausfräst. Leider sitzen Arschlochschrauben in Plastik manchmal verdammt fest, so dass man einen recht zähen Stahl braucht. Das Bild aus Beitrag "Re: Wie heißt diese (Spezial-) Schraubenart?" kommt dem wohl nahe, nur, dass man den äußeren Kragen nicht haben darf.
G.grooves hat doch bereits das Bild gepostet, wo man sieht, wie die Schrauben aussehen. Ganz rechts unten sieht mans gut. Wie ich schon geschrieben hab, man stelle sich vor, man macht die Kontur die so ein triwing Bit hat, in die Mitte einer Stange, dann trennt man mit ner Säge die Kontur so raus, dass man den tri-Wing kriegt, dann erhält man auf der anderen Seite etwas, das dem schwarzen Teil mit den 3 Flügeln auf dem Foto ähnelt. Bzw man nehme eine Stange mit dem Durchmesser, dass es in die Bohrung passt, schneidet 3 Schlitze rundum ein in die man 3eckige Bleche einlötet oder klebt. Die simpelste Lösung, falls man mal solche Exoten hat ist aufbohren und normale Kreuzschlitz, notfalls Torx schrauben rein. Und diese IFIX-Sätze sind einfach nur absurd überteuert. Mag ja sein, dass bei die Amis die Preise für sowas generell so hoch sind. Bei uns gibts immer wieder mal bei den üblichen Discountern Sätze mit 100 und mehr normalen oder kleinen Bits um +/-10€. Das sind dann zwar meist welche in der üblichen Länge. Abhilfe, mit der Flex nen Schlitz reinschneiden und dann mit nem eventuell etwas zurechtgeschliffenen Schraubenzieher betätigen. Dummerweise gibts genau diese gefragte Form, in keinem der Sätze.
:
Bearbeitet durch User
André schrieb: > Nenn mir mal eine besser digitale Zeitschaltuhr. Ein Gerät, das gegen Reparatur gesichert ist, kauft man nicht! Akzeptiert die nachwachsende Generation eigentlich alles?
Eureka schrieb: > André schrieb: >> Das größte Hindernis ist bis dato nur diese Schraubenart. > > Ich hab' sie gefunden Ja, das ist sie!
g. grooves schrieb: > vlt. erbarmt er sich ja noch ein Bild einer Schraube zu machen zu > machen. > Ich meinte dort drei Kerben ausgemacht zu haben, ähnlich oder gleich > "t-groove" Ist ja draussen, Siehe einen Beitrag über dir. Du hast schon die richtigen Nüsse gefunden, aber die sind offenkundig breiter als ~5mm im Durchmesser. ;)
Harald A. schrieb: > Dieses Set (120er Version) hat ihn auch dabei. > https://de.aliexpress.com/item/1005004980660661.html Siehst du genau richtig. Im fünften Bild steht mittig, neben der 4-Node-Nuss, noch die mit 3-Nodes. Genau so ein Bit-Set wäre die Créme de le Créme für alle, die universell aufgestellt sein wollen. Für ~18,60€ inkl. Einfuhrumsatzsteuer kann man nicht meckern.
oszi40 schrieb: > André schrieb: >> nur diese Schraubenart. > > Rundstahl passend schleifen/feilen? Oder besser das Gerät gleich > reklamieren. Wenn keiner reklamiert, produzieren die den Müll noch > länger. Der "Müll" ist schon seit 16.02.2011 auf dem Markt. Ergo muss es sich schon lange, sehr gut verkauft haben. Das Einzige was daran was ändern würde, ist das kommende EU Gesetz zum 01.01.2023 (mit Übergangsfrist bis 2025?) über das Ermöglichmachen von leichtem Austausch von Akkus in elektronischen Geräten (wenn diese Art von Geräten überhaupt davon betroffen sind).
André schrieb: > Das Einzige was daran was ändern würde, ist das kommende EU Gesetz zum > 01.01.2023 (mit Übergangsfrist bis 2025?) über das Ermöglichmachen von > leichtem Austausch von Akkus in elektronischen Geräten (wenn diese Art > von Geräten überhaupt davon betroffen sind). Dieses Gesetz ist schon lange Gesetz. Nicht erst seit der letzten Überarbeitung müssen Batterien und Akkus leicht zugänglich sein und zu Recyklingzwecken laienbedienbar entfernbar sein. Aber wie das bei Unternehmen so ist: Gesetze kümmern die einen Scheissdreck. Schliesslich darf nicht der Kunde klagen, sondern das muss ein Mitbewerber. Und eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus.
Gunnar K. schrieb: > Harald A. schrieb: >> Du begutachtest jedesmal die Schrauben und schickst dann zurück ... > > Aber auf jeden Fall !!! > > Dass man ein Gerät irgendwann mal öffnen muss, sollte eigentlich jedem > klar sein, der noch für 10 Cent Hirn in der Birne hat. Alleine die Schraubenköpfe zu begutachten reicht nicht, man sollte ein neues Gerät unmittelbar nach Kauf auch wirklich öffnen. Beispiel gefällig? Mein toller DIN A3 Tintenspritzer von HP hat unten 4 Schrauben nach DIN, nach deren Entfernung lässt sich der Drucker jedoch nicht öffnen. Dazu braucht es mehrere Spezialwerkzeuge (flache Bleche), die man tief in schmale Schlitze einführen muss, um damit die Zuhalte-Nasen im Innern zu entriegeln. Ohne diese Spezialwerkzeuge bekommt man den Drucker nicht zerstörungsfrei auf. Gut gell? Kann man natürlich im Ladengeschäft nicht machen, deshalb geht heute nur noch Online-Kauf mit anschließender Retoure.
Gerd U. schrieb: > Dazu > braucht es mehrere Spezialwerkzeuge (flache Bleche), die man tief in > schmale Schlitze einführen muss, um damit die Zuhalte-Nasen im Innern zu > entriegeln und wenn man die Zuhalte-Nasen abgerissen hat weiss man hinterher wo man hätte entriegeln müssen!
Joachim B. schrieb: > und wenn man die Zuhalte-Nasen abgerissen hat weiss man hinterher wo man > hätte entriegeln müssen! Leider wahr. In Zeiten, als es kein Internet gab und so ein einfacher Erfahrungsaustausch etwa in diesem Forum nicht möglich war, wurde so manches Gehäuse beschädigt. :( Danach war ich schlauer. Versteckte Schrauben unter Blenden oder Etiketten (Typenschilder), leider alles erlebt. Die Brennenstuhl-Schraube? Mein erster Gedanke: Im Durchmesser passendes Rohr (wegen des Stiftes in der Mitte) mit eingesägten Kerben in 120°-Winkeln für die drei Stege auf dem Schraubenkopf. Ja, ich hasse properitäre Schrauben auch.
Geht auch etwas einfacher: Superkleber mit Backpulver und etwas Kohlepulver (z.B. von Bleistiftmine zerrieben mit Schmirgelpapier). Man braucht nur eine etwa erbsengroße Menge. Plus kleiner Kreuzschlitz. Die Kohlebeimischung macht das Zeug hart wie Stahl. Siehe auch Inventor 101 Videos auf (Wort gelöscht wegen Verdacht auf Schleichwerbung). Stichwort "super glue". Zeug auf die Schraube, Schraubendreher aufpressen, aushärten lassen. 30 min. sollten reichen, nach 10 Stunden wird es nicht mehr fester. So lassen sich auch Löcher abdichten. Allerdings hält es keinen hohen Temperaturen stand (Schraubendreher reinigen!) S´ cool man!
ein "Spanner"-Bit könnte auch funktionieren. Also der normale Schlitzschraubendreher mit einer Aussparung in der Mitte. Und da sowas natürlich tief drin sitzt und das auch noch in einem schmalen Loch, passt ein Bithalter eh nicht rein. Deswegen feilt man sich entweder alte vergnaggelte Schraubendreher selbst zurecht. oder man schlitzt "Sonderbits" die zwar vom Kopf her passen aber eben zu kurz sind, hinten mit nem Dremel ein, damit man die noch mit nem normalen Schlitzdreher gedreht werden kann.
Rainer Z. schrieb: > Ja, ich hasse properitäre Schrauben auch. Kein Wunder, die sind meistens alles andere als proper. https://de.wiktionary.org/wiki/propriet%C3%A4r https://de.wiktionary.org/wiki/proper
:
Bearbeitet durch User
Korrekt, proprietär sollte es heißen. "properitär", zu welcher Tageszeit habe ich das geschrieben? :)
https://a.aliexpress.com/_EHa4U6X Der Typ "new three points" könnte passen. Evtl. die Zähne noch leicht spitz feilen - allzu hart wird deren Stahl schon nicht sein.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.