Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Wieviele Leds in Reihe möglich, 24V, 0.5Ampere Netzteil?


von Andreas R. (andi_r)


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Hallo zusammen

Ich würde gerne eine paar Led-Streifen kaufen. Nun stellt sich mir die 
Frage, ob das auch alles umsetzbar ist.
In der Packung enthalten sind 20m LED-Strips. (2x10m)
Laut angabe handelt es sich um 5050 LED. Laut Angabe liegt der Verbrauch 
bei 24Watt.

Nun die 1. Frage: kann es sein das 5050 LED wirklich nur 24 Watt 
brauchen? Ich dachte die brauchen per Meter knapp 10W bei 24V.
2. Frage: kann ich da weitere 20m verbinden?

Was passiert wenn die Led Streifen mehr Amepere haben als das netzteil 
liefert?
wird das Netzteil heiß oder leuchten die LEDS schwächer?
Danke

: Verschoben durch Moderator
von Jack V. (jackv)


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Andreas R. schrieb:
> Nun die 1. Frage: kann es sein das 5050 LED wirklich nur 24 Watt
> brauchen?

Natürlich. Für eine LED wär’s sogar viel zu hoch angesetzt – die Anzahl 
der LEDs auf dem besagten 20m-Streifen hast du ja nicht verraten. 
Ebensowenig übrigens, um was für LEDs es sich handelt. Im Format 5050 
gibt es grob geschätzt einige hundert verschiedene Modelle mit 
unterschiedlichen technischen Daten.

von H. H. (Gast)


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Wieviele LEDs sind es denn pro Meter?

von Helge (Gast)


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Viele LED-Netzteile haben Leistungsbegrenzung im sicheren Bereich. 
Schließt du mehr an, bekommen die Streifen zusammen dann immer noch die 
geiche Leistung. Da aber die Verluste in den Streifen bei weniger 
Leistung pro Streifen kleiner werden, wirds trotzdem heller.

Finde heraus, welches Netzteil dir da verkauft wird.

von Michael B. (laberkopp)


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Andreas R. schrieb:
> Ich würde gerne eine paar Led-Streifen kaufen. Nun stellt sich mir die
> Frage, ob das auch alles umsetzbar ist.
> In der Packung enthalten sind 20m LED-Strips. (2x10m)
> Laut angabe handelt es sich um 5050 LED. Laut Angabe liegt der Verbrauch
> bei 24Watt.
>
> Nun die 1. Frage: kann es sein das 5050 LED wirklich nur 24 Watt
> brauchen? Ich dachte die brauchen per Meter knapp 10W bei 24V.

Die meisten LED Streifen wollen an eine feste Spannung (je nach Modell 
12V oder 24V oder 5V), da schaltet man nichts in Reihe, höchstens 
'hintereinenander', und die Strombegrenzung ist bereits mit drauf.

> Was passiert wenn die Led Streifen mehr Amepere haben als das netzteil
> liefert?
> wird das Netzteil heiß oder leuchten die LEDS schwächer?

Dann wird das Netzteil überlastet, und je nach Modell schaltet es 
pulsierend ab, geht kaputt, oder geht mit der Spannung runter was 
dunklere LED bewirkt.

> 2. Frage: kann ich da weitere 20m verbinden?

Wenn das Netzeil 48W oder mehr liefert...

von Robert K. (Firma: Zombieland) (rko)


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Andreas R. schrieb:
> Laut angabe handelt es sich um 5050 LED. Laut Angabe liegt der Verbrauch
> bei 24Watt.
siehst Du, dann hast Du ja schon die Daten und kannst selbst ausrechnen?

Andreas R. schrieb:
> Nun die 1. Frage: kann es sein das 5050 LED wirklich nur 24 Watt
> brauchen?
Wie bei Widerständen gibt es auch bei Dioden Toleranzen - da hilft nur 
messen, wenn Du es 100% genau haben willst.

Andreas R. schrieb:
> Ich dachte die brauchen per Meter knapp 10W bei 24V.
Denken ist gut, aber messen ist immer besser.

Andreas R. schrieb:
> 2. Frage: kann ich da weitere 20m verbinden?
Kannst Du machen, nur dann bleibt's dunkel bei gleichen Input

Andreas R. schrieb:
> Was passiert wenn die Led Streifen mehr Amepere haben als das netzteil
> liefert?
nicht so gut.

Andreas R. schrieb:
> wird das Netzteil heiß oder leuchten die LEDS schwächer?
> Danke
hängt vom Netzteil ab, ob es heiß wird. Die LEDs werden in diesem Fall 
wesentlich schwächer leuchten oder gar nicht, weil die Quelle einfach 
nicht die Leistung liefert.

von Gerald B. (gerald_b)


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Wenn man ein 5 oder 10A Hutschienenetzteil hat, schließt man seine 
Streifen da probeweise an und misst deren Stromaufnahme. Dann weiß man, 
was das zu verbauende Netzteil letztendlich leisten können muß, bzw. 
wieviel Meter man noch zusätzlich dranhängen kann.

von Andreas R. (andi_r)


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Leider weiß ich auch nicht wieviele oben sind.
Auch mehr infos zum netzteil und zum Led-Typ habe ich auch nicht.
Ich werde die gelieferten 20 nehmen und diese einfach aufsplitten. Ich 
brauche ja nicht 40m led durchgehend, sondern alle 2-3m eine kleines 
stück.

von Robert K. (Firma: Zombieland) (rko)


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Gerald B. schrieb:
> Wenn man ein 5 oder 10A Hutschienenetzteil hat, schließt man seine
> Streifen da probeweise an und misst deren Stromaufnahme. Dann weiß man,
> was das zu verbauende Netzteil letztendlich leisten können muß, bzw.
> wieviel Meter man noch zusätzlich dranhängen kann.
der beste Tip bisher

von Andreas R. (andi_r)


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hab ich leider nicht :-(

von Helge (Gast)


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Andreas R. schrieb:
> infos zum netzteil und zum Led-Typ habe ich auch nicht

Derart ins blaue schießen find ich jetzt doof.

von Andreas R. (andi_r)


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Michael B. schrieb:
> Die meisten LED Streifen wollen an eine feste Spannung (je nach Modell
> 12V oder 24V oder 5V), da schaltet man nichts in Reihe, höchstens
> 'hintereinenander', und die Strombegrenzung ist bereits mit drauf.

hätte ich vor.... jedoch bin ich mir nicht sicher, ob die beleutchutng 
einfach abnimmt, wenn es zuviele LEDs sind oder ob das Netzteil heiß 
wird?

von Robert K. (Firma: Zombieland) (rko)


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Andreas R. schrieb:
> hab ich leider nicht :-(
Neben Lötkolben braucht man als Minimum Multimeter und Labornetzteil im 
Bastelsortiment, dann geht wenigstens im Zweifel nur der LED-Streifen 
kaputt anstelle des China-Netzteils :-)

von Gerald B. (gerald_b)


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Andreas R. schrieb:
> Michael B. schrieb:
>> Die meisten LED Streifen wollen an eine feste Spannung (je nach Modell
>> 12V oder 24V oder 5V), da schaltet man nichts in Reihe, höchstens
>> 'hintereinenander', und die Strombegrenzung ist bereits mit drauf.
>
> hätte ich vor.... jedoch bin ich mir nicht sicher, ob die beleutchutng
> einfach abnimmt, wenn es zuviele LEDs sind oder ob das Netzteil heiß
> wird?

Hängt vom Netzteil ab. Es gibt auch welche, die fangen an zu blinken, 
oder blitzen, weil sie bei Überlast testen, ob die Überlastung noch da 
ist.
Sowas ist besonders nervig, wenn man recht nahe am Limit ist, die zu 
versorgende Schaltung aber einen dicken Elko am Eingang hat.
Hatte ich mal mit Schaltregler-KSQs. Die mußte ich dann mittels RC-Glied 
am Freigabeeingang modifizieren, so das sich erst der Elko aufladen 
konnte und dann erst die Last zugeschaltet wurde.

von Andreas R. (andi_r)



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Okay. Wie gesagt, ich nehme jetzt einfach die Original im Set 
enthaltenen 20m.
Dennoch hätte ich eine Verständnisfrage:
Es sind 5050 LED auf den 20m
Angegeben sind 24V LED.
Am Netzteil foto konnte ich erkennen:
24V, 0.5A, 12 Watt output = Rechnerisch ergibt das sinn.

Aber wie kann es sein, dass die 20m nicht mehr als 0.5A brauchen? und 
vorallem wie können die 20m mit 12 Watt auskommen?
Danke für eure Info

: Bearbeitet durch User
von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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Michael B. schrieb:
> da schaltet man nichts in Reihe, höchstens 'hintereinenander',

hm .... was war da jetzt noch mal der Unterschied zwischen "in Reihe" 
und "hintereinander" ?

Meinst du vielleicht parallel?

von Robert K. (Firma: Zombieland) (rko)


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Andreas R. schrieb:
> Aber wie kann es sein, dass die 20m nicht mehr als 0.5A brauchen? und
> vorallem wie können die 20m mit 12 Watt auskommen?
> Danke für eure Info
da steht im Prinzip alles:
https://www.tweaking4all.com/wp-content/uploads/2014/01/5050LED.pdf
Jetzt mußt Du nur noch die LEDs auf Deinem 20m Streifen abzählen und der 
Rest ist etwas Mathe bzw. Bauteiltoleranzen :-)

von Arno (Gast)


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Wegstaben V. schrieb:
> hm .... was war da jetzt noch mal der Unterschied zwischen "in Reihe"
> und "hintereinander" ?

Gemeint war wohl "elektrisch parallel, mechanisch hintereinander".

Andreas R. schrieb:
> Aber wie kann es sein, dass die 20m nicht mehr als 0.5A brauchen? und
> vorallem wie können die 20m mit 12 Watt auskommen?

Es kann zum Beispiel sein, dass auf den 20m Streifen nur wenige, relativ 
dunkle LED drauf sind.

Insgesamt ist deine Frage ungefähr so gut zu beantworten wie:
"Ich hab ein Auto, das fährt 160, kann ich damit meine Küche 
transportieren? Sie ist silber und von Ikea. Wie kann das sein, dass sie 
nur 2m lang ist?"

MfG, Arno

von Andreas R. (andi_r)


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Ich weiß
gerne hätte ich LED Typ, anzahl der LEDs, exakte Angaben zum Netzteil 
usw. geliefert.
Leider steht nichts davon im Angebot inserat. Auf meine Email zum 
Verkäufer wurde nicht reagiert....

von Dietrich L. (dietrichl)


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Andreas R. schrieb:
> Leider steht nichts davon im Angebot inserat.

Dann verlinke das mal. Vielleicht können "Spezialisten" aus den Angaben 
dort mehr "herauszaubern".

von Andreas R. (andi_r)


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von Michael B. (laberkopp)


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Andreas R. schrieb:
> Ich weiß
> gerne hätte ich LED Typ, anzahl der LEDs, exakte Angaben zum Netzteil
> usw. geliefert.
> Leider steht nichts davon im Angebot inserat. Auf meine Email zum
> Verkäufer wurde nicht reagiert....

Dann kauft man so einen Scheiss halt nicht, Katze im Sack, ist das denn 
so schwer ?

von Dietrich L. (dietrichl)


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Michael B. schrieb:
> Dann kauft man so einen Scheiss halt nicht, Katze im Sack, ist das denn
> so schwer ?

Naja, das ist ein Komplettpaket mit Netzteil, Kontoller und 
Fernsteuerung.
Da kann ich schon verstehen, wenn die einzelnen Komponenten nicht 
separat spezifiziert sind.

von Elektriker (Gast)


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Was mich ein wenig skepisch machen würde ist die identische Angabe 
bezüglich Leisung und Lichtstärke für 10m, 15m und 20m. Entweder haben 
die einfach die LED gestreckt oder die Angabe ist nicht brauchbar... 
Meine Mutmaßung: Die beiden Ausgänge sind parallel und die 2A am Ausgang 
teilen sich mehr oder weniger gut auf die LED-Streifen auf. Dazu kommt 
noch dass die drei Längen alle gleich viel kosten ... würde ich als 
Hinweis auf angepassten LED-Abstand sehen.

Aber da das Ganze ein komplettes Paket ist sollte es einigermaßen 
funktionieren.

von Andreas R. (andi_r)


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ja... ich weiß :-(

bin nun gewechselt:
https://www.amazon.de/Streifen-Lichterkette-Selbstklebend-Netzkabel-Fernbedienung/dp/B08G8NWK8Y/ref=sr_1_19?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=301A8QCOUY3NN&keywords=led%2Berweiterbar&qid=1669819142&s=lighting&sprefix=led%2Berweiterbar%2Clighting%2C104&sr=1-19&th=1

klare ansage:
Eingabe: 100-240V Wechselstrom 50/60Hz

600 LEds

Ausgabe:
DC24V
Ausgangsstrom: 2,2A
Maximale Wattzahl: 52,8W
Netzkabellänge: 2,5m/8,2ft

von Robert K. (Firma: Zombieland) (rko)


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Andreas R. schrieb:
> Ich würde gerne eine paar Led-Streifen kaufen. Nun stellt sich mir die
> Frage, ob das auch alles umsetzbar ist.
> In der Packung enthalten sind 20m LED-Strips. (2x10m)
> Laut angabe handelt es sich um 5050 LED. Laut Angabe liegt der Verbrauch
> bei 24Watt.
Hast Du es denn jetzt schon gekauft oder doch nicht?
Wie teuer und wo?
Was erwartest Du für's Geld ?

von Andreas R. (andi_r)


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ich hab nun diese gekauft
‎https://www.amazon.de/Streifen-Lichterkette-Selbstklebend-Netzkabel-Fernbedienung/dp/B08G8NWK8Y/ref=sr_1_19?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=301A8QCOUY3NN&keywords=led%2Berweiterbar&qid=1669819142&s=lighting&sprefix=led%2Berweiterbar%2Clighting%2C104&sr=1-19&th=1

und den rest abbestellt.

Prinzipiell möchte ich nur am Dachboden entlang der Stützbalken ein 
Licht montieren, anstatt der einen kleinen Deckenleuchte.
Daher eher möglichst günstig, da sie nur 2-3mal im jahr benutz wird. Es 
soll möglichst viel ausgeleuchtet sein.

von Ralf G. (ralg)


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Andreas R. schrieb:
> Es soll möglichst viel ausgeleuchtet sein.
Das ist ein Dekolicht, da wird nichts 'ausgeleuchtet'. 600LEDs / 20m

Andreas R. schrieb:
> Ich dachte die brauchen per Meter knapp 10W bei 24V.
Eben. Das sind aber dann auch 600LEDs auf 5m!

von Wolfgang (Gast)


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Michael B. schrieb:
> Die meisten LED Streifen wollen an eine feste Spannung (je nach Modell
> 12V oder 24V oder 5V), da schaltet man nichts in Reihe, höchstens
> 'hintereinenander', und die Strombegrenzung ist bereits mit drauf.

Dieses "Hintereinanderschalten" bezieht sich nur auf die Geometrie. 
Elektrisch betrachtet handelt es sich um eine Parallelschaltung.

von Wolfgang (Gast)


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Ralf G. schrieb:
> Andreas R. schrieb:
>> Ich dachte die brauchen per Meter knapp 10W bei 24V.
> Eben. Das sind aber dann auch 600LEDs auf 5m!

10W LED dürften vielleicht 75W Glühbirne entsprechen. Genaueres sagt das 
Datenblatt. Mit 75W-Glühbirnen im Meterabstand ließe sich schon ein 
bisschen was ausleuchten. Aus Dekolicht würde man das eher nicht 
bezeichnen.

von Ralf G. (ralg)


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Wolfgang schrieb:
> Aus Dekolicht würde man das eher nicht bezeichnen.

Na dann lies dir nochmal durch, was ich geschrieben habe...

von Helge (Gast)


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RGB macht lustig bunt, ist aber nicht als Beleuchtung geeignet.

von Robert K. (Firma: Zombieland) (rko)


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Andreas R. schrieb:
> Prinzipiell möchte ich nur am Dachboden entlang der Stützbalken ein
> Licht montieren, anstatt der einen kleinen Deckenleuchte.
> Daher eher möglichst günstig, da sie nur 2-3mal im jahr benutz wird. Es
> soll möglichst viel ausgeleuchtet sein.
dafür reicht es vollkommen aus.

von Stefan F. (Gast)


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Andreas R. schrieb:
> Auch mehr infos zum netzteil und zum Led-Typ habe ich auch nicht.

Dann bleibt dir nur, auf Glück zu hoffen, dass das alles zufällig 
zusammen passt.

Andreas R. schrieb:
> Ich weiß gerne hätte ich LED Typ, anzahl der LEDs, exakte
> Angaben zum Netzteil usw. geliefert.
> Leider steht nichts davon im Angebot inserat. Auf meine Email zum
> Verkäufer wurde nicht reagiert....

Warum zum Teufel hast du das dann gekauft? Hast du zu viel Geld?

Andreas R. schrieb:
> ich hab nun diese gekauft
‎> 
https://www.amazon.de/Streifen-Lichterkette-Selbstklebend-Netzkabel-Fernbedienung/dp/B08G8NWK8Y

Da ist immerhin klar, dass die Streifen mit 24V versorgt werden müssen 
und zusammen 52,8 Watt haben (dafür sieht das Netzteil aber arg klein 
aus). Wenn du dazu nicht das originale Netzteil verwenden willst, dann 
achte halt darauf, das das neue 24 Volt und mindestens 53 Watt liefert.

5050 sagt nur aus, dass die LEDs 5mm breit und 5mm lang sind. Die 
Leistung kann man daraus nicht ableiten. Typisch wären 3.5V 20mA pro 
Farbe (3x 60mW), aber das passt nicht zu dem Foto deines Streifen. Da 
wurden offenbar LEDs für 7 Volt verbaut, denn 3x 7V + etwas für den 
Widerstand ergibt 24V.

Das könnte dich interessieren: http://stefanfrings.de/LED/index.html 
lesen.

von Andreas R. (andi_r)


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Okay. Eure ganzen Posts waren sehr hilfreich und ich habe nun nochmal 
überlegt, was ich nun genau machen soll...
die lumen der rgb-strip sind wirklich sehr bescheiden. dennoch habe ich 
mir die 20m inkl. Netzteil (ist ein Set) bestellt.
Zusätzlich habe ich noch 10m mit 2300 Lumen gekauft. hierfür ein 
passendes Netzteil mit 12V und 60W. Mal sehen was es wird

von Andreas R. (andi_r)


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Darf ich bitte noch einmal lässtig sein?
Normalerweise Lote und Werke ich nur im Bereich PC und 3ddrucLed...
So... Nun das Thema kabelquerschnitt....
Wenn die Leds wirklich 60watt ziehen, welchen kabelquerschnitt sollte 
ich dann jeweils nehmen?
Wenn ich die LED Strip alle 1,5m trenne und 2m Kabel dazwischen hänge. 
Reicht dann 2x 0,75mm2 oder braucht es wirklich 2x 1mm2

Nun hat sich dieser Verkäufer gemeldet und meinte bezüglich Verbrauch 
steht in den Angaben

Laut Angabe, braucht man für 10m, 16 Watt und bei 20m sind es 32 
Watt.... In den Kundenerfahrungen steht wiederum 6 Watt pro Meter...

Das wäre die LED Strip
https://amzn.eu/d/8pdhQ8R

von Michael B. (laberkopp)


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Andreas R. schrieb:
> ich hab nun diese gekauft

Ich verstehe diese blindwütige Bestellerei nicht.

Was willst du mit RGB Strips in

Andreas R. schrieb:
> Prinzipiell möchte ich nur am Dachboden entlang der Stützbalken ein
> Licht montieren, anstatt der einen kleinen Deckenleuchte.

Willst du eine Dachbodendisko aufmachen ?

Normalerweise nimmt man weisses Licht.

Andreas R. schrieb:
> Das wäre die LED Strip

DA steht nun warmweiss, 12V und 16W also 1.4A in die LED die 2300 Lumen 
liefern sollen, während 4.8W/m bei 5m aber 24W ergeben, aber nur 300lm/m 
liefern sollen, also 1500 Lumen gesamt. Inkonsistente 
Artikelberescheibung, nun gibt es Ratten im Sack. Amazon eben. Der 
letzte Drecksladen.

Andreas R. schrieb:
> Wenn ich die LED Strip alle 1,5m trenne und 2m Kabel dazwischen hänge.
> Reicht dann 2x 0,75mm2 oder braucht es wirklich 2x 1mm2

Für 2A reichen 0.75mm2, sogar weniger. Wenn man 5m alle 1.5m trennt, 
entstehen ungleichmässige Teilstücke. Insgesamt hast du aber 10m, wären 
7 Teilstücke und 6 Zwischenkabel und 22m Gesamtlänge. Was ist das für 
ein Dachboden, Wohnblock ?

Die 24m extra-Leitung führen bei 0.75mm2 zu einem Spannungsverlust von 
0.5V. Dadurch leuchten die LED hinten dran etwas dunkler als die vorne 
(wenn der Strip wie deiner simple Vorwiderstände nutzt, keine bessere 
Qualität mit Konstantstromreglern). Das ist noch kein Problem. Bei 
0.25mm2 werden es 1.7V, da sieht man den Helligkeitsverlust schon.

: Bearbeitet durch User
von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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Michael B. schrieb:
> Amazon eben. Der letzte Drecksladen.

Ich glaube, du hast da ein wirres Bild im KOpf.

Die Verkaufsplattform Amazon ist nicht für einzelne technische Angaben 
einer Artikelbeschreibung zuständig. Genausowenig wie ein 
Lebensmitteldiscounter, welcher nicht jede Kalorienangabe auf jeder 
Lebensmittelverpackung prüft oder prüfen muss.

Beitrag #7270851 wurde vom Autor gelöscht.
von Andreas R. (andi_r)


Angehängte Dateien:

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Danke für die ganzen wertvollen Infos.

Ich möchte dieses Projekt möglichst schnell fertig bringen, da ich mit
allem ziemlich in Zeitdruck bin. Daher dachte ich, dass ich es über
Amazon kaufe, da dieser einfach schnell liefert.

Michael B. schrieb:
> Normalerweise nimmt man weißes Licht.

ja ich weiß. Die konnte ich aber nicht finden, bei rascher Lieferung.
Ich habe nun eh noch warmweiß gefunden.
wo würdet ihr sie kaufen?

Michael B. schrieb:
> Was ist das für
> ein Dachboden, Wohnblock ?

Ich möchte einmal rund herum gehen. Sehr verschachtelt

So.
Weg von Amazon... ich habe extra vor der Bestellung nachgesehen ob es
den Hersteller nur im Amazon gibt(kommt ja oft vor...)

Nun die Infos direkt von der Herstellerseite! Nein, es sind keine RGB.
Es ist Warmweiß

von Ralf G. (ralg)


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Andreas R. schrieb im Beitrag #7270851:
> Ich möchte dieses Projekt möglichst schnell fertig bringen, da ich mit
> allem ziemlich in Zeitdruck bin. Daher dachte ich, dass ich es über
> Amazon kaufe, da dieser einfach schnell liefert.

Da fährt man rückwärts an einen Baumarkt ran, sucht sich aus, was einem 
am besten gefällt und hat dann genau das, was man braucht.

... könnte sein, das kostet das 3fache. Macht aber auch 3x mehr Licht.

von Andreas R. (andi_r)


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stimmt leider ;-)

von Andreas R. (andi_r)


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Darf ich noch fragen, wegen berechnung von spannungsabfall?

Wenn ich den Spannungsabfall von den Kabel zwischen den Led Strips 
messen möchte, muss ich dann die gesamtlänge der kabel heranziehen oder 
immer nur die teilstücke?
bspw. wenn ich 3x2m verlängere, rechne ich dann mit 6m oder mit 2m länge
ich ziehe immer diesen rechner heran:
https://campofant.com/kabelquerschnitt-leitungsquerschnitt-berechnen/

Beitrag #7270931 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Ralf G. (ralg)


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Andreas R. schrieb:
> berechnung von spannungsabfall?

Das würde ich jetzt als geringstes Problem ansehen. Bist du dir sicher, 
worauf du dich einlässt?

230lm/m -> der Lichtstrom entspricht ungefähr einer 25W-Glühbirne. 
Aber... die Glühlampe strahlt das in alle Richtungen! 'Schöngerechnet' 
würde ich jetzt sagen: Vergleichbar mit alle 2m eine 25W Glühlampe 
aufgehängt.

Reicht dir das wirklich?

Beitrag #7270964 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7270971 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7271073 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7271079 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Wolle G. (wolleg)


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Stefan F. schrieb:
> Da wurden offenbar LEDs für 7 Volt verbaut,....
Eine ähnliche Spannungshöhe (8V) hatte ich auch mal an weißen LED’s 
gemessen.
Bisher kannte ich nur weiße LED mit ca. 3,6V Flussspannung.
Deshalb die Frage: Welche Art von LED sind 8V (7V) LED ?

von H. H. (Gast)


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Wolle G. schrieb:
> Deshalb die Frage: Welche Art von LED sind 8V (7V) LED ?

Reihenschaltung.

von Andreas R. (andi_r)


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Guter Ansichtspunkt!
Wie gesagt, der Dachboden ist verschachtelt und derzeit ist direkt bei 
der Dachbodentür 1 Röhrenbeleuchtung...
Der Rest ist dunkel...
Außerdem soll es nur etwas ausgeleuchtet sein. Er dient nur zur sicheren 
Fortbewegung

von Andreas R. (andi_r)


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Steve van de Grens schrieb im Beitrag #7270931:
> Natürlich zählt immer die Gesamtlänge (hin und zurück), denn am ganzen
> Kabel fällt Spannung ab.

Oh danke!
Dann wirds mit einer Kabellänge von 4-5m bei einem Querschnitt von 
1.5mm2 eh schon sehr knapp bei 12V und 50-60 Watt..... oder habe ich 
mich da verrechnet?

von Wolfgang (Gast)


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Andreas R. schrieb:
> Wenn ich den Spannungsabfall von den Kabel zwischen den Led Strips
> messen möchte, muss ich dann die gesamtlänge der kabel heranziehen oder
> immer nur die teilstücke?
> bspw. wenn ich 3x2m verlängere, rechne ich dann mit 6m oder mit 2m länge
> ich ziehe immer diesen rechner heran:
> https://campofant.com/kabelquerschnitt-leitungsquerschnitt-berechnen/

Es zählen nicht nur die 6m Kabel. Die LED-Streifen haben selber einen 
Widerstand, der zu einem Spannungsabfall führt.
Wenn du nur an Anfang des Streifen einspeist, leuchten die LEDs am 
hinteren Ende schwächer als nahe am Anfang und die Farbe ändert sich 
auch.

von Wolfgang (Gast)


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Wolle G. schrieb:
> Eine ähnliche Spannungshöhe (8V) hatte ich auch mal an weißen LED’s
> gemessen.

Dann waren dort zwei LEDs und evtl. noch ein Widerstand in Serie 
geschaltet.
LEDs mit 8V für sichtbares Licht gibt es physikalisch nicht.

von Steve van de Grens (roehrmond)


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Andreas R. schrieb:
> Dann wirds mit einer Kabellänge von 4-5m bei einem Querschnitt von
> 1.5mm2 eh schon sehr knapp bei 12V und 50-60 Watt..... oder habe ich
> mich da verrechnet?

Kommt auf deine Ansprüche an. Da wird auf jeden Fall Nennenswert 
Spannung abfallen. Die Hersteller von LED Lichterketten empfehlen 
deswegen manchmal, sie nicht länger als 2 oder 3 Meter zu machen und die 
mitgelieferte Leitung zum Netzteil nicht zu verlängern.

Wolfgang schrieb:
> Wenn du nur an Anfang des Streifen einspeist, leuchten die LEDs am
> hinteren Ende schwächer als nahe am Anfang.

Dem schließe ich mich an. Der Verbesserungsvorschlag, der sich daraus 
ergibt ist: Plus an einem Ende einzuspeisen, und Minus am anderen.

: Bearbeitet durch User
von Andreas R. (andi_r)


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Hallo zusammen
So die LEDs sind da (2x5m)
Zusätzlich habe ich 2 Netzteile bestellt.
1. Das Licht ist mehr als ausreichend. Zu Beginn dachte ich noch eine 
zusätzliche Lampe zu installieren, aber nach dem ersten Test war klar, 
dass die LEDs vollkommen reichen.

2. Den ersten Strip habe ich verlegt und 4x mit ca 1m verlängert. 
Sozusagen aus 5m wurden 9m... Vom Licht her merkt man überhaupt keinen 
Unterschied.

3. Plus und minus habe ich zu Beginn angehängt

4. Die 1.5 mm2 Kabel waren schon etwas knifflig an den 8mm breiten strip 
anzulöten :-). Aber alles passt ;-)

Nun würde mich interessieren, ob ich die Qualität der Lötstellen, sowie 
der 9m Led strip "er" messen kann.

Würde ich am Ende der Led Leiste mein Multimeter draufhängen und die 
Volt messen, müssten doch im besten Fall 12v rauskommen.
Durch Lötstelle, Kabellänge usw. kommt es zu einem "natürlichen" 
spannungsabfall. Also wird ein wer "kleiner" 12v resultieren.
Wenn ich dann mittels kabelquerschnitt Rechner den mathematischen 
spannungsabfall berechne, kann ich diesen mit dem Messeresultat 
vergleichen.
Kann ich daraus die Qualität prüfen?

Ich habe noch das exakt gleiche Led Strip (original) vorhanden.
Hier könnte ich die Spannung messen, um den Spannungsabfall vom Original 
mit dem verlängerten zu vergleichen.

Ist das kompletter Schwachsinn oder stimmen diese Überlegungen?

Danke

: Bearbeitet durch User
von Joachim B. (jar)


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Andreas R. schrieb:
> Ist das kompletter Schwachsinn oder stimmen diese Überlegungen?

[] ja
[] nein
[] vielleicht

zuviel Text, ohne Schaltplan verweigere ich eine Aussage, Text ist Prosa 
und für Juristen, für Techniker zählt nur der Schaltplan mit Daten, 
Querschnitt der Kabel, Länge der Kabel, Stripe wieviele LEDs/m, wieviele 
Meter, wieviel Watt/m, welche Spannung, wo gemessen, mit was gemessen!

Mag ja sein das es in den vielen Beiträgen hier alles irgendo steht, 
aber ich sammel doch keine Krümel!

Andreas R. schrieb:
> Würde ich am Ende der Led Leiste mein Multimeter draufhängen und die
> Volt messen, müssten doch im besten Fall 12v rauskommen

kommt eh zu 99% nicht raus, kann durchaus sein das du 0,5V oder 1V 
weniger noch nicht mal in der Helligkeit siehst.

von Andreas R. (andi_r)


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Verzeihung
Schaltplan hab ich keinen ad-hoc, da ich unterwegs bin.

Kurz nochmal die Daten:
12v DC Led strip
5m Länge
3,2W pro Meter

Netzteil:
12v DC
60 Watt
(Ich weiß, etwas überdimensioniert bei 16watt Led verbrauch)

Kabel:
1.5mm 2




Schaltplan:
Am Beginn ist das Netzteil. Anschließend habe ich alle 100cm das Strip 
getrennt und 100cm Kabel dazwischen gelötet.

Hoffe jetzt habe ich es brauchbarer verfasst.

von Joachim B. (jar)


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Andreas R. schrieb:
> Hoffe jetzt habe ich es brauchbarer verfasst.Andreas R. schrieb:
> 100cm Kabel dazwischen

was hast du an:

Joachim B. schrieb:
> Querschnitt der Kabel

nicht verstanden?

Andreas R. schrieb:
> Am Beginn ist das Netzteil

und der Stripe ist direkt im Netzteil angeschlossen oder mit Kabel ohne 
Querschnitt?

Es bleibt sinnlos wenn du ohne Daten antwortest, fehlendes geraten 
werden muss, also probiere es aus, rechnen kann man ja nichts

: Bearbeitet durch User
von Andreas R. (andi_r)


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Okay...
Ich hab jetzt schon zweimal geschrieben:

1.5 mm2 Querschnitt.
Was benötigst du noch? Legierung, litzenannzahl?

Nun noch zum Netzteil:
1. Ja, der erste Strip hängt direkt am Netzteil.
2. Die länge des netzteilkabel beträgt 2.7m
3. Den kabelquerschnitt des original Netzteilkabel weiß ich nicht. Da 
müsste ich das Original Kabel aufschneiden, abmantel. Und dann wieder 
zusammenlöten.
Wie bereits geschrieben hat es 12v DC, 5A, 60 Watt
Achja, die Frage wie es mit dem Netzteil verbunden ist: mittels eines 
2,1x5,5 Stecker
Dieser war am Strip bereits befestigt und auch am Netzteil-kabel

: Bearbeitet durch User
von Walta S. (walta)


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Du wirst doch irgendwo eine Zettel und einen Bleistift haben. 
Schaltplan, Handyfoto fertig.

Walta

von Andreas R. (andi_r)


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Walta S. schrieb:
> Du wirst doch irgendwo eine Zettel und einen Bleistift haben.
> Schaltplan, Handyfoto fertig.
>
> Walta

Okay ich Versuch es, aber ich bin kein Schaltplanzeichner..
Aber ich gebe mein bestes

von Daniel S. (stokmar)


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Andreas R.:

> Prinzipiell möchte ich nur am Dachboden entlang der Stützbalken ein
> Licht montieren, anstatt der einen kleinen Deckenleuchte.
> Daher eher möglichst günstig, da sie nur 2-3mal im jahr benutz wird. Es
> soll möglichst viel ausgeleuchtet sein.

Moin,
so ich muss erst mal durchatmen. Man echt was du da betreiben willst ist 
doch wirklich blödsinn. Diese LED Strips mit kleber für 20 euro sind 
durch die Bank weg müll. Du möchtest auch in zwei jahren noch Licht dort 
oben haben? Dafür ist der schrott genau das falsche. Was ein gebastel!
Die fallen dir noch 2 Wochen alle ab und knicken und sind Kaputt. Kenne 
ich zu gut lass es bleiben das wird nix! Da fummelst dir da am ende 
einen Wolt für was? Ja licht auf dem Dachboden...

Andererseits würde ich dir nun nicht emopfehlen an der 230V Verkabelung 
herum zu Fuschen, da hätte ich bedenken dass du dich noch selbst in 
Brand setzt.

Für dich wäre eine 230V Licherkette mit E14 oder E27 Gewinde genau das 
richtige. Mit schalter? vielleicht 10m? Die hängst du auf dem Dachboeden 
auf und schraubst dir die billigsten led birchen rein. 10er packung 15 
euro. Kette 20 euro. Fertig!

Es ist hell, es hält länger, es ist ungefährlich, du musst nicht 
basteln. Falls doch mal eine LED kaputt geht kannst sie heraus drehen 
und eine neue ein setzen.
Falls dann doch irgendwann mal ein Elektriker kommt und dir "richtiges" 
licht installierst nimmst du die kette mit den Partykeller.

Hier sowas z.b. soll auch für aussen sein also wenn es mal leicht feucht 
auf dem Dachboden ist gammelt dir die nicht direkt weg wie die LED Strip 
scheisse.

https://www.amazon.de/NAIZY-Lichterkette-Gl%C3%BChbirnen-Beleuchtung-Wasserdicht/dp/B09PFK28C5/ref=sxin_15_pa_sp_search_thematic_sspa?

dazu dann E27 Glühobst und gut.

LG und viel erfolg.

von Helge (Gast)


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Die Streifen jedenfalls nicht auf Holz kleben. Häufig sind die 
Leiterbahnen so dünn, daß die schon bei 5m Länge zu heiß werden. die 
brauchen Metall zur Wärmeableitung.

von Under the bridge (Gast)


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Nicht 42, aber bestimmt 10.

von Stefan F. (Gast)


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Andreas R. schrieb:
> IMG_20221206_072017.jpg

Ist doch gut gezeichnet. Zu deinen Fragen:

An Lötstellen fällt normalerweise nicht nennenswert Spannung ab. Wenn, 
dann höchstens einstellige Millivolt.

Den größten Spannungsabfall kannst du innerhalb der LED Streifen 
erwarten. Deswegen war es suboptimal, sie derartig zu verketten. Es wäre 
besser gewesen, von jedem Streifen aus eine eigene Verlängerung bis zum 
Controller zu verlegen.

Ich habe dich allerdings so verstanden, dass in deinem Fall ein bisschen 
Helligkeitsunterschied egal ist. Also lasse es einfach so.

Wie viel Volt kommen denn am Ende an, nur so aus Neugier?

von Andreas R. (andi_r)


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okay, also zwei Strips sind so aufgebaut wie in der zeichnung.
1. Strip: gleich wenige Leds (2-3) nach dem Netzteil habe ich 11.6V 
gemessen. daher glaube ich mal nicht, dass das Netzteil es wirklich 
12V. Am Ende messe ich noch 10.6V
2 Strip. der ist etwas "enttäuschend"... Hier hatte ich zu beginn auch 
ca. 11.6V. Am Ende nur noch 9.6V. Ich habe dann vom Beginn an weg 
gemessen, nach jeder Lötstelle.... Siehe da, sogar nach der letzten 
Lötstelle hatte ich noch 10.6V. Der Verlust von 10.6V auf 9.6V findet im 
ersten Drittel der letzten 1m Led-Strips. Was jedoch komisch ist, denn 
da habe ich nichts gelötet. Aber das würde deine Info im vorherigen 
Bericht nur bestätigen.

Fazit: Alles leuchtet, alle Lichter sehen gleich aus. Das licht passt. 
Für mich selbst habe ich wieder eine neue Erfahrung gemacht... nämlich 
das 1.5 CCA Kabel echt schwer zu löten ist. Ich weiß das CCA nicht das 
beste ist (höher Wiederstände usw.), aber davon habe ich 50m 
zuhause.....

Kann mir noch jemand sagen, weshalb ohne Strom am Netzteil die Leds 
einen geringen Millivolt bereich aufweisen??? ~0.30 mV

Danke für Eure Unterstützung!!

von Stefan F. (Gast)


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Andreas R. schrieb:
> Kann mir noch jemand sagen, weshalb ohne Strom am Netzteil die Leds
> einen geringen Millivolt bereich aufweisen??? ~0.30 mV

Was genau meinst du damit? Wo hast du den Wert her?

von Andreas R. (andi_r)


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Wenn ich auf die Kontakte der Leds halte, ohne das die LEDS mit dem 
Netzteil verbunden sind.

von dfIas (Gast)


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H. H. schrieb:
> Wieviele LEDs sind es denn pro Meter?

Andreas R. schrieb:
> In der Packung enthalten sind 20m LED-Strips. (2x10m)
> Laut angabe handelt es sich um 5050 LED.

5050 LED pro 20 m => ~ 250 Stck/m, also alle 4 mm eine LED!

von Stefan F. (Gast)


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Andreas R. schrieb:
> Kann mir noch jemand sagen, weshalb ohne Strom am Netzteil die Leds
> einen geringen Millivolt bereich aufweisen??? ~0.30 mV

> Wenn ich auf die Kontakte der Leds halte, ohne das die LEDS mit dem
> Netzteil verbunden sind.

Könnte Restspannung aus den Kondensatoren im Netzteil oder Controller 
sein. Oder deine Leitungen empfangen Radiowellen.

0,3 mV sind fast nichts. Es würde mich nicht überraschen, wenn die LEDs 
selbst ein bisschen Strom erzeugen, wie Solarzellen. Das sind 
schließlich auch Halbleiter.

von Andreas R. (andi_r)


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Walta S. schrieb:
> Du wirst doch irgendwo eine Zettel und einen Bleistift haben.
> Schaltplan, Handyfoto fertig.
>
> Walta

Okay ich Versuch es, aber ich bin kein Schaltplanzeichner..
Aber ich gebe mein bestes

Stefan F. schrieb:
> 0,3 mV sind fast nichts. Es würde mich nicht überraschen, wenn die LEDs
> selbst ein bisschen Strom erzeugen, wie Solarzellen. Das sind
> schließlich auch Halbleiter

Vielen vielen Dank!!

Achherje, jetzt hat noch jemand geschrieben das durch das löten alles 
abbrennen kann.
Ich hab ja schon öfters gelötet...

Nur nochmal kurz: 3.2 Watt pro Led Meter entspricht 16 Watt 
Aufnahmeleistung gesamt.
Das netzteil ist auf 60 Watt ausgelegt. Da ist doch ausreichend Reserve.
Gerechnet werden ca 1.3-1.5 A benötigt. Das netzteil ist auf 5 A 
ausgelegt.

Der kabelquerschnitt von 1.5 ist auch eher großer als klein gewählt.

Zusätzlich wurden die Lötstellen noch zusätzlich fixiert und alles mit 
schrumpfschlauch abgedeckt...
Nichts liegt auf Holz auf...
Und das netzteil wurde nie verändert
Die LEDs laufen auch nur mit 12v und nicht 220v....

von Sebastian (Gast)


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Andreas R. schrieb:
> Ist das kompletter Schwachsinn oder stimmen diese Überlegungen?

Das stimmt so.

LG, Sebastian

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