Forum: HF, Funk und Felder Bandbreite OOK


von Luky S. (luky)


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Ich bin etwas verwirrt... Was ist die notwendige Bandbreite bei einem 
OOK (on-off keying, also AM mit 100% Modulationsrate) Signal? Und 
welchen Wert braucht man in der Praxis mit "realen" Filtern?
Und 2. Frage: Was ist die notwendige Bandbreite vom demodulierten Signal 
(=Hüllkurve)? Also welche Filterbandbreiten sollte man da (theoretisch 
und praktisch) vorsehen? Finde da leider nix brauchbares zu dem Thema...

von Rüdiger B. (rbruns)


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Das hängt von der Tastfrequenz ab.

von Ralph B. (rberres)


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Luky S. schrieb:
> Was ist die notwendige Bandbreite bei einem
> OOK (on-off keying, also AM mit 100% Modulationsrate) Signal?

Das hängt von der Flankensteilheit des Pegelwechsels von on zu off und 
umgekehrt ab, was der Sender aussendet. Die Flankesnsteilheit muss aber 
so hoch sein, das der Pegelwechsel auch noch erkennbar ist.

Bei jedem Pegelwechsel entstehen Seitenbänder im HF Signal, dessen 
Anzahl und Höhe direkt von der Flankensteilheit des Pegelwechsels 
abhängt.

Üblicherweise begrenzt man die Flankensteilheit mit einen Gausfilter.

Luky S. schrieb:
> Was ist die notwendige Bandbreite vom demodulierten Signal
> (=Hüllkurve)?

Das hängt davon ab wie oft man den Pegel wechselt.

Der Demodulator kann entweder die Flanke selbst auswerten, oder den 
Pegel.

Wenn man ( um es leichter verständlich zu machen ) einen Träger 100 mal 
/ Sekunde ein und ausschaltet, also 5ms ein und 5ms aus so hat man den 
Träger mit 100Hz Rechteck amplitudenmoduliert.

Wenn man nur die Grundwelle des Rechtecks übertragen würde, dann wäre es 
ein 100Hz Sinus, somit wäre die Bandbreite des ausgesendeten Signales 
2*Modsignal also in dem Fall 200 Hz.

Läst man die 9te Oberwelle des Modulationssignales zu, dann wäre die 
Bandbreite 1,8KHz.

Ich hoffe das ich mich hier jetzt nicht verrechnet habe.

Um die Bandbreite des Sendersignales zu begrenzen filtert man das 
Modulationssignal entsprechend.

Ralph Berres

von Luky S. (luky)


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Mal ganz praktisch: Ich möchte 1MBit OOK moduliert übertragen, und zwar 
mit 100MHz Modulationsfrequenz.
Das ergibt dann theoretisch 2 MHz Bandbreite, ich sollte den 
Tiefpassfilter hinter dem Hüllkurvendemodulator auch ungefähr auf 2MHz 
Grenzfrequenz auslegen (oder doch auf 1MHz?), aber wegen der praktischen 
Begrenzung der Filtersteilheit dann doch eher auf etwas mehr. Oder liege 
ich da ganz falsch?

von Ralph B. (rberres)


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Luky S. schrieb:
> Mal ganz praktisch: Ich möchte 1MBit OOK

was bedeutet OOK?

Bedeutet das Logisch=1 = Träger an und Logisch=0 = Träger aus?

Dann wäre der kritischte Fall abwechselnd Log1 > Logaus

Das wäre dann ein Rechteck von 2 us Periodendauer da ein Bit ja 1 usek 
dauert, welches dauernd seine Systembandbreite belegt.

Ansonsten wird immer für die Zeit während des Pegelwechsels die 500KHz 
Bandbreite belegt.

2usek Periodendauer bedeudet 500KHz Rechteck plus seine Oberwellen.

Wenn man jetzt dafür sorgt, das der Rechteck soweit gerundet wird, das 
es fast einen sinusförmigen Verlauf hat Stichwort Gausfilter ( wegen 
Gruppenlaufzeitverzerrungen ) dann sollte die Bandbreite nicht mehr als 
ca 1MHz ( 2 * 500KHz wegen deb beiden Seitenbänder bei 
Amplitudenmodulation ) betragen .
Ich weis nicht ob man bei sowas nicht besser FSK benutzen sollte, oder 
noch besser Qpsk, was die Bandbreite reduzieren würde.

Da QPSK oder auch 4PSK ( was auf das selbe hinausläuft, keine 
Amplitudenmodulation, sondern nur Phasenmodulation beinhaltet, hat das 
auch den Vorteil, das es keine Linearitätsprobleme im Übertragungskanal 
gibt. Die Endstufe könnte dann im C-Betrieb mit Oberstrichleistung 
betrieben werden. OK In deinen Falle würde es auch keine 
Linearitätsprobleme geben, da nur  Ein oder Ausgetastet gibt.

Aber bei QPSK könnte man 2 Bit gleichzeitig übertragen, da es eben 4 
Phasenzustände gibt, welche alle den gleichen HF Pegel hat.

Ralph Berres

: Bearbeitet durch User
von HST (Gast)


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Unabhängig von den hier schon erwähnten Möglichkeiten, zur zusätzlichen 
Info ein Link zur AN150-2 (pdf, Agilent/Keysight) über gepulste HF.
https://vdocument.in/spectrum-and-signal-analyspulsed-rf-agilent.html?page=1

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