Bauteil infos gesucht: BFI72A oder BF172A

[William (william_w)]

Hallo,
ich finde das Forum super und bis jetzt hat es gereicht den richtigen 
Beitrag zu finden.

Leider habe ich ein aktuelles Problem eines durchgebrannten Bauteils, 
das ich per google nicht finden kann. Evtl. kann mich jemand aufgrund 
seiner Erfahrung in die Richtige Richtung weisen, was das ist.

Wer hat eine funktionierende Glaskugel :-)

Das Ganze befindet sich in einem Steuergerät für ein Marine Getriebe 24V

Leider war durch eine defekte 220V Leitung eine "spürbare" 
Wechselspannung, schätze mal 30 bis 50 Volt auf allen Gehäusebauteilen.

Auf dem Bauteil steht: BFI72A   ( oder BF172A ) oder so etwas ähnliches. 
Es ist leider sehr schlecht zu lesen.

Schaltungstechnisch ist es direkt an der Klemme mit der 
Versorgungsspannung und drumherum ist noch Spule + Kondensator + 
Strombegrenzer.

Ich vermute daher, dass die ganze Baugruppe zum säubern der 
Eingangsspannung dient.

Könnte das gesuchte Bauteil eine TVS Diode sein ??

Vielen Dank

[H. H. (Gast)]

William schrieb:
> Auf dem Bauteil steht: BFI72A   ( oder BF172A )

Und wie steht es drauf?

[Mike (Gast)]

William schrieb:
> Ich vermute daher, dass die ganze Baugruppe zum säubern der
> Eingangsspannung dient.
>
> Könnte das gesuchte Bauteil eine TVS Diode sein ??
Ja, da sind sogar 2 TVS Dioden in Reihe, die offensichtlich beide den 
Exitus erlitten haben. Die dienen dazu, kurze Überspannungsspitzen 
abzuleiten. Gegen eine längere Überspannung sind sie natürlich machtlos.
Ich befürchte aher, das auf der Platine weitere Bauteile defekt sind. 
Ich würde das Ganze erst einmal an einer sicheren Spannungsversorgung 
(z.B. Labornetzteil) testen. Die Bezeichnung 172 könnte für 17V stehen, 
genaueres kann ich aber nicht sagen.

[William (william_w)]

Auf dem Bauteil, das nicht abgeraucht ist ist es aufgelasert.

in zwei Zeilen

BFI
72A

worauf deutet das SURG2 hin ?? Bin mir da auch nicht sicher.

[William (william_w)]

Vielen Dank.

Ich weiß, dass das mit Glaskugeldiagnose schwierig ist.

Aktuell ist ein Kurzschluss zwischen den Terminals der Eingangsspannung.

Wenn es eine TVS Diode ist, dann kann ich die doch einfach entfernen und 
an einem sauberen Labornetzteil Spannung draufgeben. Da die ja zwischen 
+ und - meist verbaut sind.
D.h. die durchgebrannte Diode vermutlich den Kurzschluss verursacht.

[Bert 0. (maschinist)]

William schrieb:

> worauf deutet das SURG2 hin ?? Bin mir da auch nicht sicher.


Vielleicht "transient voltage SURGe suppressor"? ;-)

Gruß... Bert

[H. H. (Gast)]

William schrieb:
> Auf dem Bauteil, das nicht abgeraucht ist ist es aufgelasert.
>
> in zwei Zeilen
>
> BFI
> 72A

Und kein Logo?

[William (william_w)]

@Bert:

Danke, ich hab mir sowas schon zusammengereimt, bin aber nur 
Maschbau-ing mit gefährlichem Halbwissen für Elektrik / Elektronik :-)

Danke für die Bestätigung.

[William (william_w)]

Muss ich nochmal fragen.
Das ist aus meinem Boot, welches in Kroatien liegt. Der Elektriker dort 
war nach dem Öffnen des Gehäuses mit seinem Latein schon am Ende ...

Löten kann er. Wenn ich sag: mach mal das teil raus und hänge es an ne 
Batterie, dann klappt das schon.

Aber ich frag ihn nochmal exakt in welcher Anordnung die Buchstaben 
drauf sind und ob ein Logo dabei ist.

Die Antwort dauert aber bis heute Abend.

Vielen Dank

[H. H. (Gast)]

William schrieb:
> Aber ich frag ihn nochmal exakt in welcher Anordnung die Buchstaben
> drauf sind und ob ein Logo dabei ist.

So ähnlich könnte es sein:

https://assets.lcsc.com/images/lcsc/900x900/20191111_Vishay-Intertech-SMCJ33A-E3-57T_C435941_front.jpg

Man sollte den Schutzlack mit Lösemittel und Wattestäbchen entfernen, 
dann sieht man das gleich viel besser.

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

William schrieb:
> Wer hat eine funktionierende Glaskugel :-)
Der, der das Foto gemacht hat. Er soll einfach den "Glanzpunkt" so 
verschieben, dass die Beschriftung des oberen Bauteils leserlich wird.

Läuft das Steuergerät, wenn die Diode ausgelötet ist? Falls nicht, dann 
ist noch mehr kaputt...

[H. H. (Gast)]

Ich tippe ja im Moment auf SMCJ33 von Vishay/GenSemi. Das Marking ist 
dann GFL.

[William (william_w)]

H. H. schrieb:
> Ich tippe ja im Moment auf SMCJ33 von Vishay/GenSemi. Das Marking ist
> dann GFL.

Wenn ich da jetzt als halb-schlauer in das Datenblatt sehe steht da:

SMCJ33A SMCJ33CA GFM BFM 33 Volt

Da ja zwei in Reihe sind ( offensichtlich ) würde das eine Begrenzung 
von 66 Volt ergeben.

Macht das Sinn bei nem 24 Volt system ?

Aus dem "marking" GFL oder BFL kann man dann die Spannung ablesen. 
Richtig?

[H. H. (Gast)]

William schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Ich tippe ja im Moment auf SMCJ33 von Vishay/GenSemi. Das Marking ist
>> dann GFL.
>
> Wenn ich da jetzt als halb-schlauer in das Datenblatt sehe steht da:
>
> SMCJ33A SMCJ33CA GFM BFM 33 Volt

Das ist die enger tolerierte Variante.


> Da ja zwei in Reihe sind ( offensichtlich ) würde das eine Begrenzung
> von 66 Volt ergeben.
>
> Macht das Sinn bei nem 24 Volt system ?

Niemand hier kennt die Gesamtschaltung.


> Aus dem "marking" GFL oder BFL kann man dann die Spannung ablesen.
> Richtig?

Naja, das macht eben jeder Hersteller wie er es mag. Deshalb ja auch die 
Frage nach dem Logo.

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

William schrieb:
> Da ja zwei in Reihe sind ( offensichtlich ) würde das eine Begrenzung
> von 66 Volt ergeben.
Könnten auch antiseriell eingebaut sein, wenn ein Strich auf den Dioden 
ist...

[H. H. (Gast)]

Lothar M. schrieb:
> William schrieb:
>> Da ja zwei in Reihe sind ( offensichtlich ) würde das eine Begrenzung
>> von 66 Volt ergeben.
> Könnten auch antiseriell eingebaut sein, wenn ein Strich auf den Dioden
> ist...

Da könnte auch der Bestückungsdruck unter den Dioden helfen.

[olaf (Gast)]

Ich wuerde erstmal am Eingang messen ob ein Kurzschluss vorliegt.

Danach defekte Diode entfernen und nochmal nachmessen. Ist der
Kurzschluss dann weg so hat die Diode wohl ihren Dienst getan
und alles ist super.

In allen anderen Faellen wuerde ich auch vermuten das die
restliche Schaltung Geschichte ist.

Ausserdem natuerlich mal die Eingangsspannung messen. Da kann
was nicht stimmen wenn man so eine fette Diode wegroestet.
Waer doch doof wenn man die Ersatzschaltung dann wieder toastet.

Olaf

[William (william_w)]

olaf schrieb:
> Ich wuerde erstmal am Eingang messen ob ein Kurzschluss vorliegt.

Ja liegt vor, weil die Schmelzsicherung fliegt

> Ausserdem natuerlich mal die Eingangsspannung messen. Da kann
> was nicht stimmen wenn man so eine fette Diode wegroestet.

Definitiv, da war ein 220V kabel durchgescheuert und vom Getriebe ( was 
vermutlich über masse auch irgendwie mit der Elektronik verbunden ist ) 
hat man eine gewischt bekommen. Nicht volle 220V, aber beim anfassen war 
es schon schmerzhaft :-D

Soviel zur manuellen Spannungsmessung

Da (vermutlich) die Diode jetzt nen Kurzschluss produziert hab ich noch 
hoffnung, dass die Schaltung dahinter ok ist .

Danke

[Christoph db1uq K. (christoph_kessler)]

Die "33" sind üblicherweise die noch zulässige Betriebsspannung, bevor 
die Diode durchbricht:
https://www.vishay.com/docs/88394/smcj.pdf
Im Datenblatt steht noch "BREAKDOWN VOLTAGE" 36.7 bis 40.6 V
und die sind so gebaut, dass sie (meistens) anschließend Kurzschluß 
haben.

[William (william_w)]

Viele Dank nochmal. Problem gelöst.

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

William schrieb:
> Viele Dank nochmal.
Keine Ursache.

> Problem gelöst.
Auf welche Art?