Forum: Offtopic Satreceiver bricht USB-Aufnahme nach ca 25min bei manchen Sendern ab


von Carypt C. (carypt)


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Hallo.
Mein Satreceiver "Sogno cx" tut sonst immer gut auf Usb-Festplatte 
aufnehmen, jedoch beim ZDF startet er die Aufnahme ganz normal, bricht 
jedoch oft (ich nehme Filme auf) dann nach ca 25min einfach die Aufnahme 
ab. Die 25min sind normal auf der Festplatte drauf, abspielbar, nur eben 
nicht der ganze Film. Wenn ich die Aufnahme nicht programmiert habe, 
sondern live das Aufnehmen starte, wird auch alles aufgenommen, leider 
aber mit standard-2h-Begrenzung. Hd-programme sind zwar 4x so große 
Dateien, werden aber auch problemlos mitgeschnitten.

Aufnehmen funktioniert, aber es scheint mir als wenn der Sender über den 
Satelliten ein Aufnahme-Ende-Signal sendet, und der Receiver schaltet 
dann auch ab. Eben grad auch beim 3sat-Western. Stimmt das ? Was könnte 
ich dagegen tun ? Eine Erklärung ?

Nebenbei: ich benutze einen Usb to Sata-Adapter für eine 2,5zoll 
Festplatte, geht gut. Aber was mir aufgefallen ist, die 2,5zoll 
Sestplatten haben sehr unterschiedlichen Stromstärkehunger, manche 
wollen 1,1A, 0,7A , oder aber die guten Usb2-kompatiblen nur 0,5A. 
Anscheinend kann nur "Western Digital" mit 0,5A auskommen. (kein ssd)

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von Reinhard S. (rezz)


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Carypt C. schrieb:
> aber es scheint mir als wenn der Sender über den
> Satelliten ein Aufnahme-Ende-Signal sendet, und der Receiver schaltet
> dann auch ab. Eben grad auch beim 3sat-Western. Stimmt das ?

Nein. Ich nehme, spätestens zu Silvester, auch bei 3Sat und ZDF auf mit 
einem VDR und hatte da noch nie Probleme. Nach 25 Minuten die Aufnahme 
abbrechen ergibt auch recht wenig Sinn, wenn dann untersagt man (bspw. 
bei HD+) die Aufnahme komplett.

> Eine Erklärung ?

Passiert das nur beim ZDF? Nur bei 3Sat? Auch bei anderen Sendern?

> Nebenbei: ich benutze einen Usb to Sata-Adapter für eine 2,5zoll
> Festplatte, geht gut. Aber was mir aufgefallen ist, die 2,5zoll
> Sestplatten haben sehr unterschiedlichen Stromstärkehunger, manche
> wollen 1,1A, 0,7A , oder aber die guten Usb2-kompatiblen nur 0,5A.
> Anscheinend kann nur "Western Digital" mit 0,5A auskommen.

Halt abhängig davon, ob sie für USB gedacht sind oder im normalen Laptop 
eingebaut werden sollen.

von Marc G. (marcm)


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Wie ist denn die HDD formatiert ? FAT32 kann nur max 4GB pro Datei...was 
macht den der Gerät wenn es dazu kommt ? 2. datei anlegen ?

Die öffis senden schon in hohen Datenraten... aktuell Ski springen mit 
6,8GB Filesize pro Stunde...die halbe Stunde 4gb paßt so ungefähr...
https://www.digitalbitrate.com/dtv.php?mux=11361&pid=11110&live=61&sec=0&lang=en

Marc

von Carypt C. (carypt)


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Die Festplatte ist jetzt in NTFS formatiert. Es macht aber nichts, wenn 
der Film größer als die FAT32 oder EXTFAT es zuläßt, wird zuverlässig 
eine Folgedatei angelegt, das funktioniert gut. Es liegt auch nicht an 
der Datenmenge, arte hd wird ja auch locker mitgeschnitten. Das 
Aufnehmen funktioniert einfach. Aber es scheint, daß zdf, ard und jetzt 
neuerdings 3sat ein Stoppsignal absetzen und alles steht. Gerade wieder 
wurde "Rio Grande" nach 5min abgewürgt.

Es gibt eine "PS"-Aufnahme-Funktion, das soll wohl auf 
Programm-Änderungen reagieren, aber ob AN oder AUS, die Aufnahme wird 
vorzeitig beendet.

Der "Sogno"-Receiver ist eingentlich wesentlich zuverlässiger als andere 
Billigst-Receiver, Xoro wollte manchmal einfach gar nicht und der 
Receiver von "Pearl" hat dauernd die Sendersortierung umgeschmissen, bzw 
Senderspeicherung geändert (eigenmächtiger suchlauf), um den 
Pearl-Verkaufs-Sender immer prominent in der Senderliste zu haben.

Mist, dabei verstehe ich Filme oft erst beim zweiten Mal.

von Uli S. (uli12us)


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Das kenn ich auch, da solltest du dir nach Aufnahmestart mal die 
Aufnahme anschauen. In aller Regel lässt sich die Länge nachträglich 
ändern.
Das ging selbst bei meinem schon vor 10 Jahren ausser Betrieb gesetzten 
Topf. Eventuell kannst du bei den betreffenden Sendern einfach eine 
unbegrenzte Aufnahme starten. Du musst dann halt dran denken ohne 
allzuviel
nutzlosen Kram rechtzeitig auszuschalten.

von Carypt C. (carypt)


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Die Länge passe ich meist immer an, weil die Sender sich nicht an die 
Zeiten halten. Aber der Receiver beendet die Aufnahme mit der Meldung 
"Das Event ist beendet. Möchten sie auschalten ?". Der Sender gibt also 
irgendwie an, daß der Film schon zu Ende ist, während er aber noch 
läuft. ich vermute dahinter die "PS"-Funktion (program-shift ?), die es 
ermöglichen soll Sendungen aufzunehmen oder einzuschalten, auch wenn 
sich der Termin zB durch Überziehungen (Wetten daß) verschoben hat, Bzw 
die Signal-Information diesbezüglich. Die ps-Aufnahmefunktion an oder 
aus, bringt aber keine Änderung.

auch wenn ich ohne die epg-programmanzeige auf den sendetermin 
programmiere , wird da abgebrochen , also rio grande auf 3sat hat an 
zwei sendeterminen abgebrochen.

Es soll auch Aufnahme-Beschränkungen für Hd-Programme von Senderseite 
geben, aber das habe ich eigentlich noch nicht gesehen, aber ich nehme 
lieber das kleine Sd-Format anstatt Hd-Format auf, deshalb nutze ich die 
privaten Hd-Sender nicht. Auch das Zdf und Ard waren Sd-Programme, und 
hatten aber diese Aufnahme-abbrüche, jetzt ist es aber senderseitig auf 
Hd umgeschaltet.

Klar ist das Jammern auf hohem Niveau, mittendrin-Abbruch finde ich 
allerdings schäbig, auch weil es den ganzen Aufnahme-plan über den 
Haufen schmeißt, da hätte ich gleich etwas ganz Anderes aufnehmen 
können. Und Atem-Steuer kostet der Scheiff auch noch.

: Bearbeitet durch User
von Carypt C. (carypt)


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hmm , Wikipedia nennt die Funktionen "Showview" und "VPS" (Video 
Programming System)

von Uli S. (uli12us)


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VPS, das gabs bei analogen VHS-Rekordern. Aber wohl schon wenigstens ein 
Dutzend Jahre wird das nicht mehr ausgestrahlt. Bei Digisat wurde das 
nie verwendet.

von Christian R. (supachris)


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Das geht ja über das EPG heutzutage. Jedenfalls meistens. Mein DVB 
Viewer nutzt das für Aufnahme Start/Stopp und bei den ÖR funktioniert 
das auch sehr gut. Meine Frau nimmt immer mal was auf Vox auf, da geht 
das EPG nach dem Mond oder irgendwas anderem...aber nicht nach der 
Sendung. Wenn die Werbung davor und dahinter noch drin wäre, würd ich 
das ja noch verstehen aber das wechselt offenbar einfach irgendwann etwa 
5 min vor Ende der vorherigen Sendung.

von Old (Gast)


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Uli S. schrieb:
> VPS, das gabs bei analogen VHS-Rekordern. Aber wohl schon wenigstens ein
> Dutzend Jahre wird das nicht mehr ausgestrahlt. Bei Digisat wurde das
> nie verwendet.

Unsinn, VPS wird heute noch digital mitgesendet, zumindest bei 
ARD/ZDF-Programmen.

Der Sogno-Receiver wird das nicht auswerten (können), aber für 
Enigma2-Receiver gibt es ein VPS-Plugin.

von Dirk L. (garagenwirt)


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Aber mal Hand auf Herz, den Quark der da neuerdings gesendet wird 
aufzunehmen... Da könnte ich mir wirklich sinnvolleres vorstellen. Zu 
mal ja eh alles Wiederholt wird bis da wieder die Laufstreifen über die 
Mattscheibe kratzen

von Manfred P. (pruckelfred)


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Uli S. schrieb:
> VPS, das gabs bei analogen VHS-Rekordern.

Ich habe vor Jahrzehnten einen VHS-Rekorder für weit über 1000 DM 
gekauft, natürlich mit VPS. Er hat sogar den VPS-Status im Display 
angezeigt. SAT gab es noch nicht, es wurden drei Programme terrestrisch 
empfangen.

VPS war eine gute Idee, die von den Sendern schlampig umgesetzt wurde, 
also weitgehend unbrauchbar.

Christian R. schrieb:
> Das geht ja über das EPG heutzutage. Jedenfalls meistens.

Der gleiche Müll! Ich gucke am Fernseher ins EPG, was als nächstes kommt 
und setze mir einen Timer. Nun ist der Papst gestorben, es wurden 
Sondernachrichten eingefügt und ein Spielfilm um 10 Minuten verschoben. 
Natürlich darf man nicht erwarten, dass der EPG angepasst wird, warum 
auch, die OeRe bekommen auch so ihr Geld.

Videotext ist meistens zeitnah angepasst, EPG = Fehlanzeige.

> Mein DVB Viewer nutzt das für Aufnahme Start/Stopp
> und bei den ÖR funktioniert das auch sehr gut.

Hier läuft eine DVB-S2-Karte mit DVB-Viewer im PC, dessen Benutzbarkeit 
der Aufnahmefunktion hat deutlich Luft nach oben! Wenn tatsächlich mal 
Änderungen im EPG stattfinden, zeigt DVBview gerne mal eine leere 
Vorschau anstatt zu aktualisieren.

Christian R. schrieb:
> Meine Frau nimmt immer mal was auf Vox auf, da geht
> das EPG nach dem Mond oder irgendwas anderem...

Bei dem wird er kaum schlechter als im ZDF oder HR sein.

Dirk L. schrieb:
> Aber mal Hand auf Herz, den Quark der da neuerdings gesendet wird
> aufzunehmen... Da könnte ich mir wirklich sinnvolleres vorstellen.

Ein überflüssiger Kommentar, es ist jedem selbst überlassen, was er 
schauen oder aufnehmen möchte. Hier reden wir über die Technik, und die 
verspricht mal wieder mehr als sie hält.

von Christian R. (supachris)


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Manfred P. schrieb:
> Hier läuft eine DVB-S2-Karte mit DVB-Viewer im PC, dessen Benutzbarkeit
> der Aufnahmefunktion hat deutlich Luft nach oben! Wenn tatsächlich mal
> Änderungen im EPG stattfinden, zeigt DVBview gerne mal eine leere
> Vorschau anstatt zu aktualisieren.

Ich nutze dafür den Media Server vom DVB Viewer da geht das ziemlich 
gut. Jedenfalls solange kein Papst stirbt oder sonstwas akut verschoben 
wird. Da hab ich vor allem solche Auto Such Timer aktiv, das ist schon 
sehr bequem. Die meisten aber aus den ÖR, denn über Sat ist die Qualität 
immer noch sichtbar besser als direkt aus der Mediathek.

Manfred P. schrieb:
> Bei dem wird er kaum schlechter als im ZDF oder HR sein.

Oh doch. Zum einen geht das nur für höchstens eine Woche im Voraus, 
meist sogar noch weniger, und dann passt der Aufnahme Start/Stopp da 
nicht, wie beschrieben.
Bei den ÖR passt das (Wenn kein Papst stirbt) auf die Sekunde, aber bei 
den privaten ist das ziemlich unzuverlässig.

von Marc G. (marcm)


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Bleibt also noch übrig mit einem Usbstick zu testen um dem evtl. 
Stromproblem zu entgehen.

Nach einer Firmware hab ich mal gesucht, aber da scheint es nix zu 
geben. Keine älteren Versionen oder so zum testen.

Wie programmierst du die Timer ? Geht das da ausm EPG raus oder einfach 
nur Uhrzeit, Programm und fertig?

Marc

von Andre M. (andre1597)


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Vielleicht klappt es, wenn man eine schlechtere Auflösung nutzt (also 
unter HD). Vielleicht wird dem Prozessor eben "nur" zu heiß und er 
bricht ungefragt ab.

von Marc G. (marcm)


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Hö ? Gibt es Receiver die recoden können ? Der Datenstrom wird da nur 
weggeschrieben, ohne großen Aufwand...und ich hab auch noch keinen 
Sender gesehen der mehrere Video Pids hat, Audio ja verschiedene 
Sprachen, etc

von Christian R. (supachris)


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Marc G. schrieb:
> Wie programmierst du die Timer ? Geht das da ausm EPG raus oder einfach
> nur Uhrzeit, Programm und fertig?

Meinst du mich?

Falls ja, DVB Viewer ist eine PC Software mit OSD, ja da geht's direkt 
über das EPG, oder wenn man den Media Server benutzt (ein Windows 
Dienst) dann per Browser auch sehr bequem. Da hat man dann auch noch 
viel mehr Möglichkeiten für Suche, Auto Timer, Serienaufnahmen usw...

von Marc G. (marcm)


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Nein, ich meinte den TE mit seinem Problem...

von Carypt C. (carypt)


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Carypt C. schrieb:
> auch wenn ich ohne die epg-programmanzeige auf den sendetermin
> programmiere , wird da abgebrochen , also rio grande auf 3sat hat an
> zwei sendeterminen abgebrochen.

normalerweise nutze ich epg und setze von da aus den aufnahmetermin. 
aber auch wenn ich einen "blanko"-timer setze, möchte das zdf 
anscheinend nicht, daß ich filme mitschneide. (was ich verstehen könnte, 
copyright, es ist nur unüblich).

um alle eventualitäten auszuschließen könnte ich eine sparsamere 
festplatte anschließen, die aber ansonsten jedes programm mitschneidet. 
daran wird es nicht liegen.

wie ich jetzt dem artikel der wikipedia (video programming system) 
entnahm, darf man den termin für die (v)ps-aufnahme-funktion nicht um 
eine minute verschieben, weshalb ich dort erstmal versuche machen muß, 
ob es da wirklich auch auftritt, weil ich sonst immer um 1 minute 
vordatiert habe, deshalb bin ich diesbezüglich unsicher.

ich denke mir einfach, da sitzt jemand beim zdf, der die raubkopiererei 
einfach nicht mag.

von Christian R. (supachris)


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Carypt C. schrieb:
> ich denke mir einfach, da sitzt jemand beim zdf, der die raubkopiererei
> einfach nicht mag.

Ziemlich unwahrscheinlich, gerade beim ZDF funktioniert das bei mir 
bestens und das EPG wechselt auf die Sekunde zum Anfang der Sendung. So 
einen Unfug machen die meines Wissens nur bei der HD+ Abzocke der 
Primatensender.

von Carypt C. (carypt)


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ich programmiere ein 3.1.2023 , entscheidung in der tiefe, zdf, 22:45 - 
00:30 --- aus dem epg-menue : start 22:45 , überziehe 1h55min anstatt 
1h45 in (v)ps aufnahme-modus. mal gucken, ist nicht wirklich ein sehr 
teuer hollywoodfilm, deshalb weniger copyright-intersse. datenträger 
mechanische festplatte 2,5" 298gb, frei 130gb, ntfs wie immer ohne 
probleme seit 2 jahren.

: Bearbeitet durch User
von Klaus (feelfree)


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Carypt C. schrieb:
> ich denke mir einfach, da sitzt jemand beim zdf, der die raubkopiererei
> einfach nicht mag.

Und ich denke mir einfach, dass dein Receiver einen Bug hat und mit 
irgendwas beim epg des zdf nicht zurecht kommt.

von Old (Gast)


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Schon die tagübergreifende Aufnahme(programmierung) kann ein Problem 
darstellen.

von Carypt C. (carypt)


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hat nach 21:34 min abgebrochen.

von Carypt C. (carypt)


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danach manueller start der aufnahme des restlichen filmes ohne aussetzer 
bis zum schluß. die aufnahme schien nicht vor filmstart zu beginnen, 
dann ist die epg auch etwas daneben. ergo: die wollen nicht, daß ich es 
mitschneide. ok, aber scheinbar bin ich mit dem problem allein. danke 
für die geschenkte aufmerksamkeit.

von Christian R. (supachris)


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Carypt C. schrieb:
> ergo: die wollen nicht, daß ich es mitschneide.

Immer noch ziemlich unwahrscheinlich. Um das zu verifizieren, stell doch 
mal eine dolle ZDF Eigenproduktion ein, oder das heute Journal. Musst es 
ja nicht angucken.

von Carypt C. (carypt)


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ja, ok, ich habe versucht das mittagsmagazin aufzunehmen, zu meinem 
erstaunen bricht die aufnahme nach 17min ab. ich werde mal einen anderen 
satreceiver versuchen, da es ja bei anderen leuten keine probleme gibt. 
immerhin ist dies ja auch gut zu wissen, danke. thread kann zu.

von Christian R. (supachris)


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Vielleicht kommt der Receiver beim Aufnehmen mit Aussetzern im Stream 
nicht klar? Ich hab trotz 80er Schüssel und freier Sicht immer mal 
Stream Aussetzer, der DVB Viewer protokolliert das beim Aufnehmen mit. 
Kann gut sein dass dann die Aufnahme abbricht. Beim Live angucken merkt 
man sowas ja kaum.
Hier z.B. Log von Urban Priol Jahresrückblick:

[16:9]   [PDC 30.12. 20:15]

Total Size: 8940,5 MB (9374830560 Bytes)

Average Data Rate: 1,661 MB/s

Discontinuities: 15

Removed Filler Data: 0,5 MB (0,0%)

KATHREIN SatIP Server DVB-S 1

War ja auf 3Sat und auch da hat der EPG Timer auf die Sekunde gestartet 
und am Ende korrekt gestoppt. (20:15:00 Start, 21:45:11 Stopp).
Waren halt auch 15 Aussetzer während der Aufnahme.

von Carypt C. (carypt)


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hm, aha, danke

von Carypt C. (carypt)


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hm , ich habe bei einem anderen xoro-satreceiver, der nur radioprogramme 
aufnehemen sollte und da oft aufnahmen abbrach, jetzt mal die festplatte 
getauscht und es scheint besser zu sein, muß weiter gucken.

bei meinem sogno receiver, der fernsehen bei vielen sendern sehr gut 
mitschneidet, aber manche sender eben vorzeitig abbricht, nun auch das 
problem festgestellt, daß man den deutschlandfunk nicht für zeiten und 
sendeplätze korrekt einschalten kann, er schaltet dann nach einiger zeit 
mit der meldung "event beendet" einfach wieder aus. also wecken mit 
nachrichten und durchhören fehlanzeige. scheibenkleister. (sind da 
hacker am werk ?)

braucht man jetzt nicht drauf antworten, war ja alles gesagt

von Tim D. (Gast)


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Carypt C. schrieb:
> um alle eventualitäten auszuschließen könnte ich eine sparsamere
> festplatte anschließen, die aber ansonsten jedes programm mitschneidet.
> daran wird es nicht liegen.

Schließe sie mal testweise über einen USB-Hub an, der ein eigenes 
Netzteil hat. Ich hatte mit den externen 2,5" Festplatten dauernd 
Probleme. Oder noch besser eine externe 3,5", da es auch mit dem USB-Hub 
gelegentlich Probleme gab. Mit der 3,5" gab es nie Probleme.

> ich denke mir einfach, da sitzt jemand beim zdf, der die raubkopiererei
> einfach nicht mag.

Mit meinem Technisat ISIO STC funktionieren die Aufnahmen einwandfrei. 
Unabhängig vom Sender und SD/HD. Bis auf die oben genannten Probleme mit 
der Stromversorgung externer Platten. Wenn es das nicht ist, liegt die 
Ursache wohl bei deinem Receiver.

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