Forum: HF, Funk und Felder Antenne für HackRF One gesucht


von Andreas S. (igel1)


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Liebe HF-Experten,

ich habe letzte Woche hier im Forum einen HackRF One mit PortaPack2 SDR 
Transceiver erworben - so weit, so gut.

Nur habe ich noch wenig HF Erfahrung und brauche daher Euren Rat:
Welche Antenne(n) (mit SMA-Anschluss) würdet Ihr mir für mein
HackRF One empfehlen?

Folgende Spielereien schweben mir aktuell vor (most important first):

- Für Seewetterfax-Empfang (3855.0kHz, 7880.0kHz, 13882.5kHz)
- Für Kurzwellen-Radioempfang (1 - 30MHz)
- Für UKW-Radio-Empfang
- Für AIS-Schiffe  (161,975 MHz bzw. 162,025 MHz)
- Für Seefunk (ca. 156 - 168 MHz)
- Für 433 und 868  ISP-Band-Emfang & Senden
- Für DAB-Radio-Empfang  (ca. 178 - 234MHz)

Ich wohne in Innenstadtnähe einer größeren Stadt, habe
aber einen Garten mit älterem Baumbestand (von wegen
Antennendraht spannen - das würde ich allerdings erst
im Sommer angehen)

Ich möchte erst einmal keine größeren Dachantennen anschaffen,
sondern zunächst einmal "klein" anfangen.

Was wären da Eure Empfehlungen?

Viele Grüße

Igel

: Bearbeitet durch User
von Paul (Gast)


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Für jede Anwendung die passende Antenne. Eine Antenne für alles gibt es 
nicht. Ob du hingegen einen HackRF oder was anderes verwendest, ist 
ziemlich egal. Nur dass der HackRF nicht so dolle ist als Empfänger. Was 
erwartest du dir von einer solchen allgemeinen Anfrage? Für den Bereich 
ab so etwa 60MHz  gibt es breitbandige Scannerantennen, für Kurzwelle 
brauchst du eben mindestens ein Draht von ein paar Metern Länge.

von Phasenschieber S. (Gast)


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Andreas S. schrieb:
> Ich möchte erst einmal keine größeren Dachantennen anschaffen,
> sondern zunächst einmal "klein" anfangen.

Diese Aussage verwehrt dir qualifizierte Vorschläge!

von Benj (Gast)


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Andreas S. schrieb:
> Was wären da Eure Empfehlungen?

Wie viele Antennen darf es sein?

Ich denke es müssten für die Anforderungen mindestens zwei sein.
Für den Empfang unter 30 MHz z.B. eine aktive Magnetic Loop 
(Breitbandig).
Für UKW und darüber eine ausziehbare Teleskopantenne die jeweils auf die 
resonante Länge eingestellt wird.

von Kilo S. (kilo_s)


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Benj schrieb:
> Für den Empfang unter 30 MHz z.B. eine aktive Magnetic Loop
> (Breitbandig).

Misch das nicht durcheinander, es gibt Breitbandloops und Magnetic 
Loops, letztere sind schmalbandig.

Benj schrieb:
> Für UKW und darüber eine ausziehbare Teleskopantenne die jeweils auf die
> resonante Länge eingestellt wird.

Und die bastelt er sich im Garten ins freie? Damit wird man nicht 
glücklich, das wird witterungsbedingt nicht lange halten.

Für alles (RX) ab 25MHz aufwärts könnte es eine Discone werden.
https://www.radioworld.co.uk/skyscan_v1300_full_size_disconna_ant?srsltid=AeTuncrLFvETxzZrs3ZpsC_9St8k_Vg14dGUFIrgdYYR_qnOhy55uwIEBEk

von Dirk O. (dirk_sdr)


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Hallo Andreas,

für die Bereiche MF bis UHF wird es tatsächlich mit EINER Antenne 
schwierig.
Was für den Anfang ganz gut geht, ist für Indoor ein Antennen-Set, wie 
z.B. dieses:
https://www.amazon.de/NooElec-RaTLSnake-M5-3-Antennenb%C3%BCndel-Softwaredefinierte/dp/B073JWDXMG
Wenn du dann rausgefunden hast, wo dein SDR Schwerpunkt liegen wird, 
braucht es dann evtl. auch noch einen anderen Receiver und mehr 
Antennen.

: Bearbeitet durch User
von Knallfrosch (Gast)


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Die da für 25 bis etwa 1000 Mhz

https://www.bensons-funktechnik.de/scanner/zubehoer-scanner/sky-scan-mag-1300-albrecht.html

Für niedrigere Frequenzen eine drahtantenne je nach platz

von Andreas S. (igel1)


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Danke an die Autoren der letzten 4 Beiträge für ihre konkreten 
Vorschläge.
Ich muss gestehen, dass die Vorschläge ziemlich differieren und ich 
jetzt leicht unsicher bin, welchem der Vorschläge ich folgen soll.

Als Einstieg neige ich zu Dirk O.'s Vorschlag.
Erst mal schauen, ob's Spaß macht - aufrüsten geht dann immer noch.

Außerdem fiel mir derweil noch mein Dachboden ein - der ist zwar nicht 
super groß, aber so eine Discone könnte ich dort evtl. aufstellen.
Dort gibt es sogar einen 230V Stromanschluss.

Nun ja - ich fange erst einmal mit Dirk O.'s Konvolut an.
Werde es morgen bestellen.

Viele Grüße

Igel1


PS: was meint Ihr dazu (für den KW-Bereich):
https://www.amazon.de/-/en/MLA-30-Portable-Reception-Low-noise-Rainproof-500-kHz-30-MHz/dp/B09248YPNL?th=1

von Wellenreiter (Gast)


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von Efhw (Gast)


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Phasenschieber S. schrieb:
> Andreas S. schrieb:
>> Ich möchte erst einmal keine größeren Dachantennen anschaffen,
>> sondern zunächst einmal "klein" anfangen.
>
> Diese Aussage verwehrt dir qualifizierte Vorschläge!

Also ist Deine Antwort unqualifiziert.

von Efhw (Gast)


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Für die höheren Bänder eine Discone und für Kw eind Drahtantenne passend 
zur Frequenz.
Letztere kann man selbst bauen.
Wenn du Blut geleckt hast kommt eh mehr.

Aber nicht  versauern, wenn der Rauschpegel zu hoch ist.
Ich dachte schon, das hochgelobte Degen 1103 ist kaputt oder
 Fake, aber das lag nur an Berlin. Aufm Land spielt das Teil.

von Andreas S. (igel1)


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Wellenreiter schrieb:

> Abzuraten:
> https://swling.com/blog/2019/10/g8jnj-reverse-engineers-and-reviews-the-mla-30/

Ah - supi. Danke für den Hinweis, Wellenreiter - das macht dann
einen Fehlkauf weniger für mich ...

Viele Grüße

Igel1

: Bearbeitet durch User
von Paul (Gast)


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Andreas S. schrieb:
> Wellenreiter schrieb:
>
>> Abzuraten:
>> https://swling.com/blog/2019/10/g8jnj-reverse-engineers-and-reviews-the-mla-30/
>
> Ah - supi. Danke für den Hinweis, Wellenreiter - das macht dann
> einen Fehlkauf weniger für mich ...

Ich finde das Ding ganz gut. Für jemanden, der keine langen Drähte 
spannen will oder kann, eine praktikable Lösung, die sogar in der 
Wohnung funktioniert. Draussen ist es natürlich besser.

von Wellenreiter (Gast)


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Paul schrieb:
> Ich finde das Ding ganz gut. Für jemanden, der keine langen Drähte
> spannen will oder kann, eine praktikable Lösung, die sogar in der
> Wohnung funktioniert. Draussen ist es natürlich besser.

Hast du dir mal den Frequenzgang in dem Link angeschaut. Das Ding ist 
Alles, nur keine Breitbandantenne.

Eine günstige Loop aus China, ein Nachbau der bewährten LZ1AQ Schaltung, 
die wirklich gut spielt und nicht allzuviel kostet wäre das:

https://www.ebay.de/itm/115353550787

von Kilo S. (kilo_s)


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Andreas S. schrieb:
> Nun ja - ich fange erst einmal mit Dirk O.'s Konvolut an.
> Werde es morgen bestellen.

Ich würd's nicht machen.

Aber wenn du die Dinger in der Hand hast und ausprobierst wirst du 
hoffentlich noch genug Zeit zum zurückschicken haben.
Liest man die Rezessionen so scheint die einzig brauchbare unter den 
drei Antennen die Teleskopantenne zu sein!
So ein SDR ist schon ein Recht guter Empfänger, ab und an kann an einer 
"zu guten" Antenne eine leichte "Überforderung" Auftreten, aber wunder 
zaubert so ein SDR mit sowas kurzem an Antennen wie den zwei "Speziellen 
Helical Wendeln" auch nicht hervor.

Tipp: Dachrinne/Blitzableiter sind wunderbare Antennen für Kurzwelle, 
für VHF/UHF kann man auch alte TV/Radio Antennen auf dem Hausdach 
nehmen.

von Wellenreiter (Gast)


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Kilo S. schrieb:
> Tipp: Dachrinne/Blitzableiter sind wunderbare Antennen für Kurzwelle,
> für VHF/UHF kann man auch alte TV/Radio Antennen auf dem Hausdach
> nehmen.

Da muss man schon in einer verzweifelten Lage sein, wenn man auf 
derartige "Antennen" zurückgreifen muss. Abgesehen davon, ob das nach 
den Regeln der Technik erlaubt ist. In die gleiche Kategorie fällt, den 
Schutzleiter als Antenne zu benutzen. Ein guter Empfang aller häuslichen 
Störungen ist garantiert.

von Kilo S. (kilo_s)


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Wellenreiter schrieb:
> Da muss man schon in einer verzweifelten Lage sein, wenn man auf
> derartige "Antennen" zurückgreifen muss.

Nö, wird doch sogar ganz absichtlich gemacht!

https://www.google.com/search?q=dachrinne%20als%20antenne

http://funkperlen.blogspot.com/2015/02/die-ultimative-geheim-antenne-fur.html

Wellenreiter schrieb:
> Abgesehen davon, ob das nach den Regeln der Technik erlaubt ist.

Ich hab sogar schon Kräne auf Baustellen als Antenne missbraucht. Dürfen 
tut das auch keiner aber es geht.

Wellenreiter schrieb:
> In die gleiche Kategorie fällt, den Schutzleiter als Antenne zu
> benutzen.

Auch Mal nach "Lichtantenne" gibt's auf Edi's Seite, wenn sowas geht, 
geht's auch mit einem Blitzableiter oder einer Dachrinne, Heizungsrohr 
und Schutzleiter.

Wellenreiter schrieb:
> Ein guter Empfang aller häuslichen Störungen ist garantiert.

Erst Versuchen, dann entscheiden!

von Andreas S. (igel1)


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Kilo S. schrieb:
> Ich würd's nicht machen.

Zu spät - ich hab's schon bestellt.

> Aber wenn du die Dinger in der Hand hast und ausprobierst wirst du
> hoffentlich noch genug Zeit zum zurückschicken haben.

Schau'n wir mal ...

> Liest man die Rezessionen so scheint die einzig brauchbare unter den
> drei Antennen die Teleskopantenne zu sein!

Ich hoffe mal, Du meinst die Rezensionen? :-)
Obwohl mir die Rezession auch kräftig zusetzt ...

Ich hatte die Rezensionen gelesen und ja, viele konnten mit den
Stummelantennen nichts anfangen. Einige wenige, die diese
Antennen im dafür vorgesehenen Frequenzband betrieben haben,
schienen aber doch recht zufrieden.

> So ein SDR ist schon ein Recht guter Empfänger, ab und an kann an einer
> "zu guten" Antenne eine leichte "Überforderung" Auftreten, aber wunder
> zaubert so ein SDR mit sowas kurzem an Antennen wie den zwei "Speziellen
> Helical Wendeln" auch nicht hervor.

Erwarte ich auch nicht - mir würde schon ausreichen, wenn er meine
Garagen-Fernbedienung empfangen kann, sowie die Sender meines
Funk-Thermometers, die ich gerne einmal dekodieren möchte.
Notfalls lege ich ihm die direkt auf die Nase, ähm Antenne.

> Tipp: Dachrinne/Blitzableiter sind wunderbare Antennen für Kurzwelle,

Muss ich die dann nicht "enterden", also von der Erde trennen, indem
ich ein Stück Kunststoff in den Ablaufrohren dazwischen setzte?

Und wie sieht's dann mit dem Blitzschutz aus?
Wohl eher mau...

> für VHF/UHF kann man auch alte TV/Radio Antennen auf dem Hausdach
> nehmen.

Yep - da sollte noch eine herumstehen, muss ich bei Gelegenheit
mal nachschauen.

Viele Grüße

Igel1

von Andreas S. (igel1)


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Wellenreiter schrieb:

> Eine günstige Loop aus China, ein Nachbau der bewährten LZ1AQ Schaltung,
> die wirklich gut spielt und nicht allzuviel kostet wäre das:
>
> https://www.ebay.de/itm/115353550787

Dankeschön auch für diesen Tip - hört und sieht sich interessant an.
Kommt vielleicht als nächstes nach dem aktuell bestellten Bundle.

Viele Grüße

Igel1

von Kilo S. (kilo_s)


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Andreas S. schrieb:
> Muss ich die dann nicht "enterden", also von der Erde trennen, indem
> ich ein Stück Kunststoff in den Ablaufrohren dazwischen setzte?

Nein, nicht zwingend. In so einem Fall ist es einfacher einen Gamma 
Match zu benutzen.

Andreas S. schrieb:
> Und wie sieht's dann mit dem Blitzschutz aus?
> Wohl eher mau...

Soll ja auch nicht zur dauerhaften Installation gedacht sein.
Bei Nichtgebrauch einfach trennen, im einfachsten Fall (Gamma Match) 
sind das nur zwei krokoklemmen an der Regenrinne oder Blitzableiter.

Andreas S. schrieb:
> Erwarte ich auch nicht - mir würde schon ausreichen, wenn er meine
> Garagen-Fernbedienung empfangen kann, sowie die Sender meines
> Funk-Thermometers, die ich gerne einmal dekodieren möchte.
> Notfalls lege ich ihm die direkt auf die Nase, ähm Antenne.

Sollte bereits mit 8-18cm Draht direkt in die Buchse des SDR gesteckt 
gehen, 8-9cm Draht bei 868MHz und bei 433MHz 16-17cm direkt an die 
Antennenbuchse. (L/4 Stab)

von tommi (Gast)


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Hier auf diesem Kanal gibt es einige Videos für den Kurzwellenempfang. 
Alles eher Anfängerniveau. Dafür aber alles nachvollziehbar und einfach 
aufzubauen.
https://www.youtube.com/watch?v=bcuCD18Xl7M

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