Forum: Platinen Vorgang Platine prüfen


von Mohammed F. (Gast)


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Hallo ich will einige Platinen prüfen und hätte dazu Fragen:
Beispiel: Samsung T Con Board mit durchgebrannter Sicherung. Die 
Sicherung habe ich getauscht und dann untersucht wo der Kurzschluss 
herkam.
Mir ist aufgefallen, dass ein Kondensator an beiden Enden Durchgang zu 
Ground hatte (Kurzschluss?)

Alle anderen Kondensatoren haben Durchgang zu ground auf einer Seite und 
auf der anderen Seite nicht, bis auf zwei Kondensatoren mit überhaupt 
gar keinen Durchgang (rot)
Zwei Dioden auf dem Board haben in beide Richtungen Durchgang mit 1.1V 
und 0.12V

Wie ist das jetzt zu verstehen?
Sind die Dioden und oder Kondensatoren  kaputt oder kann man das 
wirklich nur im ausgebauten Zustand messen?

von DerEinzigeBernd (Gast)


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Mohammed F. schrieb:
> hätte dazu Fragen:

Ich sehe keine Fragen. Kommen die noch?

von Mohammed F. (Gast)


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So

von DerEinzigeBernd (Gast)


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Mohammed F. schrieb:
> Mir ist aufgefallen, dass ein Kondensator an beiden Enden Durchgang zu
> Ground hatte (Kurzschluss?)

Wie hast Du das gemessen?

von Mohammed F. (Gast)


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Eine Messpitze an eine Erdungsschraube und die andere Sptize an die 
beiden Enden vom Kondensator.

von So (Gast)


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Mohammed F. schrieb:
> So

Am Sonntag kommen die Fragen?

von Mohammed F. (Gast)


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Am Ende meines Beitrages sind zwei Fragezeichen. Davor sind zwei Fragen.

von Wühlhase (Gast)


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Mohammed F. schrieb:
> Sind die Dioden und oder Kondensatoren  kaputt oder kann man das
> wirklich nur im ausgebauten Zustand messen?

Wenn du verbaute Kondensatoren mißt, mißt du einen Riesenhaufen Bauteile 
parallel, und zwar nicht nur Kondensatoren. Wenn du einen 
Spannungsregler-IC mit P-Kanal-FET dabei hast, wäre es kein Wunder wenn 
du einen Kurzschluß mißt, obwohl du aber eigentlich gar keinen 
Kurzschluß hast.

Und hängt bei der Diode noch eine Induktivität parallel? Auch da wäre es 
kein Wunder daß du Durchgang auf beiden Seiten hast.

von DerEinzigeBernd (Gast)


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Mohammed F. schrieb:
> Eine Messpitze an eine Erdungsschraube und die andere Sptize an die
> beiden Enden vom Kondensator.

Und hast Du auch mal in der Gegenrichtung gemessen? Wenn das ein 
Glättkondensator einer Versorgungsspannung ist, kann es sein, daß Dein 
Messgerät als Spannungsquelle für die gemessene Schaltung fungiert, die 
sehr niederohmig ist.

Auch wenn die Messung in der Gegenrichtung das gleiche Ergebnis hat, 
heißt das mitnichten, daß der Kondensator den Kurzschluss bildet, denn 
das kann auch irgendein beliebiges anderes Bauteil tun, das mit dem 
Kondensator parallelgeschaltet ist. Eine durchlegierte 
Überspannungsschutzdiode zum Beispiel.

von Алкогольный δелирий (Gast)


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Mohammed F. schrieb:
> Eine Messpitze an eine Erdungsschraube und die andere Sptize an die
> beiden Enden vom Kondensator.

> Mir ist aufgefallen, dass ein Kondensator an beiden Enden Durchgang zu
> Ground hatte (Kurzschluss?)

Ground muss nicht gleich Erdung sein und das Kupfer um eine Schrauber 
muss keine elektrische verbindung aufweisen. Oder was du für einen 
Kondensator hälst kann was anderes sein (varraktor, ESD-Schutz)

von Mohammed F. (Gast)


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Ok das Ganze scheint wohl kniffliger zu sein als ich dachte.
Wie geht man denn am besten vor, um die Ursache der kaputten Sicherung 
zu finden?
Einfach Sicherung ersetzten wird wohl nicht lange halten

von Алкогольный δелирий (Gast)


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Mohammed F. schrieb:
> Wie geht man denn am besten vor, um die Ursache der kaputten Sicherung
> zu finden?

Sicherung brücken und Spannung an netzteil mit Strombegrenzung 
hochfahren.

Mit scope schauen wann die Regler der einzelenen DCDCwandler 
zugeschaltet werden. Dann die Rail mit dem kurzschluss durch zeitlichen 
zusammenfall identifizieren.

Oder wenn das Board unter strombegrenzung läuft mit dem Finger nach 
heissen Bauteilen suchen.

von Michael B. (laberkopp)


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Mohammed F. schrieb:
> Wie ist das jetzt zu verstehen?

Du misst ohne (Schalt)Plan die Bauteile im eingebauten Zustand, daher 
sind die Bauteile vom Drumherum beeinflusst.

Aus einem Schaltplan könnte man ersehen, wann umgebende Teile die 
Messung stören. Notfalls wird das Bauteile ausgelötet um es ungestört 
messen zu können.

Einfacher ist aber oft die Schaltungsfunktion mit einem Oszilloskop 
sichtbar zu machen, da sieht man ggf. auch Probleme die mit schlichtem 
Durchmessen nicht zu finden sind.

Fur all das braucht man Erfahrung.

von Wühlhase (Gast)


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Mohammed F. schrieb:
> Ok das Ganze scheint wohl kniffliger zu sein als ich dachte.
> Wie geht man denn am besten vor, um die Ursache der kaputten Sicherung
> zu finden?
> Einfach Sicherung ersetzten wird wohl nicht lange halten

Es ist nicht verkehrt, auch etwas über den Fehlereintritt zu wissen.
Versorgt die Platine z.B. noch externe Baugruppen? Ist es möglich daß 
der Fehler von extern kam?

Der Hinweis, die Platine erstmal mit Strombegrenzung anzufahren, ist 
jedenfalls gut, das solltest du machen.

von Wühlhase (Gast)


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Алкогольный δелирий schrieb:
> [...]

Haha, ja daju tebje D. ;)

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