Vor längerer Zeit habe ich das Photo der Röhre gemacht und finde nun den Typ M8 nicht. Wer kennt die Röhre und schreibt kurz welche ich kaufen muss?
Angehängte Dateien:
-
Leuchtstoffroehre..jpg
180 KB
Wichtige Infos sind durch Lichtreflex nicht lesbar. M8 spielt meines Wissens keine Rolle
Beitrag #7305268 wurde von einem Moderator gelöscht.
Wenn ich recht sehe ist es eine 6W-Leuchtstofflampe, da gibt es laut Wikipedia zwei fast gleiche Längen, mal nachmessen! Die zweistellige Farbcode-Zahl "/25" ist heute unüblich, auch Wikipedia hat nur die dreistelligen gelistet. Aber hier gibt es eine ausführlichere Tabelle: http://www.lamptech.co.uk/Documents/FL%20Colours.htm unter "Halophosphate Whites" steht "Philips Natural 25" = "Universal White 740" 4000K Hersteller Osram Sylvania GE-Thorn haben dafür ebenfalls eine "25"
:
Bearbeitet durch User
Christoph db1uq K. schrieb: > Wenn ich recht sehe ist es eine 6W-Leuchtstofflampe, da gibt es laut > Wikipedia zwei fast gleiche Längen, mal nachmessen! Das wäre dann aber eine T4 oder T5, nach dem Photo vermute ich eher eine T8
T8 schrieb: > Christoph db1uq K. schrieb: >> Wenn ich recht sehe ist es eine 6W-Leuchtstofflampe, da gibt es laut >> Wikipedia zwei fast gleiche Längen, mal nachmessen! > > Das wäre dann aber eine T4 oder T5, nach dem Photo vermute ich eher eine > T8 Auf die Dicke der Pins achten! Das ist schon eine dünne Röhre.
Ich denke es ist eine 36W Röhre. Also sollte sie 1,2m lang sein. (Es gab auch welche mit 1m, sind aber seltener) Die 25 ist eine alte Farbangabe. Sollte 4000K entsprechen. Die neuen Röhren haben folgende bezeichnung: 840. Die erste Zahl ist die Röhrengröße, die anderen zwei die Lichtfarbe. Ich würde aber gleich auf LED umrüsten...
Hubert M. schrieb: > Ich denke es ist eine 36W Röhre. Sicher nicht. Das wird eine T5 mit 6W in Baulänge 218mm sein. Die Lichtfarbe ist ja schon geklärt.
Hubert M. schrieb: > Ich würde aber gleich auf LED umrüsten... Da Leuchtstofflampen bereits einen sehr guten Wirkungsgrad haben, ist das nicht immer sinnvoll.
Harald W. schrieb: > Hubert M. schrieb: > >> Ich würde aber gleich auf LED umrüsten... > > Da Leuchtstofflampen bereits einen sehr guten Wirkungsgrad haben, > ist das nicht immer sinnvoll. Vor allem wird man ehr keinen Ersatz in dieser Größe bekommen.
Christoph db1uq K. schrieb: > Wenn ich recht sehe ist es eine 6W-Leuchtstofflampe, … Genau, die 6W vor der 25 kann man auf dem Foto noch erahnen (…/6W/25).
Beitrag #7305706 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7305765 wurde von einem Moderator gelöscht.
Als die T5 Röhren rauskamen, gab es die Farbbezeichnung 25 schon gar nicht mehr...
Hubert M. schrieb: > Als die T5 Röhren rauskamen, gab es die Farbbezeichnung 25 schon > gar > nicht mehr... Unsinn, T5 und auch T4 gibt es seit vielen Jahrzehnten.
> Hubert M. schrieb: > Die erste Zahl ist die Röhrengröße, die anderen zwei die Lichtfarbe. Das ist falsch! Die Hersteller von Leuchtstoffröhren nutzen ein international einheitliches, herstellerneutrales Farbbezeichnungssystem. Es verwendet 3-stellige Zahlen, bei denen die erste Ziffer den Bereich der Farbwiedergabequalität angibt und die beiden letzten Ziffern die Farbtemperatur in Kelvin bezeichnen. Die Farbwiedergabe von Leuchtmitteln wird durch den Farbwiedergabeindex CRI beschrieben, welcher sich im Bereich von 0 bis 100 bewegt. CRI ist die Abkürzung für Colour Rendering Index. CRI 100 entspricht dem Vollspektrum der Sonne. Deshalb sind Leuchtstoffröhren mit einer 7 als erste Ziffer farblich schlecht = CRI nur zwischen 70 bis 80. Röhren mit 8 = CRI von 80 bis 90 oder 9 mit einem CRI von 90 bis (theoretisch) 100 sind deutlich besser in der Farbwiedergabequalität. Die beiden letzten aufgedruckten Ziffern geben die Farbtemperatur an: 27, 30, 40, 50, 60 und 65 entsprechen also 2700 Kelvin bis 6500 Kelvin.
Roland S. schrieb: > Das ist falsch! Oho, der Wikipediaexperte ist da, alle Haltung annehmen! Da wurde aber nicht nur die Farbtemperatur gemeint, sondern die Typbezeichung der Röhre. Und die ist so alt, dass es den 3er Code damals(tm) wohl noch nicht gab...
Angehängte Dateien:
-
Osram_36W_25.jpg
13 KB
Roland S. schrieb: >> Die erste Zahl ist die Röhrengröße, die anderen zwei die Lichtfarbe. > Das ist falsch! Nur, weil Du etwas nicht kennst, muss es nicht falsch sein. Dein ganzer, oberkluger, Text hat mit der Beschriftung klassischer Leuchstoffröhren nichts zu tun. Hier gibt das noch eine ältere Röhre, 1 Zoll Durchmesser und mit der 25 drauf. Das war ewig lange die preisgünstigste Standardröhre, 25 als Universalweiß.
Manfred schrieb: > Roland S. schrieb: >>> Die erste Zahl ist die Röhrengröße, die anderen zwei die Lichtfarbe. >> Das ist falsch! > > Nur, weil Du etwas nicht kennst, muss es nicht falsch sein. Nur weil du etwas nicht verstanden hast... Lies doch einfach mal richtig worauf er sich bezogen hat.
>Da Leuchtstofflampen bereits einen sehr guten Wirkungsgrad haben, >ist das nicht immer sinnvoll. Da laut Hersteller Osram eine 15W LED einer 36W Leuchtstofflampe entspricht, habe ich alle meine Leuchtstofflampen durch LED ersetzt. 15/36 = 42% der bisherigen Leistung, das ist die Umstellung wert. Ich dachte auch dass der Unterschied kleiner sei.
Christoph db1uq K. schrieb: > Da laut Hersteller Osram eine 15W LED einer 36W Leuchtstofflampe > entspricht, habe ich alle meine Leuchtstofflampen durch LED ersetzt. Und laut Dr. Philip Morris ist rauchen gesund.
Christoph db1uq K. schrieb: >>Da Leuchtstofflampen bereits einen sehr guten Wirkungsgrad haben, >>ist das nicht immer sinnvoll. > > Da laut Hersteller Osram eine 15W LED einer 36W Leuchtstofflampe > entspricht, habe ich alle meine Leuchtstofflampen durch LED ersetzt. Kannst Du das mal bitte in Lumen angeben?
Harald W. schrieb: > Kannst Du das mal bitte in Lumen angeben? Bitte keine Forenmitglieder überfordern!
Wenn die Röhre 5000lm hat, dann strahlt diese rundherum. Es wird davon ausgegangen, das die Reflektoren nur 50% zurückreflektieren. D.h. in den Raum kommen an, wenn 150° direktstrahlung sind und 210° indirekte, also reflektierte: lummen_eff = 5000*150/360 + 0,5*5000*210/360 2083+1458=3542 Bei LED-Röhre wird davon ausgegangen, das alles im Winkel von 120 Grad abgestrahlt wird und nichts reflektiert zu werden braucht.
Wieviele Lumen strahlt der Ersatz mit 15W denn nun in den 120 Grad ab?
Angehängte Dateien:
Wendels B. schrieb: > Wieviele Lumen strahlt der Ersatz mit 15W denn nun in den 120 Grad ab? Gut gelacht habe ich jetzt. Gemäß der Feuerzangenbowle, "Da stelln wir uns mal janz jumm .." und fragen mal. ;o) Das steht im Datenblatt der LED-Röhre und findet sich in der Regel auf der Verpackung ebenfalls. Übrigens der Abstrahlwinkel steht da auch. Hier zum Nachlesen: https://www.chiliconvalley.de/led-wissen/vergleich-t8-neonroehre-und-led-roehre Es gibt 120, 160, 180 Grad als übliche Werte. Lohnt aber erst die Zahlen anzuschauen, wenn bekannt wäre in was für einer Leuchte die drin war. Beispiele siehe Bild.
Aus dem Link:
1 | Für die 150cm, 56W, T8 Leuchtstoffröhre ergibt sich: Abstrahlwinkel 360°, 5500 lm = 438 cd. Für die 150cm LED T8 Röhre mit 22W, Abstrahlwinkel 160° (prismatisch), 2420 lm = 466 cd. Für die 150cm LED T8 Röhre mit 30W, Abstrahlwinkel 180° (opak), 3000 lm = 477 cd, hier ergibt sich für den Abstrahlwinkel 160° (prismatisch), 3000lm sogar ein Wert von 578 cd. |
2 | |
3 | Hier kann man deutlich sehen |
Ja klar, Leuchtstoffroehre ohne Beruecksichtigung des Reflektors. Hier kann man also deutlich sehen, dass es Schoenrechnerei braucht, damit die LED-Roehren besser sind. wendelsberg
:
Bearbeitet durch User
Angehängte Dateien:
-
Osram1.jpg
180 KB -
Daylight_950.png
96 KB
>bitte in Lumen angeben? ja, ich habe noch eine Verpackung hier. Das mit dem Abstrahlwinkel stimmt natürlich, man sieht auf der Oberseite der Röhre (wenn die Lampe an der Decke hängt) einen dünnen Streifen. Auch seitlich sind ein paar Zentimeter abgeklebt, darunter sitzt das Schaltnetzteil in der Röhre. Die alte Leuchtstofflampe hat auch nach oben geleuchtet, das war nur mit einer verspiegelten Fassung nutzbar. Das würde den so stark verbesserten Wirkungsgrad erklären. Die Lumen der alten Leuchte habe ich auch noch nicht ermittelt, gibt es dazu Zahlen? Was mich auch noch interessiert, ob man die alte Vorschaltdrossel besser ausbaut, oder drin läßt. Die wird doch sicher auch noch etwas Wärme entwickeln, wie zuvor. War das eigentlich in der Energiebilanz der alten Röhre berücksichtigt? Dafür hat man vielleicht aber eine verringerte HF-Emission des Schaltnetzteils über die Zuleitungen. P.S. Zwischen Bild 6 und 7 wird die LED um 90 Grad in der falschen Richtung gedreht, so kann das nicht stimmen. Ich hatte bisher "Daylight 5000", das dürfte dem neueren 950 entsprechen. Also 2350 Lumen bisher mit 360 Grad Abstrahlung zu 1800 lm jetzt nur nach unten.
:
Bearbeitet durch User
Habt ihr gemerkt, dass vom TO seit dem Eröffnungspost nichts mehr kam?
Dieter schrieb: > https://www.chiliconvalley.de/led-wissen/vergleich-t8-neonroehre-und-led-roehre Seiten, die von "Neonröhren" berichten, halte ich nicht für empfehlenswert. mfg
Christian S. schrieb: > Seiten, die von "Neonröhren" berichten, halte ich nicht für > empfehlenswert. In dem Falle ging es um den Inhalt, da hier auf einer Seite kurz der Zusammenhang Lumen, Abstrahlwinkel und Helligkeit beleuchteter Fläche dargestellt wird. Wenn Du eine bessere Seite parat hast, darfst Du gerne den Link posten und uns alle teilhaben lassen.
zu meiner LED-Röhre gibt es auch ein Datenblatt: https://media.cdn.bauhaus/qm/225140/Datasheet_22593878.pdf "Nutzlichtstrom (ɸuse) mit Angabe, ob sich der Wert auf den Lichtstrom in einer Kugel (360 ̊ °), in einem breiten Kegel (120 ° ̊) oder in einem schmalen Kegel (90 ̊ °) bezieht" "1 800 in Kugel (360 °)" Das entspricht nicht der Darstellung in dem zitierten Text, dass LED einen kleineren Abstrahlwinkel hätten. Es wundert mich allerdings.
Christoph db1uq K. schrieb: > zu meiner LED-Röhre gibt es auch ein Datenblatt: > https://media.cdn.bauhaus/qm/225140/Datasheet_22593878.pdf Ein selten dämliches Dokument, Datenblatt ist leicht übertrieben. > Das entspricht nicht der Darstellung in dem zitierten Text, dass LED > einen kleineren Abstrahlwinkel hätten. Es wundert mich allerdings. Das Dokument ist Unfug, über was will man sich wundern? Die Gasentladung in einer Röhre strahlt 360° rundherum ab, wenn man sie nicht vorsätzlich lackiert. Eine LED kann das nicht, mit egal welcher Optik, wird die immer eine Vorzugsrichtung haben. Man sollte mal ein Datenblatt suchen, was diese Bezeichnug zu recht trägt.
Christoph db1uq K. schrieb: > Die alte Leuchtstofflampe hat auch nach oben geleuchtet, das war nur mit > einer verspiegelten Fassung nutzbar. Solche verspiegelten Lampen sind aber in Büros weit verbreitet. > Was mich auch noch interessiert, ob man die alte Vorschaltdrossel besser > ausbaut, oder drin läßt. Die wird doch sicher auch noch etwas Wärme > entwickeln, wie zuvor. Ja, so isses. Allerdings schützt sie auch die LED-Röhren vor Transienten und vergrössert so vielleicht die Lebensdauer der LED-Röhren
Christian S. schrieb: > Seiten, die von "Neonröhren" berichten, halte ich nicht für > empfehlenswert. Nun, Leuchtstofflampen enthalten m.W. auch etwas Neongas, um die Zündung zu erleichtern. Trotzdem sind "Neonröhren" natürlich was anderes und m.E. auch im Aussterben begriffen.
Christian S. schrieb: > Seiten, die von "Neonröhren" berichten, halte ich nicht für > empfehlenswert. Hast du schon mal was von Volksmund gehört? Im Gegensatz zu dir, der nur in erhobener wissenschaftlicher Sprache einen Sinn sieht?
"Daten gemäß der Verordnung zur Energieverbrauchskennzeichnung EU 2019/2015" weshalb man das als "Das Produktdatenblatt" verkauft k.A. Hier ist das jdf. Teil des Datenblatts Model number AC34994 https://www.ledvance.de/de/product-datasheet/7012/155940 ---- https://www.ledvance.de/consumer/produkte/lampen/led-roehren/led-roehren-fuer-elektromagnetische-vorschaltgeraete-kvgvvg/kosteneffiziente-led-roehren-fuer-elektromagnetische-vorschaltgeraete-c7012?productId=155940#Anchor-Details
Das klingt schon sinnvoller "Bemessungshalbwertswinkel 190.00 °" das fehlt im ersten Datenblatt. dann dürfte "Halbwertswinkelentsprechung SPHERE_360" nur die Messvorschrift für die 190 Grad zu sein, die sind auf 360 Grad bezogen. Würde das bedeuten, dass auf 360 Grad etwa die doppelte Zahl Lumen abgestrahlt würde, wenn es ein gleichmäßiger Rundstrahler wäre? Damit sind wir wieder etwa bei der Leuchtstofflampe.
Christoph db1uq K. schrieb: > Das klingt schon sinnvoller > "Bemessungshalbwertswinkel 190.00 °" das fehlt im ersten Datenblatt. > dann dürfte "Halbwertswinkelentsprechung SPHERE_360" nur die > Messvorschrift für die 190 Grad zu sein, die sind auf 360 Grad bezogen. > > Würde das bedeuten, dass auf 360 Grad etwa die doppelte Zahl Lumen > abgestrahlt würde, wenn es ein gleichmäßiger Rundstrahler wäre? Damit a) ungebündeltes Licht! b) Das sind keine Lichttechnischen Daten. https://eur-lex.europa.eu/legal-content/DE/TXT/?uri=CELEX:32019R2015
1 | 15. |
2 | |
3 | |
4 | „Nutzlichtstrom“ (Φuse) bezeichnet den Teil des Lichtstroms einer Lichtquelle, der bei der Ermittlung ihrer Energieeffizienz berücksichtigt wird: |
5 | |
6 | — |
7 | |
8 | |
9 | bei Lichtquellen mit ungebündeltem Licht handelt es sich dabei um den mit einem Raumwinkel von 4π sr (entspricht mit einem Öffnungswinkel von 360° einer Kugel) insgesamt emittierten Lichtstrom; |
10 | |
11 | — |
12 | |
13 | |
14 | bei Lichtquellen mit gebündeltem Licht mit einem Halbwertswinkel ≥ 90° handelt es sich um den mit einem Raumwinkel von π sr (entspricht einem Kegel mit einem Öffnungswinkel von 120°) emittierten Lichtstrom; |
15 | |
16 | — |
17 | |
18 | |
19 | bei Lichtquellen mit gebündeltem Licht mit einem Halbwertswinkel < 90° handelt es sich um den mit einem Raumwinkel von 0,586 π sr (entspricht einem Kegel mit einem Öffnungswinkel von 90°) emittierten Lichtstrom; |
> sind wir wieder etwa bei der Leuchtstofflampe. Nein da kommen die nicht mehr hin zeig mal eine, besser als 100lm/W Was aber durchaus sein kann daß das neue Leuchtmittel in der vorhandenen Lampe nicht mehr den gewünschten Beleuchtungszweck voll erfüllt. Sprich z.B. Arbeitsplatz und Raum gleichzeitzig auszuleuchten. Die Tage selbst probiert. 58W Radium NL/840 ~ 5200lm getauscht mit Blulaxa 28W ~ 4200lm 300° lotrecht ~ca 140cm darunter auf dem Tisch war das praktisch gleich. so um 450-480 lux (zwei Stück brauch ich jdf. so oder so.) wären das jetzt nur 190° anstelle 300 dann würde für den Schreibtisch selber auch solche mit irgendwas um 2000-2500lm reichen, wenn der Rest des Raumes auch mit erleuchtet werden soll wie bisher bräuchte man eben ggf. eine zusätzliche. --- So hätte man Lampen mit Reflektor dann wären nat. auch LEDs mit ebenfalls ~5200lm gewählt worden. Die Beleuchtungsstärke wäre insgesamt nat. höher aber auch wieder gleich der konventionellen. also 2x58 + ca 10-20, ungefähr 130-140 W vs 2x40 + mtwg. 2W für die Drossel
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.