Mir ist ein restaurationsbedürftiges Antennchen zugelaufen. Allerdings gibt's diese in unterschiedlichen Ausführungen. Hat zufällig einer der mitlesenden eine der Variationen und kann mir die Längen der Elemente für seine Version mitteilen? Vielen Dank so weit.
Mach mal ein Bild. Ich hab eine aber die ist auf dem Dach. Bevor da hoch steige mal sehen ob es passt.
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Nur provisorisch zum testen mit den radialen als zusätzliche Strahler. Davon sind auch zwei bereits Ersatzteile die ich selbst hergestellt habe. Es ist das Modell mit 4 Federstahl Strahlern auf der Disc, wie die Skyscan Mag. Ich Brauch für die Dipole an der Disc seitlich und die Radiale die Längen. Ich hab zwischen 41-44cm für die Radiale und 14-16cm für die Dipole gefunden. Für die Desktop Variante, die Maße für die Variante Fullsize fehlen komplett.
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karadur schrieb: > Sorry meine hat 8 Stäbe in beiden Ebenen. Schade, anderes Modell. Normalerweise sind es bei meiner 8 Radiale und 4 Stäbe an der Disc.
Kilo S. schrieb: > karadur schrieb: >> Sorry meine hat 8 Stäbe in beiden Ebenen. > > Schade, anderes Modell. > > Normalerweise sind es bei meiner 8 Radiale und 4 Stäbe an der Disc. Und bei mir 8 radiale und 8 waagerechte.
für die Desktopvariante sind hier Maße angegeben: https://www.mwf-service.com/shop/v-1300-desktop.html > 8 Aluminium-Radiale: 410 mm > 4 horizontale Edelstahlstrahler: 135 mm
SWL_Listener schrieb: > für die Desktopvariante sind hier Maße angegeben: > https://www.mwf-service.com/shop/v-1300-desktop.html >> 8 Aluminium-Radiale: 410 mm >> 4 horizontale Edelstahlstrahler: 135 mm Vielen Dank.
Hmm! Ich habe soeben eine seltsame Entdeckung gemacht. Meine radiale haben vom Konus weg nur 29,5cm. Selbst mit Konus nur 33cm. Wie viele Varianten davon gibt es denn? Die sehen nicht selbst gekürzt aus. Und immer wenn ich denke ein Projekt wäre "einfach"...
wenn ich schon lese "(nicht geeigenet für Sender oder Funkgeräte)." und "Frequenzbereich: 25-1300 MHz" dann sind die Längen eh wurscht weil es eine Voodoo-Antenne ist..
> wenn ich schon lese "(nicht geeigenet für Sender oder Funkgeräte)." und > "Frequenzbereich: 25-1300 MHz" dann sind die Längen eh wurscht weil es > eine Voodoo-Antenne ist.. So schlimm ist auch wieder nicht, Manfred K., den Trick verstehe ich in der Verlängerung der bewährten Koaxialantenne durch eine Parallelschaltung verschieden langer Stummel, so daß sich zu jeder Wellenlänge ein Stummel findet, über den das Ganze dann wenigstens etwas in Resonanz ist. Natürlich verfälscht die Kopplung der übrigen Stummel Impedanz und Antennendiagramm, aber wenn die Feldstärke generös genug ist? Im Sendefall mag ich aber keinen Stehwellenmesser anschließen und für alle Wellenlängen ein gemeinsames VSWR zusagen. Für den Empfang bevovrzuge ich Mietwohnungsbewohner aktive Antennen wie die HE010 von R&S. Wolfgang Horn P.S.: Voodoo funktioniert übrigens auch - WENN Opfer und dessen Freunde an den Fluch der Voodoo-Zaubererin glauben. Dann passiert so etwas wie der Freitag-der-Dreizehnte-Effekt. W.H.
Manfred K. schrieb: > wenn ich schon lese "(nicht geeigenet für Sender oder Funkgeräte)." und > "Frequenzbereich: 25-1300 MHz" dann sind die Längen eh wurscht weil es > eine Voodoo-Antenne ist.. Das hat mit vodoo nix zu tun. Discone Antennen sind weder neu noch unbekannt, für Breitbandiges Empfang in Verbindung mit einem RTL SDR sogar nahezu Ideal da beide einen ähnlichen Frequenzbereich Abdecken. Wolfgang H. schrieb: > Im Sendefall mag ich aber keinen Stehwellenmesser anschließen und für > alle Wellenlängen ein gemeinsames VSWR zusagen. Ich hab vorhin mit dem VNA gemessen, die Antenne macht eben ihre "Berge und Täler" im VSWR Verlauf über den genannten Frequenzbereich von min. 1,1 bis Maximal 2. Die Anpassung schwankt dabei immer zwischen 40 und 80 Ohm+/-j, ist aber für die meisten Empfänger Durchaus akzeptabel.
Kilo S. schrieb: > Die Anpassung schwankt dabei immer zwischen 40 und 80 Ohm+/-j, ist aber > für die meisten Empfänger Durchaus akzeptabel. Das wäre selbst für die meisten Sender akzeptabel: 25 … 100 Ω sind ja die Grenzen für das üblicherweise als tolerabel angesehen SWV von 1:2.
Jörg W. schrieb: > Das wäre selbst für die meisten Sender akzeptabel: 25 … 100 Ω sind ja > die Grenzen für das üblicherweise als tolerabel angesehen SWV von 1:2. Bei manchen Discone steht auch dabei das sie bedingt (meist 2/70) sendefähig sind. Ich gehe Mal davon aus daß es bei dieser auch so sein wird, nur garantiert einem das keiner und das undefinierte abstrahldiagramm macht es unmöglich zuverlässig rund "auszuleuchten". Daher prinzipiell nur als Scannerantenne beworben.
Naja, eine echte Discone ist eigentlich ein breitbandiger Rundstrahler. Die Antennenform ist ja nicht neu. Kann natürlich sein, dass die Realisierung mit nur relativ wenigen Stäben da auch eher nachteilig ist.
Wolfgang H. schrieb: > Voodoo funktioniert übrigens auch - WENN Opfer und dessen Freunde > an den Fluch der Voodoo-Zaubererin glauben. jawohl, "glauben" war das richtige Wort. Nichts gegen eine echte Discone.
Jörg W. schrieb: > Kann natürlich sein, dass die Realisierung mit nur relativ wenigen > Stäben da auch eher nachteilig ist. Vermutlich, ich hab keine Ahnung in wie weit sich die in kurzen Abstand voneinander befindlichen Strahler beeinflussen. Jörg W. schrieb: > Naja, eine echte Discone ist eigentlich ein breitbandiger Rundstrahler. Deshalb meine Vermutung das sich irgendwie ein krummes und für's senden unbrauchbares abstrahldiagramm ergibt, konstruktionsbedingt. Aber empfangstechnisch ist sie bisher ganz ok, für improvisiert und noch falsche Länge wie ich vermute für die Strahler ergibt sich von UKW bis ADS-B ein gleichmäßiges und zufriedenstellender Empfang.
Kilo S. schrieb: > Vermutlich, ich hab keine Ahnung in wie weit sich die in kurzen Abstand > voneinander befindlichen Strahler beeinflussen. Die Grundidee ist ja, dass man den Konus und die Scheibe der Discone auch durch genügend eng nebeneinander liegende Metallskelette ersetzen kann – ähnlich wie halt bei der Groundplane die "ground plane" ja auch durch Radials ersetzt wird. Sofern das "dicht genug" ist, ändern sich dadurch die Eigenschaften nur unwesentlich. Warum man diese dann allerdings unterschiedlich lang macht, erschließt sich mir nicht. > Deshalb meine Vermutung das sich irgendwie ein krummes und für's senden > unbrauchbares abstrahldiagramm ergibt, konstruktionsbedingt. Strahlungsdiagramme sind reziprok. Wenn da beim Senden Nullstellen drin sind, sind sie es auch empfangsmäßig.
Hier gibt es einen Online-Rechner für Discone-Antennen: https://www.changpuak.ch/electronics/DisconeAntennaCalculator.php Discone Antenna Calculator Based on formulas given in the ARRL Handbook
… der für eine untere Grenzfrequenz von 25 MHz immerhin einen Durchmesser von 2,4 m und eine Gesamthöhe von 2,8 m ausrechnet. ;-) Wahrscheinlich taugt das Ding also eher ab 100 MHz aufwärts.
Jörg W. schrieb: > Wahrscheinlich taugt das Ding also eher ab 100 MHz aufwärts. Ab 70MHz, laut VNA. Es gibt einen kleinen Dip bei 30MHz mit VSWR von 1. Da ist sie empfangsmäßig aber eher bescheiden.
Kilo S. schrieb: > Ab 70MHz, laut VNA. Gute Anpassung heißt noch lange nicht gute Abstrahlung. (Denk immer an den Abschlusswiderstand: extrem gut angepasst, aber fast nichts abgestrahlt.)
Jörg W. schrieb: > Gute Anpassung heißt noch lange nicht gute Abstrahlung. Naja für TX hab ich sie auch nicht aufgebaut. Da hab ich deutlich besseres. ;-) Die werkelt gerade am Malachite. Die theoretische sendefähigkeit interessiert mich bei der Null, nur der Breitbandige Empfang. Eventuell besorg ich mir im Laufe des Monat noch neue lange Stäbe für die Radiale und vergleiche nochmals.
Kilo S. schrieb: >> Gute Anpassung heißt noch lange nicht gute Abstrahlung. > > Naja für TX hab ich sie auch nicht aufgebaut. Abstrahlung ist reziprok. Strahlung lässt sich nur einfacher messen als Empfangsleistung, daher bezieht man sich bei Antennen üblicherweise auf die Strahlungsdiagramme.
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